P51

Vapaa kuvaus

Aloituksia

1

Kommenttia

17

  1. On+inhimillistä+ajatella,+että+Raamatun+profetioita+on+jälkikäteen+muokattu+("kaikkea+on+epäiltävä").+Jos+arvioin,+että+niitä+on+muokattu,+pidän+arviotani+totena.+Mutta+se+on+uskomus,+ei+fakta.+Totuus+uskomuksen+tausalla+voi+olla+puutteellisin+perustein+tehty+arvio.+Jos+esitetään+väite,+että+profetioita+on+muokattu+jälkikäteen,+pitäisi+pystyä+osoittamaan,+mitä+on+muokattu,+milloin+jne.+Eikö+tämä+ole+tieteellinen+tapa+selvittää+asiaa?+Mm.+useat+samansisältöiset+jäljennökset+eri+ajoilta+puhuvat+muokkausteoriaa+vastaan.++Kun+ruvetaan+muokkaamaan+historiallista+tietoa+itselle+mieleiseksi,+perusteina+pitäisi+käyttää+faktoja,+selvää+näyttöä,+eikä+mielipiteitä.+Epäily+on+hyvä+lähtökohta,+mutta+huono+päätelmän+peruste.+Miksi+jokin+asia+on+epäuskottava?+Mitä+tosiasiat/todisteet+osoittavat?+Väkisin+tulee+mieleen,+että+ateismin+puolesta+on+paljon+porua+ja+vähän+villoja.+Selityksiä,+teorioita,+hypoteeseja,+jne.+riittää,+mutta+faktoista+on+suuri+pula.+Loputtomasti+toistetaan+fraasia+"tiede+on+todistanut",+vaikka+totuus+on+aivan+muuta.+Tämä+kestävän+perustan+puuttuminen+on+ateistisen+maailmankatsomuksen+systemaattinen+ongelma.+Se+selittää+erityisesti+uusateistien+aggressiivisen+propagandan,+epä-älyllisen+ja+tunteisiin+vetoavan+retoriikan+(Lue:+solvaukset+ja+halveksunnan),+joka+on+kaukana+objektiivisista+tieteellisistä+pyrkimyksistä.++Jeesuksen+ennustuksen+ydin+ei+ollut:+"Koska+Jerusalemilla+on+muurit,+se+tullaan+piirittämään."+Vaan+ydin+oli+tämä:+"Kun+näette+–+–+paetkaa".+Josefuksen+mukaan+(Juutalaissodan+historia+s.+560)+piirityksen+kuluessa+kuoli+kaikkiaan+1+100+000+ihmistä+ja+97+000+vangittiin.+Nämä+eivät+ottaneet+varoitusta+tosissaan.+He+olivat+sitä+mieltä,+että+kaupunkia+ei+vallattaisi+koskaan+tavanomaisin+asein,+ja+siksi+ajatus+kilometrien+mittaisesta+paaluaidasta+tuntui+absurdilta.+Mutta+ne,+jotka+ottivat+varoituksen+tosissaan,+ymmärsivät+armeijoiden+vetäytymisen+v.+66+olevan+merkki,+pakenivat+ja+pelastivat+henkensä.++Lyhyt+katsaus+tämän+ennustuksen+toteutumistapaan+on+hyvin+paljastava.+Nimittäin+Jeesus+ennusti+myös+ne+olosuhteet,+jotka+kehittyivät+vähitellen+ennen+Jerusalemin+tuhoa.+Olosuhteet+olivat+merkki+siitä,+että+varoitusta+oli+järkevää+kuulla.+Matteus+kirjoitti+kertomuksensa+vuoteen+41+mennessä.++Nälänhätä+–+Matteus+24:7.+Toteutui+keisari+Claudiuksen+aikana+(v.+41-+54),+kuten+Apostolien+teot+11:27-30+ja+Josefus+(Antiquitates+Iudaicae)+kertovat.++Laittomuuden+aalto+–+Matteus+24:12.+Josefus+kertoo,+kuinka+aseelliset+rosvojoukot+vaeltelivat+prokuraattori+Felixin+päivinä+(noin+vuosina+48–58)+”ryöstäen+varakkaitten+ihmisten+taloja,+tappaen+asukkaat+ja+sytyttäen+tuleen+kyliä,+kunnes+heidän+raivoisa+hulluutensa+täytti+joka+kolkan+Juudeasta”.++Eksyttäjät+ja+petkuttajat+–+Matteus+24:11.+Nämä+järjestivät+kapinoita+ja+levottomuuksia+muka+Jumalalta+saamiensa+ohjeiden+mukaan.+Tämäkin+tapahtui+Felixin+aikana,+kuten+Josefus+kertoo.++"Ei+kiveä+kiven+päälle"+–+Luukas+21:5,+6.+Vaikka+Titus+päätti+ensin+olla+hävittämättä+temppeliä,+se+hajotettiin+(Juutalaissodan+historia+s.+559).++Pidät+Jeesuksen+sanoja+vain+loogisena+päätelmänä.+Mikä+sitten+oli+niiden+1,2+miljoonan+ihmisen+looginen+päätelmä,+kun+he+sulloutuivat+alle+yhden+neliökilometrin+alueelle+muurien+sisäpuolelle?+He+pitivät+Jeesuksen+sanoja+epäuskottavina+ja+uskoivat+ennemmin+muurien+pelastavan+heidät.+He+eivät+voineet+kuvitella,+että+heidät+vielä+ympäröidään+paaluaidalla+ja+että+armeijat+jäisivät+vain+odottamaan,+koska+niidenkin+piti+syödä.++Raamattu+sisältää+kymmeniä+profetioita,+joten+on+selvää,+ettei+niitä+kaikkia+voi+ottaa+tarkasteluun+tällaisessa+ketjussa.+Jokainen+niistä+edellyttäisi+oman+syvällisen+tarkastelunsa.+Kuitenkin+niistä+jokainen+on+täyttynyt+ajallaan,+mutta+osa+täyttyy+tulevaisuudessa.
  2. Muinoin+elänyt+Eukleides+ajatteli,+ettei+mitään+voida+näyttää+toteen.+Descartes+epäili+kaikkea+ja+Spinoza+kielsi+aistikokemusten+tietoarvon+kokonaan.++Onko+totta,+että+mitään+ei+voi+tietää+varmasti?+Millainen+suhtautumistapa+olisi+järkevä?+Varmaan+jossain+kaiken+epäilyn+ja+herkkäuskoisuuden+välillä.++Entisenä+ateistina+olen+oppinut+kunnioittamaan+uskoa,+jolla+on+kunnolliset+perusteet.+Sellaiselle,+jolla+on+varmat+todisteet+Raamatun+luotettavuudesta,+luominen+on+ainoa+selitys+kaikkeuden+ja+elämän+olemassaololle.+Luottamus+ei+tule+itsestään,+vaan+perusteellisen+tutkimisen+kautta.+Se+voi+olla+työläs+prosessi,+mutta+palkitseva.++Otan+erään+esimerkin+deduktiivisen+päättelyn+muodossa.+1.+Ihmiset+eivät+pysty+ennustamaan+tulevaisuutta+luotettavasti.2.+Raamatun+kirjoittajat+olivat+ihmisiä.3.+Raamatun+ennustukset+eivät+ole+ihmisistä,+vaan+korkeammasta+lähteestä.+Tämä+selittyy+sillä,+että+Raamatun+kirjoittajat+olivat+"sihteereitä",+jotka+kirjoittivat+Jumalan+henkeyttäminä,+kuten+Raamattu+asian+ilmaisee.+Kyky+nähdä+tulevaisuuteen+ylittää+luonnollisen+rajat,+ihmisen+kyvyt,+ja+on+yksi+Jumalan+ominaisuus.++Jerusalemin+hävitys+v.+70.+Jeesus+ennusti+v.+33,+että+Jerusalem+piiritetään+ja+ympäröidään+paaluilla+ja+että+tuhoa+edeltäisi+nälänhätä.+Mitä+tapahtui?+Vuonna+70+Tituksen+komennossa+olevat+roomalaiset+rakensivat+kaupungin+ympärille+piiritysvallin+eli+paaluvarustuksen.+Historioitsija+Flavius+Josefus+(silminnäkijä)+kertoo+(Juutalaissodan+historia+s.+494),+että+noin+seitsemän+kilometrin+pituinen+paaluvarustus+saatiin+valmiiksi+vain+kolmessa+päivässä+ja+että+tässä+vaiheessa+”juutalaisilta+riistettiin+kaikki+toivo+pelastumisesta”.+Viitisen+kuukautta+myöhemmin+kaupunki,+jota+nälkä+vitsasi,+joutui+piirittäjien+käsiin.+Roomassa+Forum+Romanumilla+oleva+Tituksen+riemukaari+vahvistaa+tapahtuman+tänäkin+päivänä.++Ennustus+oli+kaksiosainen:+”Kun+näette+Jerusalemin+leiriytyneiden+armeijoiden+ympäröimänä,+silloin+tietäkää,+että+sen+autioitus+on+tullut+lähelle.+Silloin+alkakoot+Juudeassa+olevat+paeta+vuorille+–+–.”+Vuonna+66+Cestius+Gallus+marssi+Jerusalemiin+30 000+miehen+kanssa,+mutta+vetäytyi+ilman+näkyvää+syytä.+Niinpä+monet+käyttivät+hyväkseen+ja+pakenivat.++Luukas+sai+kirjoituksensa+valmiiksi+noin+v.+58+ja+siitä+oli+levitetty+tarkkoja+jäljennöksiä+laajalti,+joten+mahdolliset+jälkikäteen+tehdyt+muutokset+olisivat+paljastuneet+heti.+Myös+Matteuksen,+joka+viittaa+myös+Danielin+noin+600+vuotta+aiempaan+profetiaan,+ja+Markuksen+kirjoitukset+vahvistavat+Luukkaan+kertomuksen.
  3. Listasin+muutaman+asian,+joista+olemme+samaa+mieltä:+-+Absoluuttista+tyhjyyttä+ei+voi+olla.+-+Absoluuttista+alkua+ei+voi+olla.+-+Eri+uskontojen+esittämät+määritelmät+Jumalasta+ovat+ristiriitaisia.+-+Yliluonnollinen+Jumala+ei+voi+olla+tieteen+tutkimuskohde.+-+Kaikkea+ei+voi+tietää.++Esitit+ajatuksia,+jotka+otan+mielelläni+haasteena+vastaan:+-+"Jos+nyt+kuitenkin+oletetaan+sellainen+Jumalan+määritelmä,+joka+ei+ole+loogisesti+ristiriitainen,+niin+tuollainen+Jumala+voi+tietenkin+periaatteessa+olla+olemassa."+-+"Joudut+esittämään+paremman+selitysmallin,+(kuin+abiogeneesi)."++Onko+yliluonnollinen+Jumala+kaiken+'tutkimuksen+ulkopuolella?'+Sanakirjan+mukaan+"yliluonnollisen"+merkitys+on+"luonnonlakeja+noudattamaton,+luonnontieteellistä+selitystä+vailla+oleva,+normaalin+t.+luonnollisen+rajat+ylittävä,+selittämätön".+Siksi+yliluonnollisuuden+pohdinta+pelkästään+älyperäisesti+on+metafysiikkaa+puhtaimmillaan+ja+on+mielestäni+tuomittu+jäämään+vaille+perimmäistä+ja+oikeaa+tietoa/ratkaisua.++Paljon+helpompi,+yksinkertaisempi,+mielenkiintoisempi+ja+hedelmällisempi+keino+on+Raamatun+asettaminen+totuuskokeeseen.+Kysymyksiä+voisi+olla+esimerkiksi:++Onko+Raamattu+luotettava?+-+Ei+sisällä+kirjoittajien+aikakautena+vallalla+olleita+taikauskoisia+käsityksiä+ja+vääriä+uskomuksia.+-+On+sisäisesti+sopusointuinen,+vaikka+sillä+oli+noin+40+kirjoittajaa+1600+vuoden+aikana.+-+Historia+on+luotettavaa.+-+Ennustaa+tarkasti+tulevaisuutta.++Onko+Raamattu+ristiriidassa+tieteellisten+havaintojen+kanssa?+-+Maailmankaikkeudella+oli+alku.+-+Taivas+ja+maa+"kuluvat",+kuten+edellä+mainitsin.+-+2500+vuotta+sitten+Raamatussa+oli+maininta+"maan+piiristä",+mikä+viittaa+pallon+muotoon.+-+Maapallo+riippuu+"tyhjyyden+päällä".+-+Taivasta+ja+maata+koskevat+Jumalan+asettamat+"säädökset+ja+lait".+-+Tarttuvia+sairauksia+sairastavat+tuli+eristää.+-+Henkisen+ja+fyysisen+terveyden+yhteys+osoitettu.++Nämä+ovat+kuitenkin+asioita,+jotka+eivät+kuulu+tähän+ketjuun.+Pitäisikö+avata+uusi+ketju,+tai+halutessasi+vaihtaa+sähköpostiin?+Olen+rekisteröinyt+tunnukseni,+joten+sp+toimii+sillä.
  4. Toistan+uudelleen,+että+osoittaa+julkeutta+tyrkyttää+uskoa,+että+meillä+on+tietoa+siitä+mistä+tosiasiallisesti+olemme+tietämättömiä.+Tätä+julkeutta+edustaa+mm.+väite,+että+Jumalaa+ei+ole.+Vaikka+tieteellä+on+kiistattomat+ansionsa,+sillä+on+kuitenkin+ehdottomat+rajoituksensa.+Tiede+ei+kykene+antamaan+vastausta+kaikkeen+siitä+yksinkertaisesta+syystä,+että+ihmisen+ymmärryskyky+ei+riitä+kaiken+ymmärtämiseen.+Esimerkiksi+voidaan+kysyä:+Mitä+on+elämä,+mistä+kuolema+johtuu,+mikä+on+painovoiman+perimmäinen+olemus,+entä+pimeän+aineen?+Selittää+voidaan,+mutta+ei+tieteellisin+perustein.++Väite+että+Jumalaa+ei+ole,+on+silkkaa+metafysiikkaa,+eikä+sillä+ole+mitään+tekemistä+tieteen+kanssa.+Väite+edustaa+uskonnollista+näkemystä+ja+on+siten+tieteellisyyden+jälkeinen+päätelmä.+Spengler+mainitsi+sata+vuotta+sitten+kirjassaan+Länsimaiden+perikato,+että+ateismi+"on+varsin+hyvin+sopusoinnussa+aitoon+uskonnollisuuteen+pyrkivän+elävän+ja+kaipaavan+tarpeen+kanssa".+Ja:+"Ateisti+ei+kykene+kokemaan+mitään+eroa+fysiikan+ja+uskonnon+luonnonkuvan+välillä."+++Spengler+tarkasteli+mm.+tieteiden+ja+aatteiden+ajallista+vastaavuutta.+Tämän+voi+todeta+historian+lehdiltä.+Robert+Boyle,+William+Whiston,+Robert+Hooke,+Johannes+Kepler,+Sir+Isaac+Newton,+Michael+Faraday,+jne.+Eivät+nähneet+mitään+ristiriitaa+puhuessaan+Jumalasta+ja+harjoittaessaan+tiedettä+omana+aikanaan.+Tänä+aikana+heidän+tieteellisiä+saavutuksiaan+ei+voi+ottaa+vakavasti.+Niinhän+se+on,+vai+kuinka?++Ateistiseen+(mm.)+uskontoon+viitaten+Spengler+kuvailee+edelleen:+"Keskuudessamme+ei+ole+uskoa+ilman+jossakin+muodossa+esiintyvää+taipumusta+inkvisitioon.+--+vakaumuksen+voimakenttä+virittää+kaikki+sen+piirissä+olevat+henget+oman+jännityksensä+mukaan.+Joka+ei+tätä+halua,+sillä+ei+enää+ole+lujaa+vakaumusta.+Kirkollisesti+puhuen+hän+on+jumalaton."+++Occamin+periaatteen+mukaisesti+sipaisen+nuo+lukuisat+hypoteesit,+todistamattomat+teoriat+ja+selitykset+ateistien+abiogeneesin+kelvottomista+selitysmalleista,+joten+uskon+varassa+olemme.++Tämä+on+mielenkiintoinen+keskustelu,+kiitos+siitä!+Joudun+kuitenkin+rajallisen+ajan+ja+tietämykseni+vuoksi+rajoittamaan+kommentointiani,+mutta+ehkä+myöhempikin+täydentäminen+on+hyvä?++Stephen+Hawking+kirjassa+Suuri+suunnitelma:+"Koska+on+olemassa+sellainen+laki+kuin+painovoimalaki,+maailmankaikkeus+voi+syntyä+ja+myös+syntyy+itsestään+tyhjästä";+ja:+"Spontaani+luominen+on+syy+siihen,+että+mitään+on+olemassa+sen+sijaan,+ettei+mitään,+että+maailmankaikkeus+on+olemassa,+että+me+olemme+olemassa."++Siis+meillä+on+tässä+metafyysisin+-+ei+tieteellisin+-+sanakääntein+kuvattu+luoja+ja+uusi+luomiskertomus!+Minua+kiinnostaa+tuo+"tyhjä".+Kuvaako+se+ei-mitään,+vai+oliko+jotain?+Jos+painovoimalaki+oli+tyhjässä,+oliko+myös+massaa,+johon+se+vaikutti?+Oliko+tyhjässä+potentiaalieroja?+Se,+mitä+tyhjässä+oli,+oliko+se+koko+ajan,+oliko+niitä+monta+ja+oliko+potentiaalieroja+ja+liikettä?+Ymmärtääkseni+aikaa+ei+ollut+olemassa,+mutta+silti+Hawking+sanoo:+"Koska...+painovoimalaki".+Siis+"alkusyy"+oli+painovoimalaki,+eikä+painovoima?++Jostakin+luin,+että+ajanhetkellä+nolla+aineen+tiheys+on+ääretön+ja+avaruuden+tilavuus+nolla.+Sikäli+kuin+ymmärrän,+äärettömän+tiheyden+vallitessa+nollatilavuudessa+on+hyvin+ahdasta.+Miten+silloin+voi+olla+liikettä?+Entä+jos+jokin+tyhjässä+on+ja+ei+ole,+kun+tämä+jokin+ei+ole,+syntyykö+tyhjään+tilalle+uusi+tyhjä?+Vielä+olen+lukenut,+että+kaikki+aine+ja+energia+oli+tuossa+tyhjässä+nollatilavuudessa.+Joten+melko+paljon+tavaraa+pienessä+tyhjässä!
  5. Koska+tarkoitukseni+tämän+ketjun+avaamisella+oli+nimenomaan+keskustella+entropiasta+siinä+mielessä,+että+uskominen+Luojan+olemassaoloon+on+loogista+sen+perusteella,+en+lähde+aihepiiriä+laajentamaan+tästä+päätelmästä+johtuviin+lisäarvoihin+tai+Jumalan+ominaisuuksiin.+Raamattu+kertoo+niistä+asioista+kattavasti.+Ja+kuten+sanottu,+se+teema+ei+enää+kuulu+ateismikeskusteluun.++Nyt+joudun+vastailemaan+lyhyesti,+koska+aihe+tuntuu+kiinnostavan.++"...+mikään+ei+voi+olla+todiste+Luojan+olemassaolosta...+Luojan+ominaisuuksista+ei+voida+saada+mitään+luotettavaa+tietoa...+Luoja+on+väistämättä+täysin+merkityksetön."+++Totean+vain,+että+tällä+kohtaa+logiikkasi+pettää+pahasti.+Ilman+"ateistisilmälaseja"+looginen+päättely+voi+selkeytyä+kummasti.+Jo+tämän+ketjun+lukeminen+uudelleen+voi+auttaa.+(Anteeksi+suorasanaisuuteni.)++"Todellisuus+käyttäytyy+'keskimäärin'+'erittäin'+todennäköisesti+[toisen+pääsäännön]+mukaisesti".++Tämä+ajatus+ei+auennut+minulle.+Kuinka+niin+"keskimäärin"?+++Termodynamiikan+pääsäännöt+ovat+havaintoihin+perustuvia+aksioomeja+(selviöitä,+perusoletuksia,+joiden+paikkansapitävyys+on+ilmeinen).+Vaikka+entropiassa+on+kyse+todennäköisyydestä,+toinen+pääsääntö+pätee+käytännössä+aina+-+ei+siis+keskimäärin.+Maailman+lämpövoima-+muut+teknologian+alat+[Lue:+Tiede]+pitävät+termodynamiikan+pääsääntöjä+kivijalkana+juuri+siitä+syystä,+ettei+niiden+ole+koskaan+havaittu+olevan+epäluotettavia.+Ja+nyt+ei+ole+kysymys+eristetyistä+järjestelmistä.++'Järjestys+[puhuu]+sen+puolesta,+että+kokonaisjärjestelmä+on+hyvin+suuri+ja+vanha+ja+alkuarvot+tarkalleen+tietynlaiset.'+++En+valitettavasti+ymmärrä+tämänkään+ajatuksen+logiikkaa.+Ensinnäkin+koko+ja+ikä+ovat+suhteellisia+käsitteitä.+Lapselle+aikuinen+50+v.+on+suuri+ja+vanha,+jne.+Systeemissä+havaittava+järjestys+ei+kasva+systeemin+vanhetessa,+vaan+vähenee+luonnollisen+prosessin+seurauksena,+kuten+olen+joitakin+kertoja+todennut.+Vastaavasti+systeemin+koon+kasvaminen+ei+aikaansaa+järjestystä,+koska+entropia+kasvaa+koko+systeemissä+saman+lain+mukaan.+Ajatus+'tarkalleen+tietynlaisista+alkuarvoista'+on+mielenkiintoinen.+Voitko+täsmentää+ajatustasi?
  6. Huomaan+meidän+puhuvan+hieman+toistemme+ohi,+mikä+näyttää+vaikeuttavan+yhteisen+pohjan+löytymistä+tälle+keskustelulle.+Mielestäni+keskeiset+termit+tässä+keskustelussa+ovat+usko+ja+tieto.++Bertrand+Russel+totesi+Länsimaisen+filosofian+historiassaan+(I+s.+8),+että+"teologia+tyrkyttää+dogmaattista+uskoa,+että+meillä+on+tietoa+siinä,+missä+tosiasiallisesti+olemme+tietämättömiä,+ja+synnyttää+siten+menetellen+eräänlaista+kaikkeuteen+kohdistuvaa+vaateliasta+julkeutta."+Epäilemättä+Russel+oli+oikeassa,+mutta+samaan+hengenvetoon+on+pakko+todeta,+että+tieteen+-+jonka+monia+loistavia+saavutuksia+arvostan+suuresti+-+nimeen+vannovien+joukossa+on+paljon+niitä,+jotka+syyllistyvät+samaan+"vaateliaaseen+julkeuteen"+tyrkyttäessään+"tietoa+siinä,+missä+tosiasiallisesti+olemme+tietämättömiä".++Hyviä+esimerkkejä+tästä+ovat+Jumalan+olemassaolon+"tieteellinen"+kieltäminen,+sekä+kaikkeuden+ja+elämän+alkamisen+väittäminen+spontaaneiksi+reaktioiksi.+Kuitenkin+esimerkiksi+tunnettu+evoluutiobiologi+Juha+Valste+myöntää+kirjassaan+Evoluutio+-+Miten+lajit+kehittyvät?+(s.+61),+että+"emme+tiedä,+miten+ja+missä+elämä+syntyi".+Saman+myöntää+Kirsi+Lehto+kirjassa+Kaikki+evoluutiosta+(s.+50).++Eikö+olisi+rehellistä+todeta,+että+"emme+tiedä,+mutta+näin+me+uskomme"+sen+sijaan,+että+kerrotaan+tosiasiana+sellaista+mitä+ei+pystytä+todeksi+osoittamaan?+Elämän+alku+on+kuin+"mustassa+laatikossa",+jonka+sisään+kukaan+ei+ole+nähnyt+voidakseen+sanoa+"minä+tiedän".+Sekä+teisti+että+ateisti+ovat+samalla+viivalla+uskon+-+ei+tiedon+varassa.++Asiaa+voitaisiin+verrata+rikosjutun+ratkaisemiseen+oikeudessa.+Jutun+oikeudenmukainen+käsittely+ja+oikean+tuomion+tekeminen+edellyttää+tuomarilta+kaikkien+käytettävissä+olevien+todisteitten+perusteellista+tutkimista+ja+todistajien+kuulemista.+Lopulta+tuomari+tekee+todisteiden+antaman+tiedon+valossa+päätöksen,+jonka+hän+uskoo+olevan+oikea.+Hän+ei+voi+tietää+sitä,+koska+hän+ei+ole+silminnäkijä.+Joskus+tuomio+joudutaan+jopa+muuttamaan,+jos+todisteet+havaitaan+vääriksi+tai+puutteellisiksi.+Tässä+me+olemme+kuin+tuomareita+omassa+asiassamme.
  7. Ei+kohtaa.+Raamatun+mukaan:+Jumala+on+ajaton,+ikuinen.+Hän+ei+ole+fyysinen+olento+vaan+näkymätön+henki,+joka+on+rajattomalla+energiallaan+luonut+kaiken+aineen.+Hän+myös+kykenee+edelleen+pitämään+yllä+luomakuntaa+voimallaan.
  8. "Luonnollinen+prosessi+synnyttää+sekä+kuolettaa+solun+kuten+kaikki+muutkin+erilliset+oliot."Millainen+se+"luonnollinen+prosessi"+on,+joka+"synnyttää+ja+kuolettaa"?+Mitähän+lakeja+sellainen+prosessi+noudattaa?+Antaisitko+edes+pikku+vinkin,+kun+kukaan+muu+maailmassa+ei+sitä+näytä+tietävän.
  9. Kaikki+termodynamiikkaan+liittyvät+luonnolliset+prosessit+ovat+irreversiibeleitä+eli+palautumattomia.+Niinpä+maailmankaikkeuden+(eristetty+systeemi)+kaikki+potentiaalierot+pyrkivät+tasoittumaan+ja+entropia+pyrkii+maksimoitumaan+kohti+kaaosta.+Kaikki+avoimet+systeemit,+"pörräävät+eliöt"+lopulta+hajoavat.+(Pitääkö+tällaista+selvää+asiaa+toistamiseen+jankuttaa?)++Termodynamiikan+toinen+pääsääntö+kertoo+luonnollisen+prosessin+etenemissuunnan.+Toisella+pääsäännöllä+on+useita+keskenään+ekvivalentteja+muotoja,+joista+tunnetuimpia+ovat:++-+Lämpö+ei+siirry+spontaanisti+alemmasta+lämpötilasta+korkeampaan+lämpötilaan.+-+Eristetyn+systeemin+entropia+maksimoituu+tasapainotilassa.++Muissa+kuin+eristetyissä+systeemeissä+tasapainotila+määräytyy+jonkin+muun+potentiaalin+kuin+entropian+ääriarvona.++Jos+toinen+pääsääntö+pätee+vain+eristetyssä+systeemissä,+niin+siirtyykö+lämpö+avoimessa+ja+suljetussa+systeemissä+itsekseen+kylmästä+kappaleesta+lämpimään?+Mitkä+termodynamiikan+pääsäännöt+pätevät+suljetussa+ja+avoimessa+systeemissä+entropiamuutoksia+tarkasteltaessa?++Ihanko+luonnostaan+ja+itsestään+vesi+luonnossa+jäätyy?;-)+Mitä+järven+jäätyessä+siis+tapahtuu?++Sulana+olevan+järven+ylle+asettuu+kylmä+ilmamassa,+johon+sitten+siirtyy+vedestä+lämpöä.+Veden+pinnan+lämpötila+laskee+jäätymispisteeseen+ja+se+jäätyy.+Veden+jäähtyessä+sen+entropia+vähenee,+mutta+ilmamassaan+siirtynyt+lämpö+kasvattaa+sen+entropiaa+ENEMMÄN,+jolloin+järven+ja+ilmamassan+kokonaisentropia+KASVAA.++Mitä+tapahtuu+jäiden+sulaessa?+Nyt+lämmintä+ilmaa+tulee+järven+ylle+ja+alkaa+sulattamaan+jäätä.+Ilmassa+oleva+entropia+vähenee,+mutta+veden+entropia+kasvaa+ENEMMÄN,+ja+taas+veden+ja+ympäristön+muodostaman+järjestelmän+kokonaisentropia+KASVAA.+Ihmeellistä+eikö+totta?
  10. Vastaus+"kumoukseen"++Joillekin+riittää+yksi+vakuuttava+todiste+osoittamaan,+että+Luoja+on+olemassa,+ja+taas+joillekin+toisille+ei+riitä+mikään+määrä+todisteita,+jos+ne+eivät+sovi+heidän+ennakko-oletuksiinsa+ja+maailmankatsomukseensa.+Toisaalta+pelkkä+filosofinen+spekulointi+johtaa+vain+hedelmättömään+väittelyyn,+josta+tuskin+kenellekään+on+mitään+hyötyä.+Siksi+halusin+"älyttömällä"+avauksellani+tuoda+esiin+monien+joukosta+yhden+selkeän+todisteen+Luojasta.++Koko+maailmankaikkeudessa+vallitsee+laki,+jonka+mukaan+kaikki+pyrkii+kohti+epäjärjestystä.+On+mielenkiintoista,+että+300-luvulla+eaa.+elänyt+Aristoteles+opetti,+että+ainoastaan+maan+päällä+tapahtuu+kulumista+ja+rappeutumista,+ja+että+vasta+1800-luvulla+alettiin+ymmärtää,+että+kaikella+aineella+maapallolla+ja+avaruudessa+on+taipumus+rappeutua.+Kuitenkin+jo+2500+vuotta+sitten+Raamatussa+sanottiin,+että+maa+ja+taivas+'kuluvat+kuin+vaate'.+Raamattu+oli+aikaansa+edellä.++Huolimatta+luonnollisesta+prosessista+kohti+rappeutumista+kaikkeudessa+on+kuitenkin+lukemattomia+esimerkkejä+hyvin+monimutkaisista+fysikaalisista+ja+biologisista+järjestelmistä.+Kaikki+tämä+puhuu+sen+puolesta,+että+on+olemassa+käsittämättömän+älykäs+ja+voimakas+Luoja.+Käden+jälki+näkyy+siitä,+mitä+on+tehty.++Luonnollisen+prosessin+ei+ole+kertaakaan+havaittu+kääntyvän+päinvastaiseksi.+Vai+pitääkö+joku+uskottavana,+että+vesi+alkaa+kiivetä+ylös+vuoren+rinnettä+ja+sataa+ylöspäin?+Yhtä+epäuskottava+on+selitys+elämän+spontaanista+alkusynnystä+steriilistä,+elottomasta+aineesta.+Mikä+on+siis+uskottava+selitys?+Pitäisikö+sittenkin+seurata+todisteita,+minne+ne+sitten+johtavatkin?++1)+Millä+perusteella+pitäisi+omaksua+elämän+"todennäköisimmäksi+syyksi"+sellainen+luulo,+että+eläviä+olentoja+syntyy+elottomasta+aineesta+olosuhteissa,+joista+"havaitsemme+vain+pienen+osan"?+Mitä+lisäarvoa+tähän+luuloon+toisi+kvanttimekaniikka,+joka+wikitekstin+mukaan+"tarjoaa+vain+joukon+matemaattisia+laskusääntöjä+tilastollisten+ennustusten+tekemiseen,+eikä+sinällään+anna+vastausta+siihen+miksi+luonto+käyttäytyy+kuten+sen+on+havaittu+käyttäytyvän."+Näin+luonto+käyttäytyy:+Vain+elämä+tuottaa+elämää.++2)+"Jumala+on+täysin+kelvoton+selitysmalli,+koska+yliluonnollisista+asioista+ei+voi+saada+mitään+luotettavaa+tietoa."+Tässä+voisi+kvanttimekaniikka+auttaa...+ja+etkö+juuri+tässä+viittaa+todennäköisimpään+syyhyn,+josta+havaitsemme+vain+pienen+osan?+Se,+että+on+olemassa+"yliluonnollisia+asioita",+kertoo+vain+rajallisesta+kyvystämme+ymmärtää+asioita.+Ymmärryksen+rajallisuus+on+kelvoton+peruste+hylätä+mikä+tahansa+selitysmalli.++Maailma+on+täynnä+tosiasioita,+jotka+on+hyväksyttävä+sellaisiksi+ilman+dataa:+Elämä,+kuolema,+tunteet,+ajantaju,+ikuisuus,+äärettömyys,+jne.+Jos+lukee+Raamatun+läpi+edes+kerran+elämässään,+todennäköisesti+tietää+enemmän,+mistä+puhuu+ja+luulee+vähemmän.++---------------------+Vielä+niille,+jotka+haluavat+mennä+henkilökohtaisuuksiin+nimittelemällä+minua+idiootiksi,+tyhmäksi,+vajakiksi,+hihhuliksi,+jne.+älkää+vaivautuko,+paitsi+jos+haluatte+rohkaista.+Tiedän+kyllä+Raamatun+perusteella,+että+monien+mielestä+usko+on+tyhmyyttä.
  11. Toinen+pääsääntö+pätee+kaikille+järjestelmille.+Ajatellaan+yksinkertaisena+esimerkkinä+toisesta+päästä+lämmitettyä+metallitankoa.++Täydellisesti+eristetyssä+systeemissä+lämpö+johtuu+lämpimästä+kylmään+päin+ja+entropia+kasvaa,+kunnes+lämpötilaerot+tasoittuvat.++Suljetussa+systeemissä+tanko+on+lämpöä+johtavan+mutta+ainetta+läpäisemättömän+vaipan+sisässä.+Luonnollinen+prosessi+tapahtuu+samoin+kuin+eristetyssä+systeemissä.+Jos+systeemiin+tuodaan+ulkopuolista+lämpöä,+sen+kokonaisentropia+kasvaa,+mutta+jos+systeemiä+jäähdytetään,+kokonaisentropia+vähenee.+++Avoimessa+systeemissä+tanko+on+esimerkiksi+pöydällä,+mutta+luonnollinen+prosessi+toteutuu+edelleen.+Tangon+lämmittäminen+tai+jäähdyttäminen+lisää+tai+vähentää+entropiaa+tangon+ja+huoneen+muodostamassa+järjestelmässä.++Olennaista+on+se,+että+missään+systeemissä+luonnollisen+prosessin+suunta+ei+muutu,+vaan+lämpö+johtuu+aina+lämpimästä+kylmään+ja+entropia+kasvaa,+kunnes+lämpötilaerot+häviävät.+Toinen+pääsääntö+pätee+siis+kaikissa+systeemeissä.
  12. "kappas+kun+löysin+hakutulokseksi+Petri+Paavolan+blogin+"En+tunne+blogia+enkä+blogistia,+jos+sitä+epäilet.+Joten+mitään+sanomaani+ei+pidä+lukea+hänen+syykseen+(tai+ansiokseen,+heh).Olisikohan+tämä+nyt+tässä?+Tosin+enropiasta+tai+elämän+kuolleista+nousemisesta+olisi+vielä+voinut+jatkaakin.+Solun+monimutkaisessa+toiminnassa+on+kyllä+aika+paljon+säädön+ja+ohjelmoinnin+piirteitä,+mutta+ei+kuulu+ihan+tämän+viestiketjun+aihepiiriin.Pääsimme+kuitenkin+yksimielisyyteen+ainakin+yhdestä+asiasta,+nimittäin+siitä,+että+toinen+voi+olla+oikeassa+ja+toinen+ehkä+ei.Kiitos+hyvästä+keskustelusta+koko+ketjuunkin+osallistuneille!
  13. "Mielenkiintoista,+että+Leisola+päätti+editoida..."Jos+luet+ajatuksella+tuon+lainaukseni,+ehkä+huomaat,+että+siinä+vain+viitataan+-+ei+editoida+-+termodynamiikan+toiseen+pääsääntöön,+"jonka+mukaan+järjestelmät+pyrkivät+kohti+epäjärjestystä".+Tiedät+varmaan+omasta+kokemuksestasikin,+että+järjestyneet+systeemit+pyrkivät+luonnostaan+kohti+epäjärjestystä+ja+hajoavat+ajan+mittaan.+Järjestys+ei+siis+säily+eikä+kasva+ilman+ulkoista+tekijää.+Jokainen+talonomistaja+on+havainnut,+että+kun+paikkoja+ei+pidetä+kunnossa,+ne+tahtovat+ränsistyä.+Tiedemiehet+selittävät+tätä+taipumusta+viittaamalla+termodynamiikan+toiseen+pääsääntöön.+Näin+käy+myös+ihmisen+soluille:+Ne+uusiutuvat+oman+aikansa,+rappeutuvat,+kuolevat+ja+lopulta+hajoavat.++Miksi+ei+(elämä+pysty+käynnistymään)?+Ei+vaan+pysty!+Viittaamani+kirjan+kaikki+kirjoittajat+ovat+evoluution+kannattajia.+Kannattaa+ehkä+heiltä+kysyä+perusteita+tai+lukea+kyseinen+kirja+unohtamatta+kriittisyyttä.+Arvostan+todella+monia+hienoja+tieteen+saavutuksia+-+myös+biologian+alalla.+Jos+elämän+spontaani+synty+elottomasta+todistetaan+tieteellisesti,+uskon+siihenkin.+Ilman+todisteita+en+usko,+niin+herkkäuskoinen+en+sentään+ole.
  14. Vau!+Osaat+kirjoittaa,+loistavaa!+Mutta+vaikka+tarkastelin+ja+analysoin+tekstiäsi+niin+kuin+vain+kykenin,+en+havainnut+siinä+mitään+tieteellistä+näkökulmaa,+enkä+edes+puolitieteellistä.+Sitten+tajusin:+Abrakadabra!!!+Siinä+osuva+luonnehdinta.+Näkemyksesi+ovat+muuten+selkeitä,+mutta+voisit+ottaa+mukaan+yhden+tai+kaksi+argumenttia.+Olisit+ehkä+hieman+uskottavampi.
  15. Raamatun+mukaan:+"Alussa+loi+Jumala+taivaan+ja+maan."+(1.+Moos.+1:1.)+Toisessa+kohdassa+sanotaan:+"ennen+kuin+maa+ja+maanpiiri+saivat+alkunsa,+sinä+olit.+Jumala,+ajasta+aikaan+sinä+olet."+(Ps.+90:2.)+Tämän+mukaan+Jumala+on+ikuinen,+"ajasta+aikaan",+vailla+alkua+ja+loppua.+Häntä+ei+aika+sido,+vaan+hän++loi+energiansa+avulla+aika-avaruuden.Pelkästään+tieteellisiin+tutkimustuloksiin+nojaavalle+Raamatun+selitys+on+vain+sanahelinää,+koska+tieteen+pelikenttä+on+yleensä+rajattu+mittauksin+ja+suorin+havainnoin.+Se,+joka+kritisoi+sitä,+kerettiläinen+surkimus.
  16. "Pidätkö+täysin+poissuljettuna+sitä+vaihtoehtoa,+ettei+elämä+voi+syntyä+ilman+yliluonnollista+olentoa+taustalla+hääräämässä+ja+tekemässä+taikojaan?"Pidän+poissuljettuna.+Elämän+syntyminen+spontaanisti+elottomasta+aineesta+olisi+"vastoin+yhtä+luonnon+peruslakia,+termodynamiikan+toista+pääsääntöä,+jonka+mukaan+järjestelmät+pyrkivät+kohti+epäjärjestystä+ja+kemiallisten+reaktioiden+tapauksessa+kohti+tasapainoa".+(Leisola:+Evoluutiouskon+ihmemaassa+s.+23.)+Toisekseen+elämä+"ei+millään+pysty+käynnistymään+itsestään,+vaikka+kaikki+prosessiin+tarvittavat+komponentit+(esimerkiksi+tuoretta+hajotettua+solumassaa)+pantaisiin+samaan+kattilaan."+(Kaikki+evoluutiosta+-kirja+s.+44.)+Mitä+elämä+on,+jää+tieteellisesti+määrittämättä.Raamattu+sanoo+johdonmukaisesti:+"Jokainen+talo+on+jonkun+rakentama,+mutta+Jumala+on+rakentanut+kaiken."+(Heprealaisille+3:4.)
  17. "Miten+elämä+on+syntynyt"Evoluutioteoria+ei+tosiaan+pysty+selittämään+elämän+alkuperää.+Monet+evoluutiota+kannattavat+arvostetut+tiedemiehet+myöntävät+tämän.+Sellainen+näkemys,+että+elottomista+molekyyleistä+voisi+syntyä+elämää,+lepää+uskon+varassa.
    18. 1 / 1
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt