Kreationisteille on äärimmäisen kiusallinen se tosiasia että Jahvella on oma evoluutionsa - kuten kaikilla jumalilla. Ihmisten keksimiä kun ovat. Arkeologiann ja historian tutkimuksen mukaan Jahve oli alunperin vain yksi ylijumala El'in alaisuudessa toimineita paikallisen alueen alijumalista. Ei siis ihme että on Raamatun mukaan melkoinen sähläri.
https://www.ancient.eu/Yahweh/
Tämä todetaan jopa Raamatussa
Hehe. Siinäpä kretuille taas seliselin paikka. Katsotaan kuka ehtii ensin sössöttämään seliseliä.
Jahve on välimallin jumala
Anonyymi
81
98
Vastaukset
- Anonyymi
Ei sinänsä mikään uusi asia täällä palstalla. Mutta aina yhtä hauska asia nostaa esille Raamatun satuihin uskoville kretuille.
- Anonyymi
Kyllä minusta evokit uskoessaan homoutta luonnolliseksi ovat kaikkein epäluotettavimpia arvioimaan yhtään mitään, sillä voiko enää tuon tyhmempiä olla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä minusta evokit uskoessaan homoutta luonnolliseksi ovat kaikkein epäluotettavimpia arvioimaan yhtään mitään, sillä voiko enää tuon tyhmempiä olla?
Ja jyrillä ei löydy tietenkään muuta kommenttia kuin vonkuminen homostelukeskusteluun.......
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä minusta evokit uskoessaan homoutta luonnolliseksi ovat kaikkein epäluotettavimpia arvioimaan yhtään mitään, sillä voiko enää tuon tyhmempiä olla?
Taitaa jyrbällä olla pääasiallinen motivaatio täällä palstalla mölisemiseen ja notkumiseen se että pääsis keskustelemaan homostelusta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitaa jyrbällä olla pääasiallinen motivaatio täällä palstalla mölisemiseen ja notkumiseen se että pääsis keskustelemaan homostelusta
Niin siitä Jyrbällä eli Jyrillä puhe mistä puute ..... Hehe
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä minusta evokit uskoessaan homoutta luonnolliseksi ovat kaikkein epäluotettavimpia arvioimaan yhtään mitään, sillä voiko enää tuon tyhmempiä olla?
Kaikkein tyhminnät evokit myös lottoavat koska uskovat että voivat voittaa miljoonia vaikka häviävät pikässä juoksussa joka tapauksessa eämänsä aikan laskennallisesti aika paljon rahaa ihan hukkaan.
Siis lototkaan vain evokit rahauhreja sille onnenjumalallenne niin meidän kreakkien ei tarvitse maksaa niin paljon veroja! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja jyrillä ei löydy tietenkään muuta kommenttia kuin vonkuminen homostelukeskusteluun.......
Luin äskettäin eräästä tiedelulkaisusta että lapset ovat traumatisoituneet pahemman kerran kun ovat sateenkaariväen yllyttämänä menneet kokeilemaan kaveridensa kanssa homoleikkejä joita sitten katuivat aina itsemurhiin saakka valtavan itseinhon saattelemana.
Sitä se luonnottomuus teettää.
- Anonyymi
Yahve on kuparimainareiden keksintö alunperin
https://www.haaretz.com/archaeology/.premium.MAGAZINE-jewish-god-yahweh-originated-in-canaanite-vulcan-says-new-theory-1.5992072 - Anonyymi
Löytyy tosiaan Raamatusta:
"Contrary to these biblical traditions that suggest an assimilation between Yahweh and El, there are other passages that seem to indicate that Yahweh was a separate and independent deity within El’s council. Deuteronomy 32:8-9 is one of those rare biblical passages that seemingly preserves a vestige of an earlier period in proto-Israelite religion where El and Yahweh were still depicted as separate deities: Yahweh was merely one of the gods of El’s council! This tradition undeniably comes from older Canaanite lore"
http://contradictionsinthebible.com/are-yahweh-and-el-the-same-god/"Deuteronomy 32:8-9 is one of those rare biblical passages that seemingly preserves a vestige of an earlier period in proto-Israelite religion where El and Yahweh were still depicted as separate deities..."
Näinhän se on. Tässä kohdassa Korkein [Elyon] jakaa maat ja kansat pojilleen. Elyon oli kanaanilaisten korkein jumala, jolla oli 70 poikaa. Jahven osuus oli Israel. Jahve oli Elyonin poika ja nykyinen Raamatun monoteistinen jumala, joka yhdistyi mm. Elyonin ja Baalin kanssa monoteistiseksi nykyisin tunnetuksi jumalaksi.
8 Kun Korkein [Elyon] jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat jumalan poikien luvun mukaan.
9 Herran [Jahve] osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintömaansa.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Deuteronomy 32:8-9 is one of those rare biblical passages that seemingly preserves a vestige of an earlier period in proto-Israelite religion where El and Yahweh were still depicted as separate deities..."
Näinhän se on. Tässä kohdassa Korkein [Elyon] jakaa maat ja kansat pojilleen. Elyon oli kanaanilaisten korkein jumala, jolla oli 70 poikaa. Jahven osuus oli Israel. Jahve oli Elyonin poika ja nykyinen Raamatun monoteistinen jumala, joka yhdistyi mm. Elyonin ja Baalin kanssa monoteistiseksi nykyisin tunnetuksi jumalaksi.
8 Kun Korkein [Elyon] jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat jumalan poikien luvun mukaan.
9 Herran [Jahve] osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintömaansa.Ja eikös tuo ole mainittu niissä 2000 vuotta vanhoissa kuolleenmeren kääröissä. Uusissa Raamatun käännöksissä tuo maininta El-jumalasta ja hänen pojastaan on käännetty eri tavalla jotta saadaan merkit polyteismista ja Jahven syntyhistoriasta piiloon....
Ja sinisilmäisen hihut uskovat mitä heille satuillaan. Anonyymi kirjoitti:
Ja eikös tuo ole mainittu niissä 2000 vuotta vanhoissa kuolleenmeren kääröissä. Uusissa Raamatun käännöksissä tuo maininta El-jumalasta ja hänen pojastaan on käännetty eri tavalla jotta saadaan merkit polyteismista ja Jahven syntyhistoriasta piiloon....
Ja sinisilmäisen hihut uskovat mitä heille satuillaan."Ja eikös tuo ole mainittu niissä 2000 vuotta vanhoissa kuolleenmeren kääröissä. "
Kyllä tuo kirjoitusasu "...jumalan poikien luvun mukaan." on tarkentunut Qumranin kääröjen mukaan. Aiemmin tuota on yritetty häivyttää ilmaisuilla "Jumalan enkelien luvun mukaan" ja "israelilaisten luvun mukaan." Tämä uusin käännös on mukana vasta 1992 käännöksessä. 1933/38 Raamatun käännöksessä tätä ei ole koska Qumranin kääröt löydettiin 1948.
Tämän saman asian vahvistaa myös Ugaritin tekstien löytäminen, joka tapahtui 1928-29 Ras Shamrassa Syyriassa. Ugaritin tekstit valottavat foinikialaisen (kanaanilaisen) kaupunkivaltion uskontoa, josta löytyy Elyon ja hänen 70 poikaa. Täsmälleen samat löytyvät Raamatustakin. Ymmärrettävistä syistä VT:n kirjoittajat ovat halunneet häivyttää kanaanilaiset jäljet ja tehdä jahvismista oman ainutlaatuien uskonnon. Onneksi moderni arkeologia on valottanut historiaa ja nyt voimme todeta, että Jahve ei ole ainutlaatuinen jumala vaan on kehittynyt aikaisemmista alueen polyteistisista uskonnoista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ugaritic_texts- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Ja eikös tuo ole mainittu niissä 2000 vuotta vanhoissa kuolleenmeren kääröissä. "
Kyllä tuo kirjoitusasu "...jumalan poikien luvun mukaan." on tarkentunut Qumranin kääröjen mukaan. Aiemmin tuota on yritetty häivyttää ilmaisuilla "Jumalan enkelien luvun mukaan" ja "israelilaisten luvun mukaan." Tämä uusin käännös on mukana vasta 1992 käännöksessä. 1933/38 Raamatun käännöksessä tätä ei ole koska Qumranin kääröt löydettiin 1948.
Tämän saman asian vahvistaa myös Ugaritin tekstien löytäminen, joka tapahtui 1928-29 Ras Shamrassa Syyriassa. Ugaritin tekstit valottavat foinikialaisen (kanaanilaisen) kaupunkivaltion uskontoa, josta löytyy Elyon ja hänen 70 poikaa. Täsmälleen samat löytyvät Raamatustakin. Ymmärrettävistä syistä VT:n kirjoittajat ovat halunneet häivyttää kanaanilaiset jäljet ja tehdä jahvismista oman ainutlaatuien uskonnon. Onneksi moderni arkeologia on valottanut historiaa ja nyt voimme todeta, että Jahve ei ole ainutlaatuinen jumala vaan on kehittynyt aikaisemmista alueen polyteistisista uskonnoista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ugaritic_textsNiin noloa kreationismille. Ajatelkaa nyt Raamatun satujen jumalalla Jahvellakin on oma evoluutionsa. Kohta ROT alkaa mussuttamaan että kyse onkin epigenetiikasta.......
Evolution rules! - Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Ja eikös tuo ole mainittu niissä 2000 vuotta vanhoissa kuolleenmeren kääröissä. "
Kyllä tuo kirjoitusasu "...jumalan poikien luvun mukaan." on tarkentunut Qumranin kääröjen mukaan. Aiemmin tuota on yritetty häivyttää ilmaisuilla "Jumalan enkelien luvun mukaan" ja "israelilaisten luvun mukaan." Tämä uusin käännös on mukana vasta 1992 käännöksessä. 1933/38 Raamatun käännöksessä tätä ei ole koska Qumranin kääröt löydettiin 1948.
Tämän saman asian vahvistaa myös Ugaritin tekstien löytäminen, joka tapahtui 1928-29 Ras Shamrassa Syyriassa. Ugaritin tekstit valottavat foinikialaisen (kanaanilaisen) kaupunkivaltion uskontoa, josta löytyy Elyon ja hänen 70 poikaa. Täsmälleen samat löytyvät Raamatustakin. Ymmärrettävistä syistä VT:n kirjoittajat ovat halunneet häivyttää kanaanilaiset jäljet ja tehdä jahvismista oman ainutlaatuien uskonnon. Onneksi moderni arkeologia on valottanut historiaa ja nyt voimme todeta, että Jahve ei ole ainutlaatuinen jumala vaan on kehittynyt aikaisemmista alueen polyteistisista uskonnoista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ugaritic_textsNiin noloa kreationismille. Ajatelkaa nyt Raamatun satujen jumalalla Jahvellakin on oma evoluutionsa. Kohta ROT alkaa mussuttamaan että kyse onkin epigenetiikasta.......
Evolution rules! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin noloa kreationismille. Ajatelkaa nyt Raamatun satujen jumalalla Jahvellakin on oma evoluutionsa. Kohta ROT alkaa mussuttamaan että kyse onkin epigenetiikasta.......
Evolution rules!Avauksessa esitelty tieto on kretuille sen vuoksi hankala, että harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta. Kreationisti tietää Raamatusta vain sen mitä lahkonsa saarnoissa on tuotu esille ja tietenkin sillä.tulkinnalla jonka lahko on saarnoissa puupäihin paukuttanut.
Anonyymi kirjoitti:
Avauksessa esitelty tieto on kretuille sen vuoksi hankala, että harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta. Kreationisti tietää Raamatusta vain sen mitä lahkonsa saarnoissa on tuotu esille ja tietenkin sillä.tulkinnalla jonka lahko on saarnoissa puupäihin paukuttanut.
"...harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta."
Ja vielä harvempi sitä, että VT:n kirjoitukset ovat olleet puhdasta valtapolitiikkaa. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juuda. Assyria valloitti Israelin 720 eaa. Assurbanipalin kuoleman jälkeen Assyria ajautui vaikeuksiin ja Megiddon taistelun jälkeen se lakkasi olemasta valtio. Juudan kuningaskunta pyki hyötymään Assyrian heikkoudesta ja laajentamaan valtaansa entisen Israelin alueelle. Näissä valtapyrkimyksissä tärkeänä olivat nykyisen Raamatun myytit, rituaalit ja käskyt.
Raamatun myyteissä luotiin kuva menneisyyden mahtavasta yhdistyneestä (Juudan ja Israelin) kuningaskunnasta, joita hallitsivat Daavid ja Salomo. Tutkijoidne mukaan yhdistynyt kuningaskunta on ollut vain myytti eikä historiallista todellisuutta. Tällä myytillä pyrittiin yhdistämään heimot ja alue yhtenäiseksi.
Monoteistinen Jahven palvonta oli tärkeä keino vallan keskittämisessä Juudan pääkaupunkiin Jerusalemiin. Tuohon aikaan maaseudun väestö palvoi vanhoja polyteistisia jumaliaan kodeissa ja kylien lähellä. Tästä oli vakavana haittana se, etteivät verot virranneet Jerusalemiin vaan ne uhrattiin paikallisesti. Muiden jumalien palvonnan kieltäminen ja Jahven palvonnan keskittäminen Jerusalemiin mahdollisti sen, että verot virtasivat pääkaupunkiin ja valta keskittyi pääkaupunkiin. VT:n kertomukset tuomitsevat monissa kohdin muiden jumalien palvonnan kylissä korkeilla paikoilla ja lehdoissa. Hoosean kirjan tarinat ovat yksi esimerkki tästä:
12 He kysyvät neuvoa pyhiltä puiltaan, arvat antavat heille vastauksia.
Huoruuden henki eksyttää heidät,he kääntyvät uskottomina pois Jumalansa luota.
13 Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat suitsuketta kukkuloilla tammen, poppelin ja rautatammen alla.Ne luovat suloisen varjon. Onko siis ihme, että tyttäristänne tulee porttoja
Hoosean kirjassa on myös viitteitä Baalin ja Jahven yhdistymisestä. Enää jumalaa ei kutsuta Baaliksi vaan Jahveksi.
18 Sinä päivänä – näin puhuu Herra –hän on sanova minulle: »Minun mieheni!» eikä hän enää sano: »Minun baalini!»
19 Minä poistan baalien nimet hänen huuliltaan, niitä ei enää mainita. ja miniänne rikkovat avion!
Myyttisen menneisyyden ja muiden jumalien kieltämisen ohella rituaaleilla ja käskyillä vahvistettiin omaa kansallista erityispiirrettä, varmistettiin verotulojen virtaaminen Jerusalemiin ja maatyöläisten paneutuminen maan viljelemiseen.
Jo paratiisimyytissä maanviljelijä asetettiin oikeaan rooliin, otsa hiessä viljelemään maata. Käskyissä vaadittiin rankkaa työntekoa kuutena päivänä ja seitsemäntenä levättiin. Yhtenäisellä työrytmillä kontrolloitiin laiskureita - kaikkien piti olla töissä yhtä aikaa kuutena päivänä ja kaikki lepäsivät samaan aikaan.
Alueella korjattiin kolme satoa vuodessa, ohrasato, vehnäsato ja hedelmäsato. Kolme kertaa vuodessa miesten piti kokoontua Jahven kasvojen eteen eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin vaan Jahvelle piti tuoda sadon parhaat antimet.
Tässä on VT:n oikeat kymmenen käskyä (2. Moos 34. luvusta).
1. Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan.
2. Älä myöskään vala itsellesi jumalankuvia.
3. Vietä happamattoman leivän juhlaa.
4. Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle.
5. Tee työtä kuutena päivänä viikossa, mutta seitsemänneksi päiväksi lopeta työnteko.
6. Vietä viikkojuhlaa, kun leikkaat ensi tähkät vehnäsadostasi, ja korjuujuhlaa vuoden vaihteessa.
7. Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen.
8. Kun uhraat minulle teurasuhrin veren, älä uhraa samalla kertaa mitään hapatettua.
9. Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
10. Älä keitä karitsaa emänsä maidossa.
27 Herra sanoi Moosekselle: »Kirjoita muistiin nämä käskyt, sillä ne ovat sinun ja Israelin kanssa tekemäni liiton ehdot.»
28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"...harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta."
Ja vielä harvempi sitä, että VT:n kirjoitukset ovat olleet puhdasta valtapolitiikkaa. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juuda. Assyria valloitti Israelin 720 eaa. Assurbanipalin kuoleman jälkeen Assyria ajautui vaikeuksiin ja Megiddon taistelun jälkeen se lakkasi olemasta valtio. Juudan kuningaskunta pyki hyötymään Assyrian heikkoudesta ja laajentamaan valtaansa entisen Israelin alueelle. Näissä valtapyrkimyksissä tärkeänä olivat nykyisen Raamatun myytit, rituaalit ja käskyt.
Raamatun myyteissä luotiin kuva menneisyyden mahtavasta yhdistyneestä (Juudan ja Israelin) kuningaskunnasta, joita hallitsivat Daavid ja Salomo. Tutkijoidne mukaan yhdistynyt kuningaskunta on ollut vain myytti eikä historiallista todellisuutta. Tällä myytillä pyrittiin yhdistämään heimot ja alue yhtenäiseksi.
Monoteistinen Jahven palvonta oli tärkeä keino vallan keskittämisessä Juudan pääkaupunkiin Jerusalemiin. Tuohon aikaan maaseudun väestö palvoi vanhoja polyteistisia jumaliaan kodeissa ja kylien lähellä. Tästä oli vakavana haittana se, etteivät verot virranneet Jerusalemiin vaan ne uhrattiin paikallisesti. Muiden jumalien palvonnan kieltäminen ja Jahven palvonnan keskittäminen Jerusalemiin mahdollisti sen, että verot virtasivat pääkaupunkiin ja valta keskittyi pääkaupunkiin. VT:n kertomukset tuomitsevat monissa kohdin muiden jumalien palvonnan kylissä korkeilla paikoilla ja lehdoissa. Hoosean kirjan tarinat ovat yksi esimerkki tästä:
12 He kysyvät neuvoa pyhiltä puiltaan, arvat antavat heille vastauksia.
Huoruuden henki eksyttää heidät,he kääntyvät uskottomina pois Jumalansa luota.
13 Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat suitsuketta kukkuloilla tammen, poppelin ja rautatammen alla.Ne luovat suloisen varjon. Onko siis ihme, että tyttäristänne tulee porttoja
Hoosean kirjassa on myös viitteitä Baalin ja Jahven yhdistymisestä. Enää jumalaa ei kutsuta Baaliksi vaan Jahveksi.
18 Sinä päivänä – näin puhuu Herra –hän on sanova minulle: »Minun mieheni!» eikä hän enää sano: »Minun baalini!»
19 Minä poistan baalien nimet hänen huuliltaan, niitä ei enää mainita. ja miniänne rikkovat avion!
Myyttisen menneisyyden ja muiden jumalien kieltämisen ohella rituaaleilla ja käskyillä vahvistettiin omaa kansallista erityispiirrettä, varmistettiin verotulojen virtaaminen Jerusalemiin ja maatyöläisten paneutuminen maan viljelemiseen.
Jo paratiisimyytissä maanviljelijä asetettiin oikeaan rooliin, otsa hiessä viljelemään maata. Käskyissä vaadittiin rankkaa työntekoa kuutena päivänä ja seitsemäntenä levättiin. Yhtenäisellä työrytmillä kontrolloitiin laiskureita - kaikkien piti olla töissä yhtä aikaa kuutena päivänä ja kaikki lepäsivät samaan aikaan.
Alueella korjattiin kolme satoa vuodessa, ohrasato, vehnäsato ja hedelmäsato. Kolme kertaa vuodessa miesten piti kokoontua Jahven kasvojen eteen eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin vaan Jahvelle piti tuoda sadon parhaat antimet.
Tässä on VT:n oikeat kymmenen käskyä (2. Moos 34. luvusta).
1. Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan.
2. Älä myöskään vala itsellesi jumalankuvia.
3. Vietä happamattoman leivän juhlaa.
4. Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle.
5. Tee työtä kuutena päivänä viikossa, mutta seitsemänneksi päiväksi lopeta työnteko.
6. Vietä viikkojuhlaa, kun leikkaat ensi tähkät vehnäsadostasi, ja korjuujuhlaa vuoden vaihteessa.
7. Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen.
8. Kun uhraat minulle teurasuhrin veren, älä uhraa samalla kertaa mitään hapatettua.
9. Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
10. Älä keitä karitsaa emänsä maidossa.
27 Herra sanoi Moosekselle: »Kirjoita muistiin nämä käskyt, sillä ne ovat sinun ja Israelin kanssa tekemäni liiton ehdot.»
28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.Erittäin hyvä pläjäys lisäinfoa joka auttaa ymmärtämään kokonaiskuviota.
- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"...harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta."
Ja vielä harvempi sitä, että VT:n kirjoitukset ovat olleet puhdasta valtapolitiikkaa. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juuda. Assyria valloitti Israelin 720 eaa. Assurbanipalin kuoleman jälkeen Assyria ajautui vaikeuksiin ja Megiddon taistelun jälkeen se lakkasi olemasta valtio. Juudan kuningaskunta pyki hyötymään Assyrian heikkoudesta ja laajentamaan valtaansa entisen Israelin alueelle. Näissä valtapyrkimyksissä tärkeänä olivat nykyisen Raamatun myytit, rituaalit ja käskyt.
Raamatun myyteissä luotiin kuva menneisyyden mahtavasta yhdistyneestä (Juudan ja Israelin) kuningaskunnasta, joita hallitsivat Daavid ja Salomo. Tutkijoidne mukaan yhdistynyt kuningaskunta on ollut vain myytti eikä historiallista todellisuutta. Tällä myytillä pyrittiin yhdistämään heimot ja alue yhtenäiseksi.
Monoteistinen Jahven palvonta oli tärkeä keino vallan keskittämisessä Juudan pääkaupunkiin Jerusalemiin. Tuohon aikaan maaseudun väestö palvoi vanhoja polyteistisia jumaliaan kodeissa ja kylien lähellä. Tästä oli vakavana haittana se, etteivät verot virranneet Jerusalemiin vaan ne uhrattiin paikallisesti. Muiden jumalien palvonnan kieltäminen ja Jahven palvonnan keskittäminen Jerusalemiin mahdollisti sen, että verot virtasivat pääkaupunkiin ja valta keskittyi pääkaupunkiin. VT:n kertomukset tuomitsevat monissa kohdin muiden jumalien palvonnan kylissä korkeilla paikoilla ja lehdoissa. Hoosean kirjan tarinat ovat yksi esimerkki tästä:
12 He kysyvät neuvoa pyhiltä puiltaan, arvat antavat heille vastauksia.
Huoruuden henki eksyttää heidät,he kääntyvät uskottomina pois Jumalansa luota.
13 Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat suitsuketta kukkuloilla tammen, poppelin ja rautatammen alla.Ne luovat suloisen varjon. Onko siis ihme, että tyttäristänne tulee porttoja
Hoosean kirjassa on myös viitteitä Baalin ja Jahven yhdistymisestä. Enää jumalaa ei kutsuta Baaliksi vaan Jahveksi.
18 Sinä päivänä – näin puhuu Herra –hän on sanova minulle: »Minun mieheni!» eikä hän enää sano: »Minun baalini!»
19 Minä poistan baalien nimet hänen huuliltaan, niitä ei enää mainita. ja miniänne rikkovat avion!
Myyttisen menneisyyden ja muiden jumalien kieltämisen ohella rituaaleilla ja käskyillä vahvistettiin omaa kansallista erityispiirrettä, varmistettiin verotulojen virtaaminen Jerusalemiin ja maatyöläisten paneutuminen maan viljelemiseen.
Jo paratiisimyytissä maanviljelijä asetettiin oikeaan rooliin, otsa hiessä viljelemään maata. Käskyissä vaadittiin rankkaa työntekoa kuutena päivänä ja seitsemäntenä levättiin. Yhtenäisellä työrytmillä kontrolloitiin laiskureita - kaikkien piti olla töissä yhtä aikaa kuutena päivänä ja kaikki lepäsivät samaan aikaan.
Alueella korjattiin kolme satoa vuodessa, ohrasato, vehnäsato ja hedelmäsato. Kolme kertaa vuodessa miesten piti kokoontua Jahven kasvojen eteen eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin vaan Jahvelle piti tuoda sadon parhaat antimet.
Tässä on VT:n oikeat kymmenen käskyä (2. Moos 34. luvusta).
1. Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan.
2. Älä myöskään vala itsellesi jumalankuvia.
3. Vietä happamattoman leivän juhlaa.
4. Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle.
5. Tee työtä kuutena päivänä viikossa, mutta seitsemänneksi päiväksi lopeta työnteko.
6. Vietä viikkojuhlaa, kun leikkaat ensi tähkät vehnäsadostasi, ja korjuujuhlaa vuoden vaihteessa.
7. Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen.
8. Kun uhraat minulle teurasuhrin veren, älä uhraa samalla kertaa mitään hapatettua.
9. Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
10. Älä keitä karitsaa emänsä maidossa.
27 Herra sanoi Moosekselle: »Kirjoita muistiin nämä käskyt, sillä ne ovat sinun ja Israelin kanssa tekemäni liiton ehdot.»
28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.Erittäin hyvä pläjäys lisäinfoa joka auttaa ymmärtämään kokonaiskuviota.
- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"...harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta."
Ja vielä harvempi sitä, että VT:n kirjoitukset ovat olleet puhdasta valtapolitiikkaa. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juuda. Assyria valloitti Israelin 720 eaa. Assurbanipalin kuoleman jälkeen Assyria ajautui vaikeuksiin ja Megiddon taistelun jälkeen se lakkasi olemasta valtio. Juudan kuningaskunta pyki hyötymään Assyrian heikkoudesta ja laajentamaan valtaansa entisen Israelin alueelle. Näissä valtapyrkimyksissä tärkeänä olivat nykyisen Raamatun myytit, rituaalit ja käskyt.
Raamatun myyteissä luotiin kuva menneisyyden mahtavasta yhdistyneestä (Juudan ja Israelin) kuningaskunnasta, joita hallitsivat Daavid ja Salomo. Tutkijoidne mukaan yhdistynyt kuningaskunta on ollut vain myytti eikä historiallista todellisuutta. Tällä myytillä pyrittiin yhdistämään heimot ja alue yhtenäiseksi.
Monoteistinen Jahven palvonta oli tärkeä keino vallan keskittämisessä Juudan pääkaupunkiin Jerusalemiin. Tuohon aikaan maaseudun väestö palvoi vanhoja polyteistisia jumaliaan kodeissa ja kylien lähellä. Tästä oli vakavana haittana se, etteivät verot virranneet Jerusalemiin vaan ne uhrattiin paikallisesti. Muiden jumalien palvonnan kieltäminen ja Jahven palvonnan keskittäminen Jerusalemiin mahdollisti sen, että verot virtasivat pääkaupunkiin ja valta keskittyi pääkaupunkiin. VT:n kertomukset tuomitsevat monissa kohdin muiden jumalien palvonnan kylissä korkeilla paikoilla ja lehdoissa. Hoosean kirjan tarinat ovat yksi esimerkki tästä:
12 He kysyvät neuvoa pyhiltä puiltaan, arvat antavat heille vastauksia.
Huoruuden henki eksyttää heidät,he kääntyvät uskottomina pois Jumalansa luota.
13 Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat suitsuketta kukkuloilla tammen, poppelin ja rautatammen alla.Ne luovat suloisen varjon. Onko siis ihme, että tyttäristänne tulee porttoja
Hoosean kirjassa on myös viitteitä Baalin ja Jahven yhdistymisestä. Enää jumalaa ei kutsuta Baaliksi vaan Jahveksi.
18 Sinä päivänä – näin puhuu Herra –hän on sanova minulle: »Minun mieheni!» eikä hän enää sano: »Minun baalini!»
19 Minä poistan baalien nimet hänen huuliltaan, niitä ei enää mainita. ja miniänne rikkovat avion!
Myyttisen menneisyyden ja muiden jumalien kieltämisen ohella rituaaleilla ja käskyillä vahvistettiin omaa kansallista erityispiirrettä, varmistettiin verotulojen virtaaminen Jerusalemiin ja maatyöläisten paneutuminen maan viljelemiseen.
Jo paratiisimyytissä maanviljelijä asetettiin oikeaan rooliin, otsa hiessä viljelemään maata. Käskyissä vaadittiin rankkaa työntekoa kuutena päivänä ja seitsemäntenä levättiin. Yhtenäisellä työrytmillä kontrolloitiin laiskureita - kaikkien piti olla töissä yhtä aikaa kuutena päivänä ja kaikki lepäsivät samaan aikaan.
Alueella korjattiin kolme satoa vuodessa, ohrasato, vehnäsato ja hedelmäsato. Kolme kertaa vuodessa miesten piti kokoontua Jahven kasvojen eteen eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin vaan Jahvelle piti tuoda sadon parhaat antimet.
Tässä on VT:n oikeat kymmenen käskyä (2. Moos 34. luvusta).
1. Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan.
2. Älä myöskään vala itsellesi jumalankuvia.
3. Vietä happamattoman leivän juhlaa.
4. Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle.
5. Tee työtä kuutena päivänä viikossa, mutta seitsemänneksi päiväksi lopeta työnteko.
6. Vietä viikkojuhlaa, kun leikkaat ensi tähkät vehnäsadostasi, ja korjuujuhlaa vuoden vaihteessa.
7. Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen.
8. Kun uhraat minulle teurasuhrin veren, älä uhraa samalla kertaa mitään hapatettua.
9. Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
10. Älä keitä karitsaa emänsä maidossa.
27 Herra sanoi Moosekselle: »Kirjoita muistiin nämä käskyt, sillä ne ovat sinun ja Israelin kanssa tekemäni liiton ehdot.»
28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä."Tästä oli vakavana haittana se, etteivät verot virranneet Jerusalemiin vaan ne uhrattiin paikallisesti. Muiden jumalien palvonnan kieltäminen ja Jahven palvonnan keskittäminen Jerusalemiin mahdollisti sen, että verot virtasivat pääkaupunkiin ja valta keskittyi pääkaupunkiin. "
Tämähän se on aina ollut uskontojen todellinen tarkoitus. Nykyäänkin helposti vedätettäviä kreationisteja rahastetaan mennen tullen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Avauksessa esitelty tieto on kretuille sen vuoksi hankala, että harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta. Kreationisti tietää Raamatusta vain sen mitä lahkonsa saarnoissa on tuotu esille ja tietenkin sillä.tulkinnalla jonka lahko on saarnoissa puupäihin paukuttanut.
Ja vaikka kreationisti osaisi Raamatun etu- ja takaperin, hänen tyypillisen kehno yleissivistyksensä ja arvostelukyvyn puutteensa estää näkemästä sen kokonaisuuden epäloogisuuksia ja ristiriitoja.
Ja vaikka kreationistille kuinka osoitettaisiin ristiriitaisuuden jopa nenän alle tuotuna ja ääneen selkokielisesti selitettynä, hän ei silti kykene muuhun kuin huutamaan että mitään ristiriitaa ei ole ja ateistit ja evolutionistit tulkitsevat Raamattua väärin.
Jokos joku kretu kohta ilmaantuu paikalle todistamaan väitteeni? - Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Deuteronomy 32:8-9 is one of those rare biblical passages that seemingly preserves a vestige of an earlier period in proto-Israelite religion where El and Yahweh were still depicted as separate deities..."
Näinhän se on. Tässä kohdassa Korkein [Elyon] jakaa maat ja kansat pojilleen. Elyon oli kanaanilaisten korkein jumala, jolla oli 70 poikaa. Jahven osuus oli Israel. Jahve oli Elyonin poika ja nykyinen Raamatun monoteistinen jumala, joka yhdistyi mm. Elyonin ja Baalin kanssa monoteistiseksi nykyisin tunnetuksi jumalaksi.
8 Kun Korkein [Elyon] jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat jumalan poikien luvun mukaan.
9 Herran [Jahve] osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintömaansa.Ja hihut meni hipihiljaisiksi......
- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"...harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta."
Ja vielä harvempi sitä, että VT:n kirjoitukset ovat olleet puhdasta valtapolitiikkaa. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juuda. Assyria valloitti Israelin 720 eaa. Assurbanipalin kuoleman jälkeen Assyria ajautui vaikeuksiin ja Megiddon taistelun jälkeen se lakkasi olemasta valtio. Juudan kuningaskunta pyki hyötymään Assyrian heikkoudesta ja laajentamaan valtaansa entisen Israelin alueelle. Näissä valtapyrkimyksissä tärkeänä olivat nykyisen Raamatun myytit, rituaalit ja käskyt.
Raamatun myyteissä luotiin kuva menneisyyden mahtavasta yhdistyneestä (Juudan ja Israelin) kuningaskunnasta, joita hallitsivat Daavid ja Salomo. Tutkijoidne mukaan yhdistynyt kuningaskunta on ollut vain myytti eikä historiallista todellisuutta. Tällä myytillä pyrittiin yhdistämään heimot ja alue yhtenäiseksi.
Monoteistinen Jahven palvonta oli tärkeä keino vallan keskittämisessä Juudan pääkaupunkiin Jerusalemiin. Tuohon aikaan maaseudun väestö palvoi vanhoja polyteistisia jumaliaan kodeissa ja kylien lähellä. Tästä oli vakavana haittana se, etteivät verot virranneet Jerusalemiin vaan ne uhrattiin paikallisesti. Muiden jumalien palvonnan kieltäminen ja Jahven palvonnan keskittäminen Jerusalemiin mahdollisti sen, että verot virtasivat pääkaupunkiin ja valta keskittyi pääkaupunkiin. VT:n kertomukset tuomitsevat monissa kohdin muiden jumalien palvonnan kylissä korkeilla paikoilla ja lehdoissa. Hoosean kirjan tarinat ovat yksi esimerkki tästä:
12 He kysyvät neuvoa pyhiltä puiltaan, arvat antavat heille vastauksia.
Huoruuden henki eksyttää heidät,he kääntyvät uskottomina pois Jumalansa luota.
13 Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat suitsuketta kukkuloilla tammen, poppelin ja rautatammen alla.Ne luovat suloisen varjon. Onko siis ihme, että tyttäristänne tulee porttoja
Hoosean kirjassa on myös viitteitä Baalin ja Jahven yhdistymisestä. Enää jumalaa ei kutsuta Baaliksi vaan Jahveksi.
18 Sinä päivänä – näin puhuu Herra –hän on sanova minulle: »Minun mieheni!» eikä hän enää sano: »Minun baalini!»
19 Minä poistan baalien nimet hänen huuliltaan, niitä ei enää mainita. ja miniänne rikkovat avion!
Myyttisen menneisyyden ja muiden jumalien kieltämisen ohella rituaaleilla ja käskyillä vahvistettiin omaa kansallista erityispiirrettä, varmistettiin verotulojen virtaaminen Jerusalemiin ja maatyöläisten paneutuminen maan viljelemiseen.
Jo paratiisimyytissä maanviljelijä asetettiin oikeaan rooliin, otsa hiessä viljelemään maata. Käskyissä vaadittiin rankkaa työntekoa kuutena päivänä ja seitsemäntenä levättiin. Yhtenäisellä työrytmillä kontrolloitiin laiskureita - kaikkien piti olla töissä yhtä aikaa kuutena päivänä ja kaikki lepäsivät samaan aikaan.
Alueella korjattiin kolme satoa vuodessa, ohrasato, vehnäsato ja hedelmäsato. Kolme kertaa vuodessa miesten piti kokoontua Jahven kasvojen eteen eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin vaan Jahvelle piti tuoda sadon parhaat antimet.
Tässä on VT:n oikeat kymmenen käskyä (2. Moos 34. luvusta).
1. Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan.
2. Älä myöskään vala itsellesi jumalankuvia.
3. Vietä happamattoman leivän juhlaa.
4. Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle.
5. Tee työtä kuutena päivänä viikossa, mutta seitsemänneksi päiväksi lopeta työnteko.
6. Vietä viikkojuhlaa, kun leikkaat ensi tähkät vehnäsadostasi, ja korjuujuhlaa vuoden vaihteessa.
7. Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen.
8. Kun uhraat minulle teurasuhrin veren, älä uhraa samalla kertaa mitään hapatettua.
9. Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
10. Älä keitä karitsaa emänsä maidossa.
27 Herra sanoi Moosekselle: »Kirjoita muistiin nämä käskyt, sillä ne ovat sinun ja Israelin kanssa tekemäni liiton ehdot.»
28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.Ja hihut ovat kalpeina hiljaa eivätkä juo hilpeinä kaljaa....
- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"...harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta."
Ja vielä harvempi sitä, että VT:n kirjoitukset ovat olleet puhdasta valtapolitiikkaa. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juuda. Assyria valloitti Israelin 720 eaa. Assurbanipalin kuoleman jälkeen Assyria ajautui vaikeuksiin ja Megiddon taistelun jälkeen se lakkasi olemasta valtio. Juudan kuningaskunta pyki hyötymään Assyrian heikkoudesta ja laajentamaan valtaansa entisen Israelin alueelle. Näissä valtapyrkimyksissä tärkeänä olivat nykyisen Raamatun myytit, rituaalit ja käskyt.
Raamatun myyteissä luotiin kuva menneisyyden mahtavasta yhdistyneestä (Juudan ja Israelin) kuningaskunnasta, joita hallitsivat Daavid ja Salomo. Tutkijoidne mukaan yhdistynyt kuningaskunta on ollut vain myytti eikä historiallista todellisuutta. Tällä myytillä pyrittiin yhdistämään heimot ja alue yhtenäiseksi.
Monoteistinen Jahven palvonta oli tärkeä keino vallan keskittämisessä Juudan pääkaupunkiin Jerusalemiin. Tuohon aikaan maaseudun väestö palvoi vanhoja polyteistisia jumaliaan kodeissa ja kylien lähellä. Tästä oli vakavana haittana se, etteivät verot virranneet Jerusalemiin vaan ne uhrattiin paikallisesti. Muiden jumalien palvonnan kieltäminen ja Jahven palvonnan keskittäminen Jerusalemiin mahdollisti sen, että verot virtasivat pääkaupunkiin ja valta keskittyi pääkaupunkiin. VT:n kertomukset tuomitsevat monissa kohdin muiden jumalien palvonnan kylissä korkeilla paikoilla ja lehdoissa. Hoosean kirjan tarinat ovat yksi esimerkki tästä:
12 He kysyvät neuvoa pyhiltä puiltaan, arvat antavat heille vastauksia.
Huoruuden henki eksyttää heidät,he kääntyvät uskottomina pois Jumalansa luota.
13 Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat suitsuketta kukkuloilla tammen, poppelin ja rautatammen alla.Ne luovat suloisen varjon. Onko siis ihme, että tyttäristänne tulee porttoja
Hoosean kirjassa on myös viitteitä Baalin ja Jahven yhdistymisestä. Enää jumalaa ei kutsuta Baaliksi vaan Jahveksi.
18 Sinä päivänä – näin puhuu Herra –hän on sanova minulle: »Minun mieheni!» eikä hän enää sano: »Minun baalini!»
19 Minä poistan baalien nimet hänen huuliltaan, niitä ei enää mainita. ja miniänne rikkovat avion!
Myyttisen menneisyyden ja muiden jumalien kieltämisen ohella rituaaleilla ja käskyillä vahvistettiin omaa kansallista erityispiirrettä, varmistettiin verotulojen virtaaminen Jerusalemiin ja maatyöläisten paneutuminen maan viljelemiseen.
Jo paratiisimyytissä maanviljelijä asetettiin oikeaan rooliin, otsa hiessä viljelemään maata. Käskyissä vaadittiin rankkaa työntekoa kuutena päivänä ja seitsemäntenä levättiin. Yhtenäisellä työrytmillä kontrolloitiin laiskureita - kaikkien piti olla töissä yhtä aikaa kuutena päivänä ja kaikki lepäsivät samaan aikaan.
Alueella korjattiin kolme satoa vuodessa, ohrasato, vehnäsato ja hedelmäsato. Kolme kertaa vuodessa miesten piti kokoontua Jahven kasvojen eteen eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin vaan Jahvelle piti tuoda sadon parhaat antimet.
Tässä on VT:n oikeat kymmenen käskyä (2. Moos 34. luvusta).
1. Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan.
2. Älä myöskään vala itsellesi jumalankuvia.
3. Vietä happamattoman leivän juhlaa.
4. Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle.
5. Tee työtä kuutena päivänä viikossa, mutta seitsemänneksi päiväksi lopeta työnteko.
6. Vietä viikkojuhlaa, kun leikkaat ensi tähkät vehnäsadostasi, ja korjuujuhlaa vuoden vaihteessa.
7. Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen.
8. Kun uhraat minulle teurasuhrin veren, älä uhraa samalla kertaa mitään hapatettua.
9. Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
10. Älä keitä karitsaa emänsä maidossa.
27 Herra sanoi Moosekselle: »Kirjoita muistiin nämä käskyt, sillä ne ovat sinun ja Israelin kanssa tekemäni liiton ehdot.»
28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.Nuo salaperäiset kymmenen käskyä on sitten myöhemmin osittain uudelleen sepitetty Jahve-sadun tukemiseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja vaikka kreationisti osaisi Raamatun etu- ja takaperin, hänen tyypillisen kehno yleissivistyksensä ja arvostelukyvyn puutteensa estää näkemästä sen kokonaisuuden epäloogisuuksia ja ristiriitoja.
Ja vaikka kreationistille kuinka osoitettaisiin ristiriitaisuuden jopa nenän alle tuotuna ja ääneen selkokielisesti selitettynä, hän ei silti kykene muuhun kuin huutamaan että mitään ristiriitaa ei ole ja ateistit ja evolutionistit tulkitsevat Raamattua väärin.
Jokos joku kretu kohta ilmaantuu paikalle todistamaan väitteeni?Ja hihut meni hiljaisiksi ...
- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Deuteronomy 32:8-9 is one of those rare biblical passages that seemingly preserves a vestige of an earlier period in proto-Israelite religion where El and Yahweh were still depicted as separate deities..."
Näinhän se on. Tässä kohdassa Korkein [Elyon] jakaa maat ja kansat pojilleen. Elyon oli kanaanilaisten korkein jumala, jolla oli 70 poikaa. Jahven osuus oli Israel. Jahve oli Elyonin poika ja nykyinen Raamatun monoteistinen jumala, joka yhdistyi mm. Elyonin ja Baalin kanssa monoteistiseksi nykyisin tunnetuksi jumalaksi.
8 Kun Korkein [Elyon] jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat jumalan poikien luvun mukaan.
9 Herran [Jahve] osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintömaansa.No eipä tarvitse ihmetellä miksi Jahve sössii kaiken mihin sekaantuu Raamatun tarinoissa. Välimallin alijumala tosiaan tämä Yahweh.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No eipä tarvitse ihmetellä miksi Jahve sössii kaiken mihin sekaantuu Raamatun tarinoissa. Välimallin alijumala tosiaan tämä Yahweh.
Ja hihut meni hiljaisiksi ...
- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"...harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta."
Ja vielä harvempi sitä, että VT:n kirjoitukset ovat olleet puhdasta valtapolitiikkaa. Alueella oli kaksi kuningaskuntaa, Israel ja Juuda. Assyria valloitti Israelin 720 eaa. Assurbanipalin kuoleman jälkeen Assyria ajautui vaikeuksiin ja Megiddon taistelun jälkeen se lakkasi olemasta valtio. Juudan kuningaskunta pyki hyötymään Assyrian heikkoudesta ja laajentamaan valtaansa entisen Israelin alueelle. Näissä valtapyrkimyksissä tärkeänä olivat nykyisen Raamatun myytit, rituaalit ja käskyt.
Raamatun myyteissä luotiin kuva menneisyyden mahtavasta yhdistyneestä (Juudan ja Israelin) kuningaskunnasta, joita hallitsivat Daavid ja Salomo. Tutkijoidne mukaan yhdistynyt kuningaskunta on ollut vain myytti eikä historiallista todellisuutta. Tällä myytillä pyrittiin yhdistämään heimot ja alue yhtenäiseksi.
Monoteistinen Jahven palvonta oli tärkeä keino vallan keskittämisessä Juudan pääkaupunkiin Jerusalemiin. Tuohon aikaan maaseudun väestö palvoi vanhoja polyteistisia jumaliaan kodeissa ja kylien lähellä. Tästä oli vakavana haittana se, etteivät verot virranneet Jerusalemiin vaan ne uhrattiin paikallisesti. Muiden jumalien palvonnan kieltäminen ja Jahven palvonnan keskittäminen Jerusalemiin mahdollisti sen, että verot virtasivat pääkaupunkiin ja valta keskittyi pääkaupunkiin. VT:n kertomukset tuomitsevat monissa kohdin muiden jumalien palvonnan kylissä korkeilla paikoilla ja lehdoissa. Hoosean kirjan tarinat ovat yksi esimerkki tästä:
12 He kysyvät neuvoa pyhiltä puiltaan, arvat antavat heille vastauksia.
Huoruuden henki eksyttää heidät,he kääntyvät uskottomina pois Jumalansa luota.
13 Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat suitsuketta kukkuloilla tammen, poppelin ja rautatammen alla.Ne luovat suloisen varjon. Onko siis ihme, että tyttäristänne tulee porttoja
Hoosean kirjassa on myös viitteitä Baalin ja Jahven yhdistymisestä. Enää jumalaa ei kutsuta Baaliksi vaan Jahveksi.
18 Sinä päivänä – näin puhuu Herra –hän on sanova minulle: »Minun mieheni!» eikä hän enää sano: »Minun baalini!»
19 Minä poistan baalien nimet hänen huuliltaan, niitä ei enää mainita. ja miniänne rikkovat avion!
Myyttisen menneisyyden ja muiden jumalien kieltämisen ohella rituaaleilla ja käskyillä vahvistettiin omaa kansallista erityispiirrettä, varmistettiin verotulojen virtaaminen Jerusalemiin ja maatyöläisten paneutuminen maan viljelemiseen.
Jo paratiisimyytissä maanviljelijä asetettiin oikeaan rooliin, otsa hiessä viljelemään maata. Käskyissä vaadittiin rankkaa työntekoa kuutena päivänä ja seitsemäntenä levättiin. Yhtenäisellä työrytmillä kontrolloitiin laiskureita - kaikkien piti olla töissä yhtä aikaa kuutena päivänä ja kaikki lepäsivät samaan aikaan.
Alueella korjattiin kolme satoa vuodessa, ohrasato, vehnäsato ja hedelmäsato. Kolme kertaa vuodessa miesten piti kokoontua Jahven kasvojen eteen eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin vaan Jahvelle piti tuoda sadon parhaat antimet.
Tässä on VT:n oikeat kymmenen käskyä (2. Moos 34. luvusta).
1. Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan.
2. Älä myöskään vala itsellesi jumalankuvia.
3. Vietä happamattoman leivän juhlaa.
4. Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle.
5. Tee työtä kuutena päivänä viikossa, mutta seitsemänneksi päiväksi lopeta työnteko.
6. Vietä viikkojuhlaa, kun leikkaat ensi tähkät vehnäsadostasi, ja korjuujuhlaa vuoden vaihteessa.
7. Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen.
8. Kun uhraat minulle teurasuhrin veren, älä uhraa samalla kertaa mitään hapatettua.
9. Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
10. Älä keitä karitsaa emänsä maidossa.
27 Herra sanoi Moosekselle: »Kirjoita muistiin nämä käskyt, sillä ne ovat sinun ja Israelin kanssa tekemäni liiton ehdot.»
28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.Näitä historian ja Raamatun faktoja sitä pitäisi kouluissa opettaa uskonnon tunneilla jotta lapset ymmärtäisivät mitä uskonnot todellisuudessa ovat: valheita joilla halutaan hyväksikäyttöä ja hallita ihmisiä. Se on korkea aika vapauttaa ihmiskunta henkisestä syövästä jota uskonnot edustavat.
- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Ja eikös tuo ole mainittu niissä 2000 vuotta vanhoissa kuolleenmeren kääröissä. "
Kyllä tuo kirjoitusasu "...jumalan poikien luvun mukaan." on tarkentunut Qumranin kääröjen mukaan. Aiemmin tuota on yritetty häivyttää ilmaisuilla "Jumalan enkelien luvun mukaan" ja "israelilaisten luvun mukaan." Tämä uusin käännös on mukana vasta 1992 käännöksessä. 1933/38 Raamatun käännöksessä tätä ei ole koska Qumranin kääröt löydettiin 1948.
Tämän saman asian vahvistaa myös Ugaritin tekstien löytäminen, joka tapahtui 1928-29 Ras Shamrassa Syyriassa. Ugaritin tekstit valottavat foinikialaisen (kanaanilaisen) kaupunkivaltion uskontoa, josta löytyy Elyon ja hänen 70 poikaa. Täsmälleen samat löytyvät Raamatustakin. Ymmärrettävistä syistä VT:n kirjoittajat ovat halunneet häivyttää kanaanilaiset jäljet ja tehdä jahvismista oman ainutlaatuien uskonnon. Onneksi moderni arkeologia on valottanut historiaa ja nyt voimme todeta, että Jahve ei ole ainutlaatuinen jumala vaan on kehittynyt aikaisemmista alueen polyteistisista uskonnoista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ugaritic_textsJo menivät hihut todella hiljaisiksi tämän faktan luettuaan ....
Anonyymi kirjoitti:
Avauksessa esitelty tieto on kretuille sen vuoksi hankala, että harva kreationisti todella tuntee Raamattua eikä varsinkaan mitään sen historiasta. Kreationisti tietää Raamatusta vain sen mitä lahkonsa saarnoissa on tuotu esille ja tietenkin sillä.tulkinnalla jonka lahko on saarnoissa puupäihin paukuttanut.
"Kreationisti tietää Raamatusta vain sen mitä lahkonsa saarnoissa on tuotu esille ja tietenkin sillä.tulkinnalla jonka lahko on saarnoissa puupäihin paukuttanut."
Samoin kritisoija (ateisti) tietää Raamatusta sen mitä sille on paukutettu päähän. Ateisti EI lue Raamattua "sanoman" kautta vaan kirjaimellisesti. Ateisti EI ymmärrä mikä on tekstin sanoma. Raamattu, joka on hengellinen kirja, ateisti lukee sitä kuin sanomalehteä, tutkimatta sitä hengellisesti. Siinä ateisti menee pahasti metsään, että on hieman hassua toisinaan kuulla näitä ihmeellisiä tulkintoja...
- Anonyymi
Palstan nimeksi voitaisiin muuttaa "Kreationismi ja muut Raamatun sadut"
- Anonyymi
Ja kuten huomataan hihut ovat hiljaa. Taisi taas iskeä uskonkriisi... Eivät hihut hurmoksissa hihkuen jaa tämän avauksen faktaa Aallon pseudotieteellisessä FB-ryhmässä...
JESS! JESS! JESS!- Anonyymi
Ovat hihut varmaan rukoilemassa voimia keräten ja psyykatakseen itsensä taas takaisin Raamatun satujen uskomuskuplaan, jonka sisällä ei ole mitään ristiriitoja eikä epämiellyttäviä totuuksia. Ainoastaan mieleisiä valheellisia uskomuksia. Hehe.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ovat hihut varmaan rukoilemassa voimia keräten ja psyykatakseen itsensä taas takaisin Raamatun satujen uskomuskuplaan, jonka sisällä ei ole mitään ristiriitoja eikä epämiellyttäviä totuuksia. Ainoastaan mieleisiä valheellisia uskomuksia. Hehe.
Olisi se ankeaa olla lapsellisiin Raamatun satuihin uskova kreationisti. Kyllä hävettäisi
... - Anonyymi
Hiljaa ovat hihut tosiaan. Järkytys lienee melkoinen
Tarkastellaanpa hetki millä pohjalla kreationismi on.
Ensinnäkin kreationismi perustuu vain ja ainoastaan Raamatun kahden luomissatuun, jotka ovat jo keskenään ristiriitaisia. Luomissaduista se ensimmäinen on tutkijoiden mukaan kirjoitettu huomattavasti myöhemmin kuin se toinen.
Kreationismin tueksi ei ole ensimmäistäkään objektiivista havaintoa eikä mikään tieteellinen tutkimus tue kreationismia. Päinvastoin tiede on osoittanut että eliölajit ovat kehittyneet biologisen evoluution myötä - ei kuten Raamatun luomissaduissa väitetään.
Sokerina pohjalla on se, kuten avauksessa kerrottiin, Jahve on vain yksi muinaisista jumalista joita Kanaaninmaalla palvottiin. Eikä edes mikään pääjumala vaan yhden heimon jumala.
Raamattu on siis aikojen kuluessa kirjoitettu lapsellinen kokoelma satuja. Kreationismi on siis lapsellinen satu.- Anonyymi
Täytyy kyllä todeta että kreationismin osalta vuosi 2020 näyttää todella paskalta jo nyt, ennen tammikuun loppua....hehe.
"Kreationismin tueksi ei ole ensimmäistäkään objektiivista havaintoa eikä mikään tieteellinen tutkimus tue kreationismia. Päinvastoin tiede on osoittanut että eliölajit ovat kehittyneet biologisen evoluution myötä - ei kuten Raamatun luomissaduissa väitetään."
Sillä ei ole merkitystä, mitä ateistinen tiede "todistaa". Vain sillä on merkitystä, mitä oikea tiede todistaa. Oikea tiede on täysin sopusoinnussa Raamatun ja Luomisen kanssa, joten mitään ristiriitaa Raamatun luomiskertomuksen ja tieteen välillä ei ole.
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)- Anonyymi
Mark5 kirjoitti:
"Kreationismin tueksi ei ole ensimmäistäkään objektiivista havaintoa eikä mikään tieteellinen tutkimus tue kreationismia. Päinvastoin tiede on osoittanut että eliölajit ovat kehittyneet biologisen evoluution myötä - ei kuten Raamatun luomissaduissa väitetään."
Sillä ei ole merkitystä, mitä ateistinen tiede "todistaa". Vain sillä on merkitystä, mitä oikea tiede todistaa. Oikea tiede on täysin sopusoinnussa Raamatun ja Luomisen kanssa, joten mitään ristiriitaa Raamatun luomiskertomuksen ja tieteen välillä ei ole.
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)"Oikea tiede on täysin sopusoinnussa Raamatun ja Luomisen kanssa, joten mitään ristiriitaa Raamatun luomiskertomuksen ja tieteen välillä ei ole."
Ei ole kuin yksi tiedeyhteisön määrittelemä, ylläpitämä, suorittama ja kehittämä tiede. Se tiede jota tiedeyhteisö vie eteenpäin tieteelliseen menetelmään pohjautuen.
Ei ole mitään "oikea tiedettä", joka tukisi kreationismin väitteitä. Ei ole myöskään "ateistista tiedettä". Vääristelysi on naurettavaa ja valheeksi yhtä aikaa sekä säälittäviä että härskejä.
Raamatun luomiskertomuksen, joka on lapsellinen myytti ja tieteellisten faktojen välillä on vain ristiriitoja.
Kiitos Mark5 että jälleen kerran osoitit meille kaikille että kreationismin puolustaminen perustuu moraalittomaan valehteluun ja vääristelyyn.
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)
Mitä luulet saavuttavasi lainaamalla Raamatun myytin tekstejä? Etkö tiedä että alunperin myyteissä Yahweh-jumalasi ei edes ollut kaiken luoja vaan se oli Eli? - Anonyymi
Mark5 kirjoitti:
"Kreationismin tueksi ei ole ensimmäistäkään objektiivista havaintoa eikä mikään tieteellinen tutkimus tue kreationismia. Päinvastoin tiede on osoittanut että eliölajit ovat kehittyneet biologisen evoluution myötä - ei kuten Raamatun luomissaduissa väitetään."
Sillä ei ole merkitystä, mitä ateistinen tiede "todistaa". Vain sillä on merkitystä, mitä oikea tiede todistaa. Oikea tiede on täysin sopusoinnussa Raamatun ja Luomisen kanssa, joten mitään ristiriitaa Raamatun luomiskertomuksen ja tieteen välillä ei ole.
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)"... mitään ristiriitaa Raamatun luomiskertomuksen ja tieteen välillä ei ole ..."
Voi Mark5 kultaseni kun ei ne objektiivisesti havaittavissa olevat todelliset ristiriidat minnekään katoa vaikka kuinka hokemalla hoet tuota lapsellista mantraasi. Voihan tuo hetkellisesti toimia itsesi psyykkauksena, mutta sinä itsekin jollain tasolla kuitenkin tiedostat kuinka uskot olemattomiin ja tulemattomiin. - Anonyymi
Mark5 kirjoitti:
"Kreationismin tueksi ei ole ensimmäistäkään objektiivista havaintoa eikä mikään tieteellinen tutkimus tue kreationismia. Päinvastoin tiede on osoittanut että eliölajit ovat kehittyneet biologisen evoluution myötä - ei kuten Raamatun luomissaduissa väitetään."
Sillä ei ole merkitystä, mitä ateistinen tiede "todistaa". Vain sillä on merkitystä, mitä oikea tiede todistaa. Oikea tiede on täysin sopusoinnussa Raamatun ja Luomisen kanssa, joten mitään ristiriitaa Raamatun luomiskertomuksen ja tieteen välillä ei ole.
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)Ei ole mitään ateistista tiedettä. Itsehän sinä olet julistanut, että kaikki tiede tutkii Jumalan luomistöitä, joten puheesi ateistisesta tieteestä kumoavat itse itsensä.
Mutta jos nyt oletetaan, että on olemassa ateistinen tiede, niin sen aikaansaannoksillahan sinäkin tänne kirjoitat. Muistat kai että Alan Turing ja Steve Jobs olivat homoja ja Tim Berners-Lee on ateisti?
"Kreationisteille on äärimmäisen kiusallinen se tosiasia että Jahvella on oma evoluutionsa - kuten kaikilla jumalilla. Ihmisten keksimiä kun ovat. Arkeologiann ja historian tutkimuksen mukaan Jahve oli alunperin vain yksi ylijumala El'in alaisuudessa toimineita paikallisen alueen alijumalista. Ei siis ihme että on Raamatun mukaan melkoinen sähläri"
Mitään ristiriitaa ei ole.
Vanhassa Testamentissa samasta Jumalasta käytetään useita eri nimiä, Jumalan ominaisuuksien mukaan. Seuraavassa luettelo saman Jumalan eri nimistä:
Jehova (Jahve) Minä olen
Elohim/Eloah Jumala, Valtias, Voima
El Elyon Jumala Korkein
El Olam Iankaikkinen Jumala
El Shaddai Jumala Kaikkivaltias
Adonai/Adon Herra, Isäntä, Hallitsija
Ha Tsur Kallio
Jehova Elohim Iankaikkinen Luojamme
Jehova Jireh Jumala, joka näkee ja yäyttää tarpeemme
Jehova Rapha Jumala parantajamme
Jehova Nissi Jumala lippumme
Jehova Shalom Jumala Rauhamme
Jehova Raah Jumala Paimenemmo
Jehova Tsidkenu Jumala vanhurskautemme
Jehova Mekaddishkem Jumala pyhittäjämme
Jehova Sebaot Taivaan sotaväkien Herra
Jehova Shammah Jumala on läsnä
Jehova Hoosenu Jumala Luojamme
Jehova Eloheka Herra teidän Jumalanne
Jehova Eloheenu Herra meidän Jumalanne
Jehova Elohau Herra minun JumalaniVielä täydennyksenä mainittakoon, että suomalaisessa Raamatussa kaikki nuo saman Jumalan eri nimet on yleensä käännetty vain sanoilla Jumala, Herra tai Herra Jumala.
Ateistit ja evolutionistit eksyvät, kun eivät tunne Raamattua ja tutkivat sitä epäuskosta käsin.- Anonyymi
Voi sinua tietämätöntä roolia. Nuo nimet ovat peräisin Kanaanimaan vanhan polyteistisisen uskonnon jumalilta. Raamatun tekstejä on todistetusti muokattu uskonnollispoliittista syistä myöhempinä aikoina tukemaan juutalaisten Yahweh-kulttia joka kehittyi monoteistiseen muotoon. Vanhimmat löydetyt käsikirjoitukset sekä arkeologiset löydöt vahvistavat tämän.
Tarrautumisesi Raamatun uskonnollispoliittisiin myyttihin on säälittävää.
Eivät edes juutalaiset itse usko niihin. - Anonyymi
Mark5 kirjoitti:
Vielä täydennyksenä mainittakoon, että suomalaisessa Raamatussa kaikki nuo saman Jumalan eri nimet on yleensä käännetty vain sanoilla Jumala, Herra tai Herra Jumala.
Ateistit ja evolutionistit eksyvät, kun eivät tunne Raamattua ja tutkivat sitä epäuskosta käsin.Et siis kunnioita Pyhää Raamattua etkä sen sinua paremmin tuntevia teologeja.
En ole erikoisen yllättynyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et siis kunnioita Pyhää Raamattua etkä sen sinua paremmin tuntevia teologeja.
En ole erikoisen yllättynyt.Narsistiset ja omahyväiset kreationistit kunnioittavat lähinnä itseään koska kokevat olevansa vähintään Jeesuksesta seuraava. Mark5:n kaltaiset halveksivat rehellisyyttä ja totuutta.
Miksi Mark5 vääristelet Raamattua, jossa yksiselitteisesti todetaan:
"8 Kun Elyon jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat jumalan poikien luvun mukaan.
9 Jahven osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintömaansa."
Elyon on ylijumala. Sinun Jumalasi Jahve vain alijumala muiden vastaavien joukossa. Näin toteaa vanhimmat Raamatun tekstit. Ensimmäinen luomistarina on huomattavasti uudempi teksti, joka vääristelee alkuperäisiä tekstejä uskonnollis-poliittisista syistä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Narsistiset ja omahyväiset kreationistit kunnioittavat lähinnä itseään koska kokevat olevansa vähintään Jeesuksesta seuraava. Mark5:n kaltaiset halveksivat rehellisyyttä ja totuutta.
Ihan vaan välikommenttina että evouskovaisetko eivät ole omahyväisiä :D se joka toista haukkuu on ite
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan vaan välikommenttina että evouskovaisetko eivät ole omahyväisiä :D se joka toista haukkuu on ite
Vaikea sanoa kun "evouskovainen" on vilkkaalla mielikuvituksella mutta sitäkin herkeämmällä herkkäuskoisuudella varustettujen kreationistien mielikuvitusolento. Ihan kuten nyt vaikka puhuva aasi tai Mooses.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikea sanoa kun "evouskovainen" on vilkkaalla mielikuvituksella mutta sitäkin herkeämmällä herkkäuskoisuudella varustettujen kreationistien mielikuvitusolento. Ihan kuten nyt vaikka puhuva aasi tai Mooses.
Okei! Olipa tarpeellinen tarkennus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Narsistiset ja omahyväiset kreationistit kunnioittavat lähinnä itseään koska kokevat olevansa vähintään Jeesuksesta seuraava. Mark5:n kaltaiset halveksivat rehellisyyttä ja totuutta.
Mutta rakastavat valhetta ja tietenkin itseään.
- Anonyymi
> Kreationisteille on äärimmäisen kiusallinen se tosiasia että Jahvella on oma evoluutionsa
Itse uskon Raamatun ilmoitukseen, eikä Jumala sen kuvauksen perusteella vastaa sinun kehittämääsi versiota.- Anonyymi
"Itse uskon Raamatun ilmoitukseen, eikä Jumala sen kuvauksen perusteella vastaa sinun kehittämääsi versiota."
Saatavan sinä uskoa pöljyyttäsi mihin haluat hihu, usko on vain uskoa. Faktat ovat faktoja. Avauksen kommentit ja kampelantutkijan kommentit perustuvat tieteellisiin tutkimuksiin. Saat ihan vapaasti hihu kuvitella jumalasi millaiseksi haluat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Itse uskon Raamatun ilmoitukseen, eikä Jumala sen kuvauksen perusteella vastaa sinun kehittämääsi versiota."
Saatavan sinä uskoa pöljyyttäsi mihin haluat hihu, usko on vain uskoa. Faktat ovat faktoja. Avauksen kommentit ja kampelantutkijan kommentit perustuvat tieteellisiin tutkimuksiin. Saat ihan vapaasti hihu kuvitella jumalasi millaiseksi haluat."Saat ihan vapaasti hihu kuvitella jumalasi millaiseksi haluat."
No se kyllä ihan totta. Yahweh, El ja muut about 70 Kanaaninmaan jumalaa kun ovat ihmisen mielikuvituksen tuotetta muutenkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Itse uskon Raamatun ilmoitukseen, eikä Jumala sen kuvauksen perusteella vastaa sinun kehittämääsi versiota."
Saatavan sinä uskoa pöljyyttäsi mihin haluat hihu, usko on vain uskoa. Faktat ovat faktoja. Avauksen kommentit ja kampelantutkijan kommentit perustuvat tieteellisiin tutkimuksiin. Saat ihan vapaasti hihu kuvitella jumalasi millaiseksi haluat.> Faktat ovat faktoja
Niin, uskon, että uskosi noihin "faktoihin" on vahva, mutta, ne on faktoja vain jos uskoo niin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
> Faktat ovat faktoja
Niin, uskon, että uskosi noihin "faktoihin" on vahva, mutta, ne on faktoja vain jos uskoo niin.Voi hihhuli kun faktat ovat tosiasioita joiden paikkansa pitävyys voidaan todentaa, tarkentaa ja testata. Faktat eivät tarvitse siksi uskoa eivätkä ne perustu uskoon. Uskonnollisiin uskomuksiin voi vain uskoa. Raamatullinen tulva on lapsellinen Raamatun myytti. Fakta on se että Raamatullista tulvaa ei ole koskaan tapahtunut.
Joten älä sössöta hihu. Paitsi jos haluat välttämättä esitellä sitä miten typeriä hihut ovat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi hihhuli kun faktat ovat tosiasioita joiden paikkansa pitävyys voidaan todentaa, tarkentaa ja testata. Faktat eivät tarvitse siksi uskoa eivätkä ne perustu uskoon. Uskonnollisiin uskomuksiin voi vain uskoa. Raamatullinen tulva on lapsellinen Raamatun myytti. Fakta on se että Raamatullista tulvaa ei ole koskaan tapahtunut.
Joten älä sössöta hihu. Paitsi jos haluat välttämättä esitellä sitä miten typeriä hihut ovat.Ja niin meni taas hihu hiljaiseksi ...
- Anonyymi
Mistä se johtuu että kreationistit ovat hiljaa tässä keskustelussa. Mitä nyt Mark5 paapatti hokemiaan ja Jyri halusi keskustella homoista.
- Anonyymi
Tässä lisää kiusallisia faktoja kreationistien mieliksi. 3000 vuotta vanha kivitaulu kertoo myös ajasta jolloin Yahweh oli vielä alijumala: https://www.haaretz.com/archaeology/.premium.MAGAZINE-what-yahweh-s-first-appearance-in-history-tells-us-about-early-judaism-1.6469415
- Anonyymi
Lukekaapa tämänkin ketjun kommentit läpi ja hankkikaa sen jälkeen oikea elämä.
- Anonyymi
Älä muuta virkaa. On vaikea uskoa että aikuiset ihmiset uskoo pronssiaikaisen paimentolaiskansan satuihin kuten Jahveen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä muuta virkaa. On vaikea uskoa että aikuiset ihmiset uskoo pronssiaikaisen paimentolaiskansan satuihin kuten Jahveen.
Koita jaksaa. Jos on vaikeuksia uskoa sitä niin siitä löytyy tieteellistä näyttöä että miljoonia uskovia on todellakin olemassa. Voimia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koita jaksaa. Jos on vaikeuksia uskoa sitä niin siitä löytyy tieteellistä näyttöä että miljoonia uskovia on todellakin olemassa. Voimia
Tosiaan miljoonia uskovaisia on todellakin on. Tarkoitatko siis esimerkiksi sitä että miljoonat islamin uskoiset ovat oikeassa uskonsa suhteen ja myös siinä että sinä olet vääräuskoinen. Koita kestää siellä järkijättöisten totuuspakolaisten taikauskokuplassa. Jaxuhaleja ja hauskoja satuhetkiä Raamatun parissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosiaan miljoonia uskovaisia on todellakin on. Tarkoitatko siis esimerkiksi sitä että miljoonat islamin uskoiset ovat oikeassa uskonsa suhteen ja myös siinä että sinä olet vääräuskoinen. Koita kestää siellä järkijättöisten totuuspakolaisten taikauskokuplassa. Jaxuhaleja ja hauskoja satuhetkiä Raamatun parissa.
Ja hihu meni hiljaiseksi.....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koita jaksaa. Jos on vaikeuksia uskoa sitä niin siitä löytyy tieteellistä näyttöä että miljoonia uskovia on todellakin olemassa. Voimia
Tietenkin tulee huomata että noista miljoonista uskovista kaikki eivät ole niitä umpitolloja jotka uskovat kreationistismiin tai esim. Raamatulliseen tulvaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosiaan miljoonia uskovaisia on todellakin on. Tarkoitatko siis esimerkiksi sitä että miljoonat islamin uskoiset ovat oikeassa uskonsa suhteen ja myös siinä että sinä olet vääräuskoinen. Koita kestää siellä järkijättöisten totuuspakolaisten taikauskokuplassa. Jaxuhaleja ja hauskoja satuhetkiä Raamatun parissa.
Se on aina hauskaa kun nämä ns. jeesuksenomat ampuvat itseään jalkaan kommenteillaan joiden perimmäistä typeryyttä he eivät itse ymmärrä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on aina hauskaa kun nämä ns. jeesuksenomat ampuvat itseään jalkaan kommenteillaan joiden perimmäistä typeryyttä he eivät itse ymmärrä.
Hihut meni hiljaiseksi kommentoijalle että tuliko mieleen että ihmisellä voi olla muutakin elämää kuin päivystää palstalla ja vastata lapsellisiin muka viisaisiin kommentteihin? Kuka täällä jaksaa jankata kun aitoa toista kunnioittavaa keskustelua ei ole. En ymmärrä mikä siinä on niin haastava hyväksyä, että joku pitää elämässään uskoa tärkeänä asiana?
Kreationismi on liian laaja sana heitettäväksi ilman tarkennusta kun on vanhan ja uuden maan kreationisteja, kuitenkin kummatkin ovat kreationisteja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hihut meni hiljaiseksi kommentoijalle että tuliko mieleen että ihmisellä voi olla muutakin elämää kuin päivystää palstalla ja vastata lapsellisiin muka viisaisiin kommentteihin? Kuka täällä jaksaa jankata kun aitoa toista kunnioittavaa keskustelua ei ole. En ymmärrä mikä siinä on niin haastava hyväksyä, että joku pitää elämässään uskoa tärkeänä asiana?
Kreationismi on liian laaja sana heitettäväksi ilman tarkennusta kun on vanhan ja uuden maan kreationisteja, kuitenkin kummatkin ovat kreationisteja.eletään aikaa jolloin kaikenlainen tapa elää täytyy hyväksyä tasa-arvon nimissä, sukupuolineutraalius ym. Näitähän on paljon esimerkkejä. Kuitenkin nämä samat ”tasa-arvon” ihannoijat eivät näe omaa kaksinaismoralismiaan. Hyväksytään kaikki MUTTA ei kaikkia.(uskovaiset)
Koittakaa vaikka selvittää itsellenne, mikä siinä asiassa niin kovasti ahdistaa ja pelottaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hihut meni hiljaiseksi kommentoijalle että tuliko mieleen että ihmisellä voi olla muutakin elämää kuin päivystää palstalla ja vastata lapsellisiin muka viisaisiin kommentteihin? Kuka täällä jaksaa jankata kun aitoa toista kunnioittavaa keskustelua ei ole. En ymmärrä mikä siinä on niin haastava hyväksyä, että joku pitää elämässään uskoa tärkeänä asiana?
Kreationismi on liian laaja sana heitettäväksi ilman tarkennusta kun on vanhan ja uuden maan kreationisteja, kuitenkin kummatkin ovat kreationisteja.Uuden ja vanhan maan kreationististit ovat molemmat täysin väärässä.
Hihuilla on kyllä aikaa aivopiereskellä evoluutiosta ja monesta muusta asiasta joita eivät edes ymmärrä.
Mutta kun keskustellaan kreationismin ytimessä olevista kreationismille kiusallisista asioista niin hihut ovat hiljaa.
Ja kiusallisten kysymysten edessä hihut ovat hiljaa.
Joten turhaan selittelet ettei olisi aikaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uuden ja vanhan maan kreationististit ovat molemmat täysin väärässä.
Hihuilla on kyllä aikaa aivopiereskellä evoluutiosta ja monesta muusta asiasta joita eivät edes ymmärrä.
Mutta kun keskustellaan kreationismin ytimessä olevista kreationismille kiusallisista asioista niin hihut ovat hiljaa.
Ja kiusallisten kysymysten edessä hihut ovat hiljaa.
Joten turhaan selittelet ettei olisi aikaa.Ja hihu meni hiljaiseksi ....
- Anonyymi
Erittäin mielenkiintoinen avaus. Onko tästä aiemmin keskusteltu. Entä onko täällä esitelty sitä kuinka Raamatun tulvakertomus on vain muunnos kahdesta vanhemmasta tulvamyytistä. En juutalaisten kuviteltu orjuus Egyptissä ja naurettava 40 vuoden haahuilu aavikolla?
- Anonyymi
Juu, juu ja juu. Ja hihut ovat hiljaa juu.....
- Anonyymi
Kuka pitää tärkeänä aatteen eli ideologian kuten ateismin eikä edes huomaa uskovansa ateismin ja että siitä on tullut uusi uskon kokemus. Jos toinen uskoo vain korkeimpaan kaikkivaltiaaseen Jumalaan ja pitää häntä elämän tärkeimpänä asiana, niin tuo toinen on tehnyt ideologiastaan itsellensä uskonnon jonka myös tuo kolmas otti suoraan jostain. Jumalaa voi tarkoittaa korkeimpana kaikkivaltiaan kaiken elämän luojana mutta joku kutsuu häntä Raamatusta oppimansa nimen mukaan , kun taas toinen ottaa oppia vaikkapa kehitysopista ja ateismista uskontona itselleen.
- Anonyymi
Ateismi ei ole uskonto koska siinä ei uskota minkään jumalan olemassa oloon koska mistään Jumalasta ei ole mitään objektiivista havaintoa. Kaikissa uskonnoissa uskotaan yhden tai useamman jumalan oloon ilman todisteita. Kreationismi on uskonnoista typerimpiä. Siinä uskotaan asioihin jotka tiede on jo osoittanut mahdottomiksi kuten eliölajien luominen tai Raamatullinen tulva
Sinä hihu taas olkiukkoasi aloit nylkyttämään ja omaa uskontoasi projisoimaan.
- Anonyymi
Kuka pitää tärkeänä aatteen eli ideologian kuten ateismin eikä edes huomaa uskovansa ateismin ja että siitä on tullut uusi uskon kokemus.
Olen samaa tutkinut joulupukin suhteen ja huomannut että ihmiset menettävät uskonyhtetensä usein tähän lahjantuojaan ja väittäisin että siitä on tullut uskonto ja ideologia kuinka moni on huomannut tämän uskonnon tulleen elämäänsä ja kieltää joulupukin - Anonyymi
On hämmästyttävää että kukaan aikuinen ihminen voi uskoa minkään uskonnon jumalaan. Yhdestäkään jumalasta ei ole mitään näyttöä ja esimerkiksi Jahven syntyhistoria polyteistisestä Kanaaninmaan uskonnosta on selvitetty jo melko tarkkaan.
Yksinkertaiset, taikauskoiset ja narsistiset kreationistit haluavat kuolemanpelossaan uskoa mielikuvitusolentoihin kuten Jahve ja Jeesus.- Anonyymi
Kukin palstan kreationisti voisi esittää yhden parhaimmaksi katsomansa objektiivisen todisteen Jumalan olemassa olosta.
Ja tässä palstan pöljille eli kreationisteille (erityisesti Mark5, ROT, Jyri, asdfman) kertaukseksi se mitä tarkoittaa objektiivisuus: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Objektiivisuus - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukin palstan kreationisti voisi esittää yhden parhaimmaksi katsomansa objektiivisen todisteen Jumalan olemassa olosta.
Ja tässä palstan pöljille eli kreationisteille (erityisesti Mark5, ROT, Jyri, asdfman) kertaukseksi se mitä tarkoittaa objektiivisuus: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/ObjektiivisuusJa hihut on hiljaa. Ei löydy keneltäkään hihulta yhtään objektiivista todistetta Jumalan olemassaolosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja hihut on hiljaa. Ei löydy keneltäkään hihulta yhtään objektiivista todistetta Jumalan olemassaolosta.
Huhuu hihut ...
- Anonyymi
Miten jotkut voi edes uskoa saati levittää tämämkaltaista uskomusta?
Onneksi tsaari Putin on kieltänyt tämän uskonnon.
Jehovien mielestä kun ihminen kuolee niin hänen sielunsakin kuolee?- Anonyymi
Jyrillä on kaksi syytä miksei hän tohdi mennä enää vierailemaan nyky-Venäjälle .... Hehe. Jyrin on parempi vain pysytellä siellä h-kaapissaan. .....hehe
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jyrillä on kaksi syytä miksei hän tohdi mennä enää vierailemaan nyky-Venäjälle .... Hehe. Jyrin on parempi vain pysytellä siellä h-kaapissaan. .....hehe
Jyri tekee muutenkin tyhjätaskuna vain mielikuvitusmatkoja. Kuten fantasialomia Thaikkuihin leidipoikien luokse.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1197591- 545698
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa723199Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän72753Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101648Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2081533Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931149Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?2521141Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3311139Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä321031