Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
SkinnyG
profiilit
SkinnyG
SkinnyG
Vapaa kuvaus
Aloituksia
3
Kommenttia
255
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Oletko+harkinnut,+että+asioita+voi+olla+olemassa+myös+mielessä,+mielikuvissa?
17.10.2019 19:41
>>En+tosiaan+olekaan+kuullut+tuollaisesta+listasta.+Viimeksi+kun+huhuilin+jokunen+kuukausi+sitten+edes+yhtä+biologian+alalta+julkaissutta+tieteentekijää,+joka+ei+kiellä+evoluutiota+uskontonsa+vuoksi+(eli+ei+olisi+kreationisti),+ei+löytynyt+yhtäkään.+Aika+hemmetin+nopeasti+on+siis+ilmaantunut+tuhat+tällaista+tutkijaa.+Paitsi+että+me+molemmathan+tiedämme,+että+yritit+nyt+valehdella,+eikö+vaan+?
Et+se+sinäkään+kyllä+pahemmin+taida+tutustua+faktoihin.+Lue+siitä:
https://evolutionnews.org/2019/02/skepticism-about-darwinian-evolution-grows-as-1000-scientists-share-their-doubts/
17.10.2019 19:31
Mutta+jos+Jumala+asuu+ihmisen+sisimmässä,+niin+silloinhan+tämä+subjektiivinen+kokemus+on+tälle+ihmiselle+objektiivinen+todiste+siitä,+että+Jumala+on+olemassa.
17.10.2019 19:28
>>Kysehän+on+siitä,+mikä+kulttuuri+ihmisen+"aivopesee"+uskoonsa.
Näin+on.+Sinutkin+on+kulttuuri+nähtävästi+aivopessyt+ateismiisi.
17.10.2019 19:26
Ymmärrän+"saunatonttu"+analogian,+mutta+sinä+et+ymmärrä+miksi+se+on+virheellinen.+Ihminen+ei+usko+saunatonttuihin,+koska+siihen+ei+ole+mitään+perusteltua+syytä.+Saunatonttu+ei+selitä+mitään+ilmiötä,+jolle+ei+olisi+olemassa+jo+jotain+parempaa+selitystä+tässä+maailmassa.+Ihminen+puolestaan+uskoo+Jumalaan,+koska+tälle+uskolle+on+olemassa+eksistentiaalinen+tarve.+Ihminen+käyttää+Jumalaa+selityksenä+omalle+olemassaololleen+ja+elämän+tarkoitukselle.+Siksi+jokaisella+ihmisellä+on+joku+jumalakuva+huolimatta+siitä,+uskooko+hän+Jumalaan+vai+ei.
>>Älä+jaksa+valehdella.+Tuskin+sentään+koko+yliopistolaitos,+oikeusjärjestelmä,+hallinto+ym+ym.+olisi+väärässä+-+ja+joku+palstahihu+oikeassa.+Tosiaan,+jos+olisi+olemassa+nämä+esittämäsi+"kiistattomat+todisteet",+ne+olisi+kaikkien+muidenkin+tiedossa,+mikä+olisi+jo+johtanut+koko+luonnontieteen+murtumiseen.
Millä+tavalla+uskomukset+ihmisen+evoluutiosta+liittyvät+yliopistolaitoksen,+oikeusjärjestelmän,+hallinnon+yms.+oikeassa+olemiseen?+Kai+ymmärrät,+että+esim.+yliopistolaitos+on+syntynyt+nimenomaan+kristinuskon+eikä+luonnontieteiden+pohjalta?+Toisekseen+me+puhuimme+vain+sinun+yhdestä+ainoasta+evoluutiobiologian+väitteestä,+että+"ihminen+on+kehittynyt+[ihmis]apinan+kanssa+yhteisestä+kantamuodosta+--+havaittavan+evoluution+mukaan".+Luuletko+koko+luonnontieteiden+lepäävän+tämän+yhden+väitteen+varassa,+jos+sen+kiistäminen+johtaa+sinun+mielestäsi+"koko+luonnontieteen+murtumiseen"?
>>Esitäpäs+todella+ne+tieteelliset+lähteet,+jossa+sanotaan,+että+evoluutio+on+täyttä+sontaa.
1000++tieteentekijää+ovat+vastikään+kirjoittaneet+julkisen+addressin,+jossa+he+ovat+ilmaisseet+skeptisyytensä+nykyajan+darwinilaista+evoluutiota+kohtaan.+Kyseessä+ei+ole+mikään+kreationismin+aalto,+vaan+allekirjoittaneet+ovat+alansa+huippuasiantuntijoita.
https://evolutionnews.org/2019/02/skepticism-about-darwinian-evolution-grows-as-1000-scientists-share-their-doubts/
Makroevoluutiosta+ei+ole+mitään+todisteita.+Makroevoluution+kaltaista+lajin+muuttumista+toiseksi+lajiksi+ei+olla+koskaan+havaittu+luonnossa+eikä+laboratoriossa.+Evoluution+mekanismit+eivät+selitä+luonnon+biodiversiteetin+syntyä.+Evoluutiotiede+on+pitkän+historiansa+aikana+joutunut+tekemään+useita+olettamuksia+makroevoluution+luonteesta,+mutta+mitään+siitä+ei+olla+tieteellisesti+kyetty+todistamaan.+Uskon+kyllä+tieteellisiin+faktoihin+kun+sellaisia+löytyy,+mutta+en+naturalistisiin+ennakko-oletuksiin+ja+villiarvauksiin.+Sama+asia+koskee+myös+historiantutkimusta.+Jeesuksen+olemassaolosta+on+olemassa+vahvaa+historiallista+ja+tieteellistä+todistusaineistoa,+toisin+kuin+mikrobin+evoluutiosta+ihmiseksi.
17.10.2019 19:21
Se+oli+vain+esimerkki+ja+osittain+Wikipediasta+räätälöity.+Henkilökohtaisesti+en+usko+Loch+Nessin+hirviöön.
17.10.2019 18:01
Otetaan+esimerkiksi+kristinuskon+Jumala,+koska+se+on+meille+länsimaisille+kaikista+tutuin.+Jumala+on+persoonallinen+maailmankaikkeuden+Luoja,+joka+on+historiallisen+uskon+ja+Raamatun+ilmoituksen+perusteella+Isä,+Poika+ja+Pyhä+Henki.+Miksi+2,4+miljardia+ihmistä+uskoo+tähän+Jumalaan,+mutta+ei+vastaavasti+esim.+saunatonttuihin?
17.10.2019 17:59
Ei+ole+myöskään+mitään+"evoluutioteoriaa",+vaan+yksi+fundamentalistinen+naturalistinen+uskomus,+joka+on+se+"ainoa+oikea"+ja+"tieteellinen"+tulkinta+asioista,+kuten+tiedeuskossa+on+aina+tapana+ajatella.+Kyse+ei+ole+siis+mistään+tieteellisistä+faktoista+vaan+ainoastaan+kahden+maailmankatsomuksen+välisestä+perustavanlaatuisesta+erosta.
17.10.2019 17:32
Mikä+on+Jumala?+Ja+miksi+miljoonat+ihmiset+uskovat+siihen?
16.10.2019 23:56
Meillä+on+yhteinen+alkuperä+(esi-isä)+koko+eliökunnan+kanssa.+Tätä+väitettä+ei+kiistä+evoluutioteoria+eikä+myöskään+luomisteoria.+Yhteinen+kantamuoto+on+taas+ensisijassa+evoluution+väite,+mutta+ei+myöskään+ristiriidassa+luomisuskon+kanssa.+Periaatteessa+kreationistit+ja+evolutionistit+työskentelevät+täysin+samojen+tieteellisten+faktojen+äärellä.+Erot+syntyvät+kuitenkin+siinä,+kuinka+näitä+faktoja+sitten+tulkitaan.+
Eihän+kukaan+ole+kiistämässä+sitä,+etteikö+ihmisen+lähin+sukulainen+olisi+simpanssi.+Se+on+biologinen+fakta.+Mutta+se,+miten+tätä+asiaa+sitten+tulkitaan+on+hyvin+kiistanalaista.+Kreationistien+mukaan+se+ei+kerro+mistään+muusta+kuin+meidän+yhteisestä+alkuperästä.+Evolutionistien+mukaan+se+todistaa+kuitenkin+yhteisestä+kantamuodosta.+Yhteinen+kantamuoto+tarkoittaisi+taas+sitä,+että+makroevoluutio+on+totta.+Makroevoluutiosta+ei+ole+kuitenkaan+mitään+havaintoja+tai+todisteita,+joten+päättelyketju+on+virheellinen.+Ei+ole+yhtään+tieteellistä+tutkimusta,+joka+todistaisi+makroevoluution+ja+siten+ihmisen+polveutumisen+yhteisestä+kantamuodosta+todeksi.+Siis+yksi+piste+kreationisteille+ja+muille+"hihhuleille",+nolla+pistettä+darwinisteille.
16.10.2019 23:44
Äläs+nyt+tuommoiseksi+ala.+Tulee+ihan+paha+mieli...
16.10.2019 23:03
Toisaalta,+jos+joku+juttu+toimii,+niin+miksei+myös+uskoisi+siihen.+Jos+yksisarvisterapia+toimii,+niin+miksei+myös+uskoisi+siihen?+Jos+Jumala+toimii,+niin+miksipä+ei+uskoisi+siihen?+Lopulta+praktisuus+voittaa+kuitenkin+rationaalisuuden.
16.10.2019 22:59
Mitä+riehut?+Äskenhän+kuvittelimme,+minkälainen+on+Loch+Nessin+hirviö.+Täytyy+osata+ensin+kuvitella+ja+määritellä+Loch+Nessin+hirviö,+jotta+tietää+mihin+ei+usko+ja+voi+sanoittaa+epäuskonsa.+Samaan+tapaan+jonkinlainen+mielikuva+täytyy+olla+ateistilla+myös+Jumalasta,+jonka+olemassaoloon+hän+ei+usko.+Minkälainen+on+se+ateistin+mielikuva+Jumalasta+eli+toisin+sanoen+jumalakuva,+johon+hän+ei+usko?+Ei+kai+tämä+tämän+hankalampaa+ole?
16.10.2019 22:53
En+ole+sellaista+väittänytkään.+Emmekö+me+juuri+keskustelleet+asiasta,+miksi+se+ei+ole+mikään+ongelma???
16.10.2019 22:46
Itse+olen+seuraillut+mm.+Peter+Ennsin+"Bible+for+Normal+People"+podcastejä.+Romuttaa+aika+hyvin+tavanomaisia+kristittyjen+Raamattuun+liittyviä+uskomuksia+ja+(harha)oppeja.+Enns+on+tunnustautunut+olevansa+myös+jonkin+sortin+agnostikko+näissä+asioissa,+joten+suosittelen+lämpimästi+tutustumaan,+jos+kiinnostaa!
https://thebiblefornormalpeople.podbean.com
16.10.2019 22:36
Ei+suinkaan+vaan+riittää+ihan+yleinen+käsitys+Loch+Nessin+hirviöstä,+esim.+"tunnistamatonta+eläinlajia+oleva+suurikokoinen+järvipeto,+joka+elää+Loch+Nessin+järvessä,+Skotlannissa".+Ja+sitten+kysytään,+uskotko+vai+etkö+usko.+Kaikki+on+hyvin+loogista.
16.10.2019 22:25
Ajatus+siitä,+että+ihminen+on+luotu+Jumalan+kuvaksi+perustuu+tietysti+juutalaiskristilliseen+oppiin+luomisesta.+Jos+tämän+lisäksi+uskomme,+että+Jumala+on+persoona,+mikä+olisi+hänen+paras+tapa+ilmoittaa+itsensä+luoduilleen?+Eikö+juuri+inkarnaatio?+Voiko+Jumala+edes+ilmoittaa+itsensä+persoonana+muuta+kuin+inkarnaation+avulla?+Onko+muuta+keinoa+olla+todellisempi+ja+päästä+lähemmäksi+ihmistä+kuin+Jumalan+inkarnaatio?
16.10.2019 22:14
No,+jos+kuitenkin+ymmärrämme+molemmat,+että+aikalaismaininnoilla+tarkoitetaan+nimenomaan+kirjallisia+dokumentteja,+niin+ollaan+sujut.+Se,+kävelikö+Jeesus+sitten+vetten+päällä+ja+herättikö+henkiin+kuolleita,+on+jokaisen+oma+uskon+asia.+Se+ei+ole+kuitenkaan+uskoa+mielikuvitukseen+vaan+tarinaan,+jolla+on+historiallinen+pohja+oikeasti+eläneen+henkilön+eli+Jeesuksen+elämässä.+Siksi+kristityt+eivät+usko+mielikuvitukseen+vaan+kertomukseen+historiallisesta+hahmosta,+jota+he+kutsuvat+Kristukseksi+ja+Jumalaksi.
16.10.2019 21:59
Niin,+mikä+voisi+sitten+saada+ihmisen+vakuuttumaan+saunatontun+olemassaolon+puolesta?+Syyt+ovat+varmasti+aivan+toiset+kuin+Jumalan+suhteen.+Joka+tapauksessa+sinun+kanssasi+ei+voi+tuon+analogian+perusteella+periaatteessa+keskustella+mistään+uskomuksesta+tai+ylipäänsä+edes+mistään+asiasta.+Lisäät+vain+saunatontun/Jumalan+tilalle++ko.+aiheen+ja+voilà!+Tyrmäys+on+valmis!
16.10.2019 21:24
Ensinnäkin+ihmisen+ja+apinan+yhtäläisyydet+todistavat+vain+yhteisestä+alkuperästä,+eivät+”yhteisestä+kantamuodosta”.+Yhtäläisyydet+DNA:ssa+selittyvät+sillä,+että+me+olemme+molemmat+nisäkkäitä.+DNA:n+samankaltaisuus+on+siten+aivan+luonnollista+eikä+todista+vielä+mitään+yhteisen+kantamuodon+tai+makroevoluution+puolesta.+Toisekseen+evoluutiotutkijat+ovat+pitkään+todenneet+ihmisen+ja+simpanssin+DNA:n+olevan+kaikista+lähimpänä+toisiaan,+jopa+99-98%+yhtäläisyydellä.+Tämä+tieto+on+osoittautunut+kuitenkin+virheelliseksi,+jopa+suoranaiseksi+valheeksi.+Jos+vertaillaan+ihmisen+ja+simpanssin+koko+DNA:ta,+yhtäläisyys+on+todellisuudessa+vain+85%.+Se+tarkoittaa+yhteensä+noin+450+miljoonaa+eroa+DNA:ssa.+Ja+se+jos+mikä+on+todella+paljon+evoluutiobiologisessa+mittakaavassa.+Eikä+tässä+ole+edes+otettu+huomioon+kaikkia+eroja,+kuten+eroja+DNA:n+rakenteessa.
16.10.2019 21:18
4 / 13