saiklou88

saiklou88 profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 7v sitten
2 aloitusta · 188 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
"Luomiskertomuksessa+eri+luomispäivien+välillä+on+mainita+"ilta"+ja+"aamu".Ilta+ja+aamu+ovat+24+tunnin+välein..."Mites,+kun+tullaan+7.päivään?+Sanotaan,+että+tuli+"aamu"...mutta+missä+ilta?+Mikäli+kannattaa+luomiskertomuksen+kirjaimellisuutta,+tämä+aiheuttaa+ongelman.+Itse+olen+symbolisella+kannalla.+Millä+asialla+voi+olla+alku,+mutta+ei+loppua?+Mun+mielestä+ihmisen+aloittaessa+ikuisuutensa+tämän+maanpäällisen+elämän+jälkeen.
"Niinpä.+Kun+asiaa+ei+tiedetä,+eikä,+ainakaan+nykytietämyksellä,+voida+tutkia,+on+parasta+todeta+vain+rehellisesti+”asiaa+ei+tiedetä”.Tai+sitten+voimme+pohtia+PARASTA+selitystä+vaihtoehtojen+joukosta.+Mutta+tässäkin+lienemme+pattitilanteessa.+Määrittelemme+loputtomiin+omia+kantojamme.+En+osaa+tähän+hätään+argumentoida+vakuuttavasti+miksi+Jumala+olisi+se+aiheuttaja...ainakaan+niin+että+se+tyydyttäisi+sinua.+Käsittääkseni+William+Lane+Craig+on+kumonnut+Richard+Dawkinsin+väitteen,+että+Jumala+tarvitsee+loputtoman+määrän+luojan+luojia+-argumentin+ja+monia+muita.+Minun+lienee+paras+tutkia+aihetta+lisää.
"Missä+se+on+osoitettu?+Alkuräjähdys+on+nykyisenlaisen+maailmankaikkeuden+alku,+mutta+on+sitä+edeltäväkin+tila.+"Mikä+edeltävä+tila?+Tieteen+raja+tulee+vastaan+maailmankaikkeuden+alkupisteessä.+Voit+ainoastaan+tarinoida+mitä+on+mahdollisesti+ollut+ennen+maailmankaikkeuden+alkua,+mutta+tiedettä+se+ei+ole.+Voit+toki+tarinoida+multiversumeista+jne+mutta+nekin+kohtaavat+samat+ongelmat.+Esim.+Jos+menneisyyden+maailmankaikkeudet+mitataan+sykleissä+niin+edelliset+maailmankaikkeudet+on+nykyistä+pienempiä.+Syklit+suurenee+mentäessä+ajassa+eteenpäin.+Joten+kun+mennään+ajassa+taaksepäin+maailmankaikkeuksien+määrässä+niin+jossain+vaiheessa+tulee+vastaan+niin+pieni+maailmankaikkeus,+että+sen+edeltäjää+voidaan+sanoa+ALKUpisteeksi.+Sama+ongelma.
"Kreationisti+tietää+Raamatusta+vain+sen+mitä+lahkonsa+saarnoissa+on+tuotu+esille+ja+tietenkin+sillä.tulkinnalla+jonka+lahko+on+saarnoissa+puupäihin+paukuttanut."Samoin+kritisoija+(ateisti)+tietää+Raamatusta+sen+mitä+sille+on+paukutettu+päähän.+Ateisti+EI+lue+Raamattua+"sanoman"+kautta+vaan+kirjaimellisesti.+Ateisti+EI+ymmärrä+mikä+on+tekstin+sanoma.+Raamattu,+joka+on+hengellinen+kirja,+ateisti+lukee+sitä+kuin+sanomalehteä,+tutkimatta+sitä+hengellisesti.+Siinä+ateisti+menee+pahasti+metsään,+että+on+hieman+hassua+toisinaan+kuulla+näitä+ihmeellisiä+tulkintoja...
Hyvin+sanottu+unista.+Jollain+tapaa+arvostan+argumentointiasi.+Ilo+lukea+vaikkakin+usein+ollaan+vastakkaista+mieltä.+🙂
"Puretaanpas+väitettäsi.+Olet+siis+sitä+mieltä,+että+jumalasi+ei+tarvitse+luojaa.+Tämä+johtaa+siihen,+että+kaikki+ei+tarvitse+alkusyytä.+Se,+että+kaikki+ei+tarvitse+alkusyytä,+osoittaa,+että+kalam-argumentin+pohjalla+oleva+väite,+että+kaikki+tarvitsee+alkusyyn,+ei+päde,+koska+kaikki+ei+sitä+tarvitse.+Näin+ollen+kalam-argumentti+kumoutuu,+koska+asioita+voi+olla+ilman+alkusyytä."Aluksi+olet+oikeassa,+sitten+lähdet+väärälle+polulle.+Olen+sitä+mieltä,+että+Jumala+ei+tarvitse+luojaa,+koska+Hänellä+ei+ole+ALKUA.+Kaikki,+millä+on+ollut+ALKU,+tarvitsee+alkusyyn.+Tämä+on+tieteellinen+fakta.+Kerro+toki+poikkeus,+jos+haluat.+Kalam+argumentti+ei+kumoudu+päätelmiesi+johdosta.+"Näin+ollen+kalam-argumentti+kumoutuu,+koska+asioita+voi+olla+ilman+alkusyytä."+Muuten+hyvä,+mutta+vääristelet+ko.+argumenttia+unohtamalla+argumentin+pääpointin:+"Kaikella,+millä+on+ALKU,+on+aiheuttaja."+"Vastaavasti+minä+voin+julistaa,+että:+En+tiedä+oletko+kuullut,+mutta+maailmankaikkeudella+ei+ole+alkua,+joten+se+on+argumentin+ulkopuolella."Saat+väittää,+ole+hyvä.+Se+ei+valitettavasti+ole+tieteen+näkökulmasta+käsin+uskottava,+sillä+maailmankaikkeudella+on+osoitettu+olevan+ALKU.+Joten+kyllä+maailmankaikkeus+on+argumentin+sisäpuolella.
"Jospa+kuitenkin+ensin+osoittaisit,+että+maailma+on+hienosäädetty."+Wow!+Aika+perustietoa,+että+näin+on.+Käsittääkseni+jopa+ateisti+tiedemiehetkin+tunnustavat+tämän.+Pienetkin+muutokset+luonnonvakioissa+aiheuttaisi+sen,+ettei+täällä+olisi+elämää."Ainoa+looginen+johtopäätös+kalam-argumentista+on+loputon+ketju+luojien+luojia."Sitten+olet+ymmärtänyt+argumentin+väärin.+Olet+varmasti+jo+kuullut+tämän,+mutta+Jumalalla+ei+ole+alkua,+joten+Hän+on+tämän+argumentin+kuten+myös+tieteenkin+ulkopuolella.
Miksi+olet+ateisti,+jos+et+tiedä+miten+tämä+maailmankaikkeus+on+syntynyt?+Näin+ollen+Jumala+on+mahdollisten+vaihtoehtojen+joukossa+ja+täten+mahdollinen+aiheuttajaksi.+Joten+eikö+sinun+kuuluisi+olla+agnostikko?+Sulla+oli+paljon+hyviä+argumentteja.+Pystyn+hyväksymään+useita.+Mutta+pidän+Jumalaa+parhaimpana+selityksenä.+Syitä+on+monia,+joista+muutamia:+äly,+maailmankaikkeuden+ulkopuolinen,+ajaton+(ikuinen),+uskomattoman+voimakas.+Toki+voit+väittää,+että+nämä+syyt+pätevät+vain+uskoville.+Mutta+kun+mietitään+parasta+selitystä+mm.+maailmankaikkeuden+hienosäädölle+niin+loogista+on+ajatella,+että+jokin+äärimmäisen+voimakas+ja+älyllinen+on+sen+suunnitellut.+Vai+uskotko+todella,+että+jokin+sattuma+olisi+kyennyt+saamaan+kaiken+aikaan?+Pieni+havainnollistus+uskosta+siihen,+että+tämä+kaikkiko+olisi+syntynyt+sattumalta...ilman+tekijää.+"KUKA+TÄMÄN+ON+TEHNYT?+++---+++Englantilainen+Sir+Isaac+Newton+oli+syvästi+uskova+mies,+joka+sai+ateistinkin+hiljaiseksi.+Hän+oli+fyysikko,+matemaatikko,+tähtitieteilijä+ja+filosofi.+Tieteellisten+teorioittensa+kanssa+askarrellessaan+Newton+rakensi+mielenkiintoisen+laitteen.+Kun+sen+kammesta+pyöritti,+planeetat+liikkuivat+radoillaan+auringon+ympäri.Eräänä+päivänä+Isaac+Newtonin+(1643+–+1727)+työhuoneeseen+tuli+toinen+tiedemies.+Hän+oli+Newtonin+ystävä+mutta+myös+vannoutunut+ateisti.+Vieraan+saapuessa+Newton+oli+kirjoittamassa+muistiinpanoja.+Niinpä+mies+jäi+tutkimaan+piirongin+päällä+huomaamaansa+outoa+laitetta.+Viimein+hän+tarttui+kampeen+ja+sai+planeetat+kiertämään+aurinkoa+hyvässä+järjestyksessä+ja+toisiinsa+törmäämättä.Laitetta+pyörittäen+vieras+sanoi+ihastuneena:+”Miten+ihmeellistä!+Kuka+tämän+on+tehnyt?”Katsettaan+nostamatta+ja+kirjoittamistaan+jatkaen+Newton+vastasi:+”Ei+kukaan.”+”Et+tainnut+kuulla+kysymystäni?”+vieras+tiukkasi.+”Kysyin+kuka+tämän+on+tehnyt?””Ja+minä+vastasin+jo+sinulle,+ettei+kukaan+ole+sitä+tehnyt”,+Newton+tokaisi+jatkaen+kirjoittamista.Vieras+lopetti+laitteen+kammen+pyörittämisen+ja+sanoi:+”Kuulehan+nyt+Isaac!+Kyllä+jonkun+on+pitänyt+tämä+tehdä.+Älä+jankuta,+että+kukaan+ei+ole+tätä+tehnyt.+Jokainen+järkevä+ihminen+ymmärtää,+että+jonkun+on+pitänyt+osata+valmistaa+tämä!”Tässä+vaiheessa+Newton+lopetti+kirjoittamisensa.+Hän+nousi+pöytänsä+takaa,+katsoi+ystäväänsä+ja+sanoi:+”Eikö+olekin+ihmeellistä!+Minä+kerron,+ettei+kukaan+ole+tehnyt+tuota+varsin+yksinkertaisesta+lelua,+ja+sinä+et+usko+minua.+Myös+sinä+tarkkailet+ja+tutkit+meidän+aurinkokuntaamme,+tätä+ympärilläsi+olevaa+uskomattoman+suurenmoista+ja+käsittämättömän+hienoa+mekanismia.+Silti+sinä+tohdit+väittää+minulle,+ettei+kukaan+ole+sitä+tehnyt!”Kerrotaan,+että+kun+Newtonin+ystävä+lähti+hänen+huoneestaan,+mies+ei+ollut+enää+ateisti.+Hän+oli+oivaltanut,+että+ihmeitä+täynnä+olevan+luomakunnan+ja+suurenmoisen+maailmankaikkeuden+sekä+niitä+ylläpitävien+lakien+takaa+löytyy+Jumala."
Asialla+ei+ole+mitään+merkitystä.+Sivuseikka.
Uskominen+siihen,+että+jotain+(maailmankaikkeus)+voi+tulla+tyhjästä+ilman+tekijää+on+suurta+höpöhöpöä+(ja+uskomuksista/uskonnoista+ehkä+kaikkein+uskomattominta!)...+Ja+tätäkö+pitäisi+totuutena+levittää?+Ei+kiitos!Kertokaa/satuilkaa+jokin+millä+on+ollut+alku,+mutta+ei+aiheuttajaa+mikäli+tämä+ateistinen+näkemys+on+totta+myös+TIETEELLISESTI.+Olkaa+hyvät+arvon+ateistit,+estradi+on+teidän.+Jotkut+ateistit+kiertää+tämän+heille+kiusallisen+asian+sanomalla,+ettei+ateismille+ole+väliä+sillä+mitä+on+ollut+ennen+maailmankaikkeuden+alkua.+Ok...selitys+tuokin.+Ei+se+silti+poista+sitä+TIETEELLISTÄ+faktaa,+joka+syyn+ja+seurauksen+lain+mukaan+on:+kaikella+millä+on+ollut+alku,+on+aiheuttaja.+Mutta+nyt...+Estradi+on+teidän,+haen+popparit...
Heikkoja+argumenttejä,+koska...+""1.+Moos.+22+Sitten+Herra+Jumala+sanoi:+»Ihminen+on+nyt+kuin+me:+hän+tietää+sekä+hyvän+että+pahan.+Ettei+hän+nyt+vain+ota+elämän+puusta+hedelmää+ja+syö+ja+niin+elä+ikuisesti!»+"1.+"Ihminen+on+niinkuin+ME:+..."+->+Jumalia+onkin+useita."+EI!!+Mehtään+menit+tulkinnassasi.+Jumalia+EI+ole+useita.+Sano+kolminaisuusopista+mitä+vain,+mutta+polyteistista+et+tällä+argumentilla+tästä+jakeesta+saa.+Siksi+tämä+kohta+ei+ole+kiusallinen+edes+kreationistille.+Btw.+Itse+en+ole+kreationisti+vaan+kuten+sinäkin,+arvostan+tieteen+tutkimuksia.+🙂"Eivätkä+Aatami+ja+Eeva+kuolleet+hedelmää+maistaessaan+sitä+vaan+saivat+ymmärryksen.+Jumala+siis+valehteli..."+🤦‍♂️+Tämän+siitä+saa,+kun+ymmärtämätön+lukee+Raamattua.+Kuolemalla+tarkoitetaan+hengellisistä+kuolemaa,+eroa+Jumalasta.+Tämä(kään)+väite+ei+ole+kiusallinen+kristityille.+Sinähän+luet+Raamattua+yhtä+kirjaimellisesti+kuin+kreationistit.+Sorrut+samaan+mihin+he.+😅+Ainut+ero+vain+siinä,+että+he+ymmärtävät+myös+tämän+kohdan+tarkoittavan+hengellisistä+kuolemaa.
"Haluatko+kertoa+lisää+tietäättömuudestäsi+ja+paljastaa+lisää+vähäistä+ynmärryskykyäsi?"Sain+jo+riittävän+käsityksen+sinusta.+Sinulla+ei+ole+pienintäkään+kiinnostusta+Raamattua/Jumalaa+kohtaan+vaan+olet+päättänyt+keinolla+millä+hyvänsä+vihata+Jumalaa.+Hyödytön+väittely.+Argumenttisi+on+lisäksi+surkeita.
"1.+"Ihminen+on+niinkuin+ME:+..."+->+Jumalia+onkin+useita.+Raamatun+sadut+perustuvat+vielä+vanhempiin+polyteististen+uskontojen+satuihin."Naurettava+väite.+Tuliko+mieleesi,+että+"ME"+tarkoittaa+Isää,+Poikaa+ja+Pyhää+Henkeä?+Toisekseen+en+näe,+että+tässä+tarkoitetaan+ruumillista+vaan+hengellistä.+Lisäksi+tämä+kritiikki+ei+ole+erityisesti+kreationismin+kritisointia+vaan+kristittyjen+ihan+yleisesti,+mukaan+lukien+teistisen+evoluution.+Jos+kritisoidaan+kreationismia+niin+voisitko+kohdistaa+kritiikin+paremmin?
"Mitenkäs+vitsaa+käytetään+kun+ojennetaan+kuulemisen+kautta?"Googleta+sananlaskut.+Tai+älä,+vertaukset+ei+taida+olla+sun+juttu.+"Ovatko+Israel+Finkelstein+ja+Steven+DiMattei+mielestäsi+vakavasti+otettavia+Raamatun+tutkijoita,+vai+onko+niin,+että+”vakasti+otettavilla”+tutkijoilla+tarkoititkin+ketä+tahansa,+jonka+tulkinnat+sattuvat+sopimaan+uskoosi?"+Olet+kaivellut+"vakavasti+otettavien"+tutkijoiden+mielipiteet,+jotka+palvelevat+paremmin+sinun+ajatusmaailmaasi.+Mitenkähän+fanittamiesi+tutkijoiden+argumentit+kestää+kritiikin+kohdatessa?+Voin+alkaa+tutkimaan+asiaa+ja+etsiä+muitakin+tutkijoita.+Mielellään+sellaisia,+jotka+käyvät+esim+julkisia+debaatteja+muiden+tutkijoiden+kanssa,+jotka+eivät+ajattele+samoin.+Gary+Habermas+on+yksi+maailman+tunnetuimmista+UT:n+tutkijoista.+VT:n+puolta+en+niin+ole+perehtynyt.+Habermas+kävi+keskustelua+kerran+tunnetun+ateisti+tutkijan+Anthony+Flewin+kanssa+aiheella+Jeesuksen+ylösnousemus.+Löytyy+youtubesta+helposti.+Yksipuolisia+argumentteja+voi+heitellä+vaikka+kuinka...itse+annan+painoarvoa+argumenteille,+jotka+kestää+kritiikkiä+mm.+julkisissa+debaateissa.
"Kaikki+neljällä+jalalla+liikkuvat+siivelliset+olkoot+teille+iljettäviä.++Saatte+kuitenkin+syödä+neljällä+jalalla+liikkuvista+siivellisistä+niitä,+joilla+on+jalkojen+yläosassa+reidet+maassa+hyppimistä+varten.+Niistä+te+saatte+syödä+seuraavia:+kaikkia+heinäsirkka-,+hepokatti-,+kenttäsirkka-+ja+kulkusirkkalajeja."3.+Mooseksen+kirja+11:20‭-‬22+FINRKhttps://bible.com/bible/1745/lev.11.20-22.FINRKLuetun+ymmärtämistä+biologian+opelle+😉+Ensin+sanotaan,+että+KAIKKI+neljäjalkaiset+on+kiellettyjä+syödä.+Seuraava+jae+tekee+kuitenkin+poikkeuksen+sanoen+"joilla+on+jalkojen+yläosassa+reidet+maassa+hyppimistä+varten".+Mikäli+nämä+reidet+olisi+näissä+jo+mainituissa+neljässä+jalassa,+tekisi+se+edelleen+neljä+jalkaa+eli+kiellettyjä+syödä.+Joten+nämä+reidet+tuovat+yhden+jalkaparin+lisää.+4+2=6+mikäli+biologian+opella+matematiikka+ei+onnistu.+"Eli+mitä+otuksia+Raamatun+mukaan+saa+syödä?"Asiayhteys+mainitsi+asian+seuraavassa+jakeessa+22.+Kriitikot+hyvin+usein+kritisoivat+Raamattua+ottamatta+huomioon+isompaa+kuvaa+ja+asiayhteyttä.+Tyypillistä+mm.+ateistien+kritisointia+on+irroitella+yksittäisiä+jakeita+irti+asiayhteydestään.+Tai+sitten+otetaan+yksi+jae+jostain+irti+ja+laitetaan+jonkin+toisen+jakeen+kanssa+vastakkain.+Ateistin+Raamatun+tulkinta+on+kuin+"Juudas+meni+ja+hirttäytyi....mene+ja+tee+sinä+samoin".+Ei+näin!+🤦
"Palatakseni+aiempaan+viestiini:+Mikä+idea+siinä+on,+että+”jumalallinen+ilmoitus”+vastaa+tismalleen+sen+saajien+tietotasoa.+Sehän+nimenomaan+olisi+ollut+järkevää,+että+jumalallisella+ilmoituksella+paljastettaisiin+jotain,+jota+se+ajan+ihmiset+eivät+olisi+voineet+tietää.+"En+sanois+järkevää.+Sellainen+ilmoitus+olisi+ollut+omiaan+silloisille+ihmisille+ilmaisemaan,+että+Raamattu+on+satukirja.+Tästä+nousi+ihan+mielenkiintoinen+ajatus+mieleen.+Kun+tiede+itsessään+pyrkii+kumoamaan+itseään+ja+löytämään+parempia+selityksiä+jne...+Niin...+Entäpä+jos+se+luomistapa+millä+Jumala+todellisuudessa+loi,+onkin+sellainen+mitä+tämä+2019-luvun+tiede+ei+ole+löytänyt??+Tai...entäpä+jos+Jumalan+aikatauluissa+Jeesuksen+takaisintulo+tapahtuu+ennen+kuin+ihmiset+lopulta+löytävät+tieteellä+tutkittuna+sen+tavan,+jolla+Jumala+kaiken+loi?+Jos+näin+käy+niin+mitä+siitä+on+kellekään+hyötyä,+jos+Raamattuun+olisi+kirjoitettu+jotain+niin+utopistista+mitä+kukaan+ei+koskaan+edes+tulevina+aikoina+älyä+havaita???+Tämäkin+on+mahdollista.+Vai+väitätkö,+että+tiede+on+selvittänyt+absoluuttisen+varmaksi+miten+maailmankaikkeus+on+muodostunut?+100+vuoden+päästä+tieteellinen+käsitys+voi+olla+joltain+osin+toinen.
Kaikki+argumenteistasi+ei+edes+liity+nuoren+maan+kreationismiin.+Kommentoin+yksinkertaisinta+näistä:"5.+Hyönteisillä+on+biologian+mukaan+kuusi+jalkaa,+ei+neljää,+kuten+Mooseksen+3.+kirja+väittää."+Saatte+kuitenkin+syödä+neljällä+jalalla+liikkuvista+siivellisistä+niitä,+joilla+on+jalkojen+yläosassa+reidet+maassa+hyppimistä+varten.(3.+Mooseksen+kirja+11:21)4+2(jalkaa+hyppimistä+varten)+tekee+minun+laskutaidon+mukaan+6.+Väitteesi+on+kumottu.
"Hetkonen?+Etkö+tiedä+mitä+sana+”eliö”+tarkoittaa?+Kasvit+ovat+eliöitä."En+vissiin.+Eläin+lienee+parempi+ilmaisu.+Muotoillaan+uudestaan:+"Merenelävät+on+siis+Raamatun+ja+nykytieteen+mukaan+ensimmäisiä+eläimiä..."++Mitähän+moitittavaa+tästä+löydät?+🙄+Luultavasti+unohdin+pilkun+jostakin."Eikö+Raamattu+ole+mielestäsi+kaikille+aikakausille+tarkoitettu,+aina+ajankohtainen+kirja?"Sanoma+on+ajankohtainen+aina+ja+kaikille,+ei+luonnontieteelliset+yksityiskohdat!+Ei+Raamattua+ole+tarkoitettu+luonnontieteelliseksi+teokseksi+vaan+kirjaksi,+joka+näyttää+ihmisille+mm.+tien+takaisin+Jumalan+yhteyteen.+"Ja+mua+edelleen+kiinnostaisi+tietää,+ketkä+ovat+mielestäsi+vakavasti+otettavia+historian-+ja+Raamatuntutkijoita?"Tämä+se+kiinnostaa+sua+erityisesti+😅+jossain+kohdassa+oon+vissiin+näinkin+sanonut.+Varmasti.+Mutta+sanotaan+nyt,+että+ainakin+ne+historiantutkijat,+ketkä+myöntävät+Jeesuksen+historiallisuuden.+En+nimiä+tiedä...ihan+yleisellä+tasolla+tokaisin.
”+Muutenkin+suosittelen+lukemaan+koko+luvun,+että+pääset+kärryille.+Lue+samalla+koko+Sananlaskujen+kirja+niin+(ehkä)+hoksaat+itsekin,+että+siellä+on+sa-nan-las-ku-ja.”"Niin?+Se+on+ollut+minulle+koko+ajan+selvää."Ai+on+koko+ajan+ollut+selvää?+😅+Otetaas+rautalanka+avuksi+jälleen+ja+katsotaan+mitä+esim.+Wikipedia+sanoo+sananlaskuista:"Sananlaskut+ovat+lyhyitä,+usein+vertauskuvalliseen+muotoon+puettuja+mietelauseita+ja+elämänohjeita,+jotka+leviävät+suullisesti+kansan+keskuudessa.+Sananlasku+on+usein+muodoltaan+rytmikäs+ja+sisällöltään+kuvaannollinen."Mutta+sinä+se+jaksat+toistuvasti+lukea+KIRJAIMELLISESTI.
"Onko+Sinulla+rehellisyyttä+ja+suoraselkäisyyttä+vastata+suoraan+kyllä+vai+ei+tähän:Onko+Sinulla+antaa+esimerkkejä+tulkinnoista,+jotka+muuttavat+vitsan+säästämis+–jakeen+sanomat+väkivallattomaksi?"On+esimerkkejä+ko.+tulkinnoista.+Kuinka+monen+kymmenennen+kerran+pitää+koittaa+saada+sua+ottaa+se+silmä+käteen+ja+lukea+AJATUKSELLA.+Kopioidaas+se+tänne+jos+laiskotuttaa:+"Sananlaskujen+kirja+ja+otat+kirjaimellisesti.+Etkö+huomaa+missä+menet+metsään?Toisekseen+tulisi+myös+perehtyä+mitä+"kurittaa"+tarkoitti+alkukielessä.+Kriitiikothan+näkee+tämän+aivan+selkeästi+fyysisenä+väkivaltana.Ja+kolmanneksi+yksi+Raamatun+selittämisen+pääperiaate.+Raamattua+tulee+selittää+Raamatulla+ja+ASIAYHTEYDESSÄÄN+eikä+irrotella+yksittäisiä+jakeita+irti+asiayhteydestään.+Sananlaskut+13:1+selventää+kritisoimaasi+kohtaa+sanomalla:"Viisas+poika+kuuntelee+isän+ojennusta,+mutta+pilkkaaja+ei+ota+nuhdetta+kuullakseen."+Muutenkin+suosittelen+lukemaan+koko+luvun,+että+pääset+kärryille.+Lue+samalla+koko+Sananlaskujen+kirja+niin+(ehkä)+hoksaat+itsekin,+että+siellä+on+sa-nan-las-ku-ja.En+ole+huolissani+kyseisestä+kohdasta.+Vanhempana+itsekin+ymmärrän,+että+lapsia+täytyy+nuhdella+välillä.+Jos+ei+niin+tee+niin+se+on+rakkauden+puutetta,+koska+silloin+lapsi+ei+opi+tekemään+oikein.+Nuhtelu+on+rakkautta."Lisäys+rautalankaa+käyttäen:+Googleta+vaikka+"sananlaskut"+ihan+alkuun+niin+tiedät+mitä+ne+Raamatun+ulkopuolella+tarkoittaa😅+++Saman+asiayhteyden,+saman+luvun+ensimmäinen+jae+sanoo,+että+ojentamista+"kuullaan(!)"+eli+ojentamisella/kurittamisella+ASIAYHTEYDEN+mukaan+voidaan+tarkoittaa+puhetta,+jonka+voi+kuulla.+”Luomiskertomuksessa+elämä+syntyi+ensin+vedessä...+Eikös+se+tieteen+mukaan+alkanut+myös+vedessä?”"Joudun+toistamaan+jo+keskustelun+alussa+toteamani+asian:+Se+miten+huonosti+uskovaiset+tuntevat+Raamatun+jaksaa+aina+yllättää.+Sen+mukaan+kasvit+luotiin+kolmantena+päivänä,+Merenelävät+luotiin+vasta+viidentenä+päivänä."Kasvien+elämä+ja+eliöiden+elämä+mennyt+sulla+sekaisin.+En+nähnyt+mielessäkään+tarpeelliseksi+eritellä,+että+nyt+puhutaan+eliöistä.+Pitänee+jatkossa+vääntää+kuuluisaa+rautalankaa.+Myöhäisemmässä+vaiheessa+kuitenkin+toteat+merenelävät+olevan+ensimmäinen+elämän+alku+sekä+Raamatun+versiossa+että+tieteen+versiossa...+"Raamatun+luomisjärjestys:+syvyys+ja+vedet,+päivänvalo,+meri+ja+taivas,+maa+ja+kasvit,+tähdet,+aurinko+ja+kuu,+merenelävät+...""Eli+ei+tuo+nyt+kovin+nappiin+mennyt.+Mutta+aivan+älytöntä+olettaa,+että+pronssikautiset+ihmiset+olisivat+tietäneet+näistä+asioista+mitään.+Ei+Raamatunkirjoittajilla+ollut+käsitystä+maailmasta."Nyt+ollaan+samaa+mieltä!+☺️+Ja+lisäyksenä+ajattelen,+ettei+Jumalan+olisi+ollut+mitään+järkeä+sen+aikakauden+ihmisille+edes+kertoakaan+nykytieteen+valossa+näistä+asioista.+Asiat+kerrottiin+ymmärrettävästi+ja+hyvin+yksinkertaisesti+SEN+AIKAKAUDEN+IHMISILLE+niin+kuin+heidän+oli+helpoin+asiat+käsittää+suhteessa+ympäröivään+maailmaan+ja+niihin+tieteellisiin+käsityksiin,+jotka+silloin+vallitsi.+Tämä+on+myös+yksi+asia+missä+monet+ateistit+menee+metsään.+He+eivät+(halua?)+ymmärrä+kenelle+Raamattu+alunperin+kirjoitettiin.
1 / 10
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt