SkinnyG

SkinnyG profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 7v sitten
3 aloitusta · 255 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Entäs+saunatontuista?+Tai+kääpiöistä?+Tai+keijukaisista?
Nyt+kerroit+mielikuvasi+vain+jumaliin+uskovista+ihmisistä.+Pyysin+mielikuvaasi+itse+Jumalasta.
Ajatellaan,+että+Jumala+on+persoona.+Toisen+persoonaan+tuntemisessa+ei+ole+koskaan+kyse+"objektiivisesta+näytöstä"+vaan+persoonallisesta+kohtaamisesta.+Jos+Jumala+on+persoona,+niin+kuinka+voit+oppia+tuntemaan+hänet?+Ainoastaan+hänen+persoonansa+kautta!+Jos+lisäksi+ajatellaan,+että+ihminen+on+Jumalan+kuva,+niin+silloinhan+Jumala+tulee+tunnetuksi+ennen+kaikkea+hänen+oman+kuvansa+eli+ihmisen+kautta.+Toisen+ihmisen+kohtaaminen+on+siten+aina+samalla+myös+aitoa+ja+läheisintä+Jumalan+kohtaamista.
Tottakai+ymmärrän,+että+yleisesti+eläinkunnassa+lihaksisto+ei+tarvitse+välttämättä+luustoa,+mutta+ihmisen+biologiassa+se+on+nimenomaan+välttämätöntä.+Ihminen+ei+voisi+elää+eikä+toimia+ilman+luustoa.
Kysymyksessä+ei+ole+mitään+idioottimaista.+Ei+ole+olemassa+mitään+havaintoja+sellaisesta+evoluutiomekanismista,+joka+voisi+rakentaa+ihmisen.+Luusto,+lihaksisto,+verenkierto,+aivot,+sydän,+keuhkot+jne.+niiden+kaikkien+täytyy+kehittyä+samalla+kertaa,+ei+erikseen.+Luonnonvalinta,+geneettinen+ajautuminen+ja+satunnaiset+mutaatiot+eivät+kuitenkaan+saa+valitettavasti+mitään+tällaista+aikaan.+Ihmisiä+syntyy+todistettavasti+vain+hedelmöittyneestä+munasolusta+äidin+kohdussa.+Tästä+meillä+on+havainto:+ihminen+"luo"+ihmisen.+Sen+sijaan+se+evoluutioprosessi,+jonka+kaikkivoipaisuuteen+niin+sokeasti+uskot,+ei+ole+"luonut"+empiirisesti+vielä+yhtään+ainutta+ihmistä.
Niin+lainasinkin+tekstiäsi+ja+vieläpä+kolme+kertaa+putkeen.+Mitään+lisäyksiä+en+siihen+kuitenkaan+tehnyt,+joten+turhaan+syytät+minua+valehtelusta.Kas+kummaa,+nyt+"aikalaismaininnat"+muuttuivatkin+jo+"aikalaisdokumenteiksi".+Taisitpa+kumminkin+ymmärtää+oman+ajattelusi+virheen,+vaikka+et+sitä+ääneen+myönnäkään.Ja+kuten+jo+todettua,+aikalaisdokumenttien+puute+ei+ole+mikään+todiste+Jeesuksen+historiallisuutta+vastaan.+On+työskenneltävä+sen+evidenssin+parissa,+joka+meillä+on+käytössä.+Ja+se+evidenssi+viittaa+lujasti+siihen+suuntaan,+että+Jeesus+ei+ollut+kenenkään+keksimä+hahmo+vaan+todellinen+historiallinen+henkilö.+Jos+haluat+väittää+vastaan,+niin+sinun+tulisi+esittää+jotain+evidenssiä+tai+vaihtoehtoinen+parempi+tulkinta+käsillämme+olevasta+todistusaineistosta.+Toistaiseksi+et+ole+sellaiseen+kuitenkaan+kyennyt.Puhun+tietysti+niistä+neljästä+kanonisoidusta+evankeliumista.+Miksi+sitä+olisi+syytä+tarkentaa,+luullakseni+se+on+ollut+meille+molemmille+selvää+jo+alusta+asti?
En+ole+väittänyt+mitään+sen+enempää+kuin+sen,+mitä+olen+väittänyt.+Eli+väitän,+että+kristinuskon+jumalakuva+on+ollut+maailman+voimallisin+mielikuva+koko+ihmiskunnan+historiassa.+Olipa+tätä+jumalakuvaa+vastaavaa+Jumalaa+sitten+olemassa+todellisuudessa+tai+ei.
Ateistilla+on+olemassa+jokin+mielikuva+Jumalasta+samoin+kuin+vaikkapa+saunatontuista.
Millainen+on+sinun+käsityksesi+Jumalasta,+jonka+olemassaolon+kiellät?+Ihan+sama+kysymys+kuin+vaikkapa+saunatontuista.+Millainen+on+se+saunatonttu,+jonka+olemassaolon+kiellät?+Mielikuva+saunatontusta+voi+olla+esimerkiksi+seuravaa:+"pieni,+ihmisen+näköinen+olento,+joka+tulee+yleensä+saunomaan+viimeisiin+löylyihin,+kun+talon+väki+on+saunonut".+https://fi.wikipedia.org/wiki/Saunatonttu+Entä+Jumalasta?+Millainen+mielikuva+ateistilla+on+Jumalasta?
Jos+luot+hienon+taulun+maalaamalla,+onko+se+silloin+taikatemppu?+Jos+Jumala+luo+sanansa+avulla+maailmankaikkeuden,+onko+se+silloin+taikatemppu?+Minusta+se+kertoo+vain+Jumalan+sanan+voimasta,+kuten+sinun+luomasi+hieno+taulu+kertoo+sinun+aivojesi+ja+kätesi+yhteispelin+voimasta.
Juutalaiskristillisen+tarinan+mukaan+Jumala+näyttäisi+luovan+sanansa+avulla.+Mielestäni+luominen+on+paljon+järkevämpi+ja+selitysvoimaisempi+vaihtoehto+kuin+se,+että+olevainen+syntyi+ei-mistään.+Tai+paremmin+sanottuna+luominen+ylipäänsä+selittää+maailmankaikkeuden+alkuperän,+kun+taas+"ei-mikään"+ei+selitä+yhtään+mitään.+Mutta+jokainen+uskokoon,+kuten+tahtoo.
Ehkä+vahingollisia+ihmiselle,+mutta+muuten+ekosysteemille+tärkeitä.+Teodikeaasi+en+ota+kantaa,+koska+se+ei+liity+tähän+aiheeseen+millään+tavalla.
Puhuimme+alunperin+ihmisen+evoluutiosta,+joten+keskitytään+siihen+ja+otetaan+siitä+esimerkki,+joka+saattaisi+hieman+valottaa+aivojasi.+Aloitetaan+arvuuttelulla,+koska+sinäkin+sait+arvuutella.+Onko+olemassa+eläintä,+jolla+on+luusto,+mutta+ei+jänteitä,+nivelsiteitä,+verenkiertoa+tai+lihaksia+tukemassa+sitä?+No+ei+tietenkään+ole.+Onko+olemassa+eläintä,+jolla+on+luusto,+mutta+ei+jotain+näistä+neljästä+muusta?+No+eipä+ole+sellaistakaan.+Katsos+kun+luut+tarvitsevat+kerralla+kaikki+nämä+neljä:+jänteet,+nivelsiteet,+verenkierron,+ja+lihaksiston+toimiakseen+ja+ollakseen+hyödyksi.+Sen+lisäksi+ihmisellä+pitää+olla+aivot,+sydän,+iho+jne.+Kun+sovellat+tätä+samaista+päättelyketjua+myös+noihin+muihin+aiempiin+monivalintakysymyksiin,+niin+alat+ehkä+jo+pikkuhiljaa+ymmärtämään,+mistä+on+kyse.+Mikä+on+siis+se+evoluution+mekanismi,+joka+rakentaa+ihmisen+vaihe+vaiheelta?+Luonnonvalinta?+Geneettinen+ajautuminen?+Satunnaiset+mutaatiot?+Vastaus+on,+että+ei+mikään+näistä.+Darwinilainen+evoluutioteoria+ei+selitä+lajien+syntyä+ja+elämän+monimuotoisuutta.+Jo+tuhannet+tieteentekijät+ympäri+maailmaa+epäilevät+darwinilaista+teoriaa+eikä+nyt+puhuta+edes+kreationisteista+vaan+alan+parhaista+asiantuntijoista.
Ihan+sama+se+oikeastaan+on,+kuka+sen+on+"keksinyt"+tai+tuonut+ilmi.+Joka+tapauksessa+sitä+faktaa+et+voi+kuitenkaan+kiistää,+että+tämä+jumalakuva+on+ollut+maailman+voimakkain+mielikuva,+minkä+vuoksi+kristinuskokin+on+maailman+suurin+uskonto,+2,4+miljardia+jäsentä.
Se+on+hyvä,+jos+"lapsellinen+kristinusko"+katoaa+Suomesta.+Sehän+on+yleensä+se+versio+kristinuskosta,+jota+ateistit+kaupittelevat+ja+kertovat,+että+"Poistakaa+tämä!".
Heipä+hei,+anonyymi.+Älä+turhaan+pode+sääliä+puolestani.+Olen+itse+oman+kärsimyksen+polkuni+valinnut+ja+pystyn+sen+kyllä+sietämään.+Yritän+vastata+mahdollisimman+moneen+viestiin+niin+nopeasti+kuin+suinkin+ehdin.Sittenpä+asiaan.+Kyse+ei+ole+siitä,+mitä+todistuksia+joku+voi+toiselle+esittää+Jumalan+olemassaolon+puolesta+vaan+siitä,+mikä+saa+ihmisen+itsensä+vakuuttuneeksi+asiasta.+Jos+olet+jo+lähtökohtaisesti+sitä+mieltä,+että+vakuuttuneisuus+Jumalan+olemassaolon+puolesta+on+lapsellista,+niin+sinun+kanssasi+ei+voi+keskustella.+Et+yritä+kuunnella+vaan+tyrmätä+niin+kuin+Mike+Tyson+nyrkkikehässä.+Kuitenkin+uskonnoilla+on+ihan+yhtä+paljon+tilaa+maailmassa+kuin+aina+ennenkin,+eivätkä+ne+ole+minnekään+katoamassa.+Sinun+pitäisi+siis+pystyä+kohtaamaan+se+huolimatta+siitä,+että+et+koe+uskoa+millään+tavalla+"perusteltuna,+järkevänä+tai+houkuttava"+asiana.+Se+on+sinun+oma+asiasi.+Mutta+miten+kohtaat+sellaisen+ihmisen,+joka+kokee+toisin?+Tyrmäämälläkö?+Näinkö+syntyy+mielestäsi+parempi+tulevaisuus,+kun+maapallosta+tehdään+ateistinen?
>>Tuota,+tuo+todistusaineisto+on+riittänyt+poistamaan+epäilyn+alan+ehdottomilta+asiantuntijoilta:+yli+500+kovinta+yliopistoa+pitävät+evoluutiota+tieteellisenä+faktana.+Niin+varmasti+pitävätkin.+Luonnonvalinta+ja+geneettinen+ajatuminen+ovat+monimuotoisessa+luonnossamme+selvästi+havaittavia+faktoja+ja+ilmiöitä,+mutta+evoluutiotekijät+eivät+riitä+selittämään+itse+luonnon+monimuotoisuutta+ja+alkuperää.+Et+ole+varmaan+kuullut+tai+lukenut,+että+yli+tuhat+tieteentekijää+ympäri+maailmaa+ovat+vastikään+ilmaisseet+skeptisyytensä+darwinilaista+evoluutioteoriaa+kohtaan+kirjoittamalla+addressin.+Ja+nyt+ei+ole+kyse+kreationisteista+vaan+alan+parhaista+asiantuntijoista.+Eli+sinne+alkaa+"ding+dong"+auktoriteettiuskosikin+jo+pikkuhiljaa+karista.Noista+muista+aiheista+olen+jo+vastauksia+tälle+palstalle+kirjoittanut,+joten+en+ala+toistamaan+itseäni.+Jos+faktat+kiinnostaa,+niin+mene+tutkimaan+niitä!
Niin,+jos+ymmärtäisit+tieteenfilosofiasta+yhtään+mitään,+niin+huomaisit+kuinka+sinäkin+olet+vain+omien+mielen+tuotostesi+ja+epäilysten+varjojesi+vanki.
Ei+sinullakaan+voi+olla+mitään+objektiivista+tietoa+mistään+ilman,+että+sinulla+on+samalla+myös+joku+mielikuva+asiasta.+Vai+voiko+sinulla+olla+esim.+objektiivista+tietoa+hevosesta+ilman+mielikuvaa+siitä?+Tai+jos+sinulla+on+pelkkä+mielikuva+hevosesta,+mutta+ei+mitään+"objektiivista+todistetta"+hevosen+olemassaolosta,+niin+tarkoittaa+se+silloin+sitä,+että+hevonen+on+olemassa+vain+mielikuvituksessasi+eikä+todellisuudessa?
Vahvuudella+en+tarkoita+tietenkään+vain+sitä,+kuinka+paljon+ja+vahvasti+jotain+uskomuksia+ajatellaan+ja+uskotaan.+Sen+sijaan,+vertailemme+uskomusten+vaikutuksia+maailman+historiaan,+kulttuuriin,+aatteisiin,+tieteisiin+sekä+poliittisiin,+että+sosiaalisiin+suhteisiin.+Jo+yksistään+kristinusko+on+ollut+sellainen+kulttuurihistoriallinen+liikevoima,+että+se+riittää+osoittamaan,+kuinka+vastustamattoman+voimakas+vaikutus+jumalauskolla+on+ilmiönä.+Sillä+välin,+kun+"jumalat"+ovat+valloittaneet+maailmaa,+niin+"saunatontut"+ovat+korkeintaan+paukutelleet+kiuasta.
5 / 13
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt