Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
dikduk
dikduk
dikduk
Vapaa kuvaus
Aloituksia
12
Kommenttia
8510
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kun se laki josta jeesus puhu on tarkoitettu vain Israelille eikä muitakaan tuon lain kohtia suomessa noudateta ja laki sai tulkita niinhän jeesuskin teki - mitä järkeä on siihen lakiin vedota? Ettehän te saisi rukoilla Jeesustakaan tora sen kieltää.
09.04.2023 12:21
Mitä laki se josta Jeesus puhuu, tora, sanoo avioliitoista? Miten solmitaan, montako vaimoa saa ottaa, paljonko pitää maksaa, onko miehen velvollisuus ottaa vaimo (on ainakin yksi) ym.
09.04.2023 12:14
Kun kerran joidenkin mielestä kyse homoseksuaalisuudesta niin missä hepr. raamattu kieltää homoseksuaaliuuteen liittyvät teot, tai jonkun niistä, naisilta
09.04.2023 12:09
Israel on kansa ei kirkko ja sen temppeliä ja siihen liittyviä tehtäviä, uhritoimituksia ja muuta, hoiti yksi suku. Israelin pappeudella ja kristinuskon papeilla ei ole mitään yhteisestä ei liioin naisten asemalla joka muinoin oli koko Välimeren ja Lähi-idän kulttuuri alueilla miehiä alempi. Rabbi ei muuten ole pappi .
09.04.2023 12:00
Alkuperäistä painosta ei voi edes olla koska tekstit ovat eri ajoilta ja koottiinkin yhteen hyvin myöhään tiettyjen ihmisten toimesta ja päätöksellä. Juutalaiset oppineet valinnan tekivät.
Puhun siis heprealaisesta raamatusta, siitä jota kristityt kutsuvat vanhaksi testamentiksi, sitä en tiedä miten UT:n tekstikokoelma syntyi ja muotoutui juuri sellaiseksi se kuin nyt on. Sitä on helpompi tutkia koska aikajana on lyhyt, hepr. raamatussa vanhimmat tekstit ovat noin 800 vuotta vanhempia kuin nuorimmat, Daniel ja Ester.
09.04.2023 11:50
Todistavat muuta, kertoo mm Emanuel Tov:Textual Criticism of The Hebrew Bible.
Tov on Jerusalemin heprealaisen Yliopiston professori ja alansa tunnetuimpia ellei tunnetuin tutkija joka ei sekoita uskon asioita tutkittavaan aiheeseen kuten monet kristityt tekevät.
09.04.2023 11:40
UT:n mukaan Jeesus oli juutalaistytön ja kristinuskon Jumalan poika, Henki siittäjänä. Kristillinen teologia perustuu siihen että Jeesuksen äidin kihlattu Josef ei ollut Jeesuksen isä joten Jeesus ei syntynyt avioliitosta.
Mikään aikalainen juutalainen tai muu lähde ei Jeesuksesta kerro eikä siis ole tietoa Jeesuksen mahdollisista fyysistä sairauksista. Sellaiset ehkä kuitenkin olisivat tulleet esiin joissain UT:n kirjoituksissa jos niitä oli ollut koska Jeesusta mainostettiin sairaiden parantajana, myös rampojen, ja olisi ollut outoa jos parantaja itse olisi ollut sairas tai rampa.
08.04.2023 18:12
Lakia (tässä tapauksessa toraa) ei siis saa noudattaa kuten laki käskee silloin toimii kuin robotti, miten sitä siis pitää noudattaa? Laki määrittää mitä saa tehdä mitä ei, mutta onko siis vapaa vain kun rikkoo lakia jos se sattuu olemaan tora, muuten on lain orja ?
Miksi kristityt uskovat että vain Israelin laki orjuuttaa, mutta Suomen laki ei orjuuta, mutta toisaalta myös päin vastoin: joku Räsänen vaatii että Raamatun pitää olla maan lain yläpuolella ja Raamatusta pitää ottaa lakiin sellaisetkin kohdat joita Suomen laeissa ei ole koska ne ovat joitakin ihmisryhmiä syrjiviä ?
08.04.2023 17:48
Mitä neliviivaiset kirjaimet kuvastavat ? Paleoheprean kirjaimistoa ei enää käytetä mutta siinähän kukin äänne kuvattiin jollain sanalla jossa alkukirjain oli tuo jota sitten alettiin käyttää ilman että piirrettiin koko kuva .Alef oli härkä ja shin hammas. Kirjaimiston israelilaiset lainasivat foinikialaisilta, shin tulee sanasta shaddai.
Kolminaisuutta juutalaisuudessa ei missään ole, mutta jos kristinuskossa olisi kymmenyysoppi sanoisit nyt että pohjoisen 10 sukukuntaa tarkoitti että on 10 jumalaolentoa tms .
Hyvin monissa Israelin kanssa samanaikaisissa uskonnoissa oli jumala jolla oli poika tai poikia jotka kuolivat ja heräsivät sitten taas eloon. Israelin uskonto sinusta ei siis ole mitä JHWH ilmoitti vaan opillinen rinnakkaiskultti näille muille kaananilaisuskonnoille?
08.04.2023 16:23
Viltistä silmillä: JHWH antoi ilmoituksen itsestään "Te olette minun todistajani, sanoo JHWH, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te TUNTISITTE minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule."
Ilmoitus kuitenkin laittoi viltin silmille pitikin hakea vihjeitä joista näkisi ettei JHWH ole yksi vaan perheellinen kuten muutkin tuon ajan jumalat, eikä messias ole tavallinen ihminen vaan jokin jumalan esikoispoika joka inkarnoitui juutalaismieheksi.
08.04.2023 14:56
Mielelläni sen tekisin ja lopetan heti kunhan kristinuskossa ei haeta itselleen tukea juutalaisuuden monoteismista josta sitä ei ole saatavilla. Islamin monoteismin kristinusko kuitenkin tunnustaa, ehkä islam ei ole sellainen uhka jona juutalaisuutta vielä pidetään? Jos jonain päivänä meitä enää ei ole, arveletteko että kristinusko on jotain voittanut
08.04.2023 13:50
Bereshit tarkoittaa alussa, reshit on alku ja "be" prepositio tarkoittaa jossakin, alussa= bereshit. Sanajuuri on res alef shin, rosh= pää, reshit hashna on vuoden alku -it tuossa ei tarkoita feminiiniä ihmistä tai eläintä. Vuoden alussa bereshit hashanah ei siis sekään viittaa kristinuskon teologiaan jossa on inkarnoituva jumalan poika joka sitten Rooman toimesta kuoleman tuomion saaneena onkin uhri isälleen
Juutalaisuudessa Jumala on ilmoittanut että on yksi eikä ole muita toimijoita ei ole,ei ole ollut eikä tule. JHWH loi maailma yksin tämän todisteena on liitto jonka voit uskoa vääräksi mutta et muuksi muuttaa. Teillä tuo kolminaisuus josta palstalaisetkaan eivät tiedä kuoliko mielestänne JHWH vai kuoliko joku jeesus.
08.04.2023 13:31
On yksi kuolleista herättämistarina eikä sairaiden ihmeparannus kuulunut Israelin uskontoon. Jes. 66 ei kerro helvetistä missään hepr. raamattu ei sen paremmin uhkaa helvetillä kuin kerro miten moiselta sitten välttyisi, kuolleiden ruumiita poltetaan jes. 66 luvussa.Tuolloin vietetään taas uuden kuun juhlaa ja uhrataan ei olla "taivaassa".
08.04.2023 13:05
Jeesus ei siis ollut UT:n juutalaismies jolla oli pääsy temppeliin opettamaan ja joka kulki tallitin nauhat esillä, ei juutalaismies ollenkaan, eikä kreikkalainen pseudofilosofikaan. Hän oli hahmo jonka roomalaiset tuomitsivat poliittisena häirikkönä mutta joka siis olikin Israelin Jumala joka kuoli samalla kuin lammasta esittänyt Jeesuskin. Selvä.
Pidetään asia nyt lopullisesti käsiteltynä ja me muut voinemme jatkaa asioiden käsittelyä joko historian saatavissa olevien lähteiden samoin kuin tässä kyseessä olevien kahden uskonnon omien tiedossa olevien oppien mukaan.
08.04.2023 12:10
Alkukielinen ei ole mutta on hyvä että virheitä sisältänyt myöhäinen käännös englantiin on seitsemällä jaollinen`. Mitä se vain mahtaa todistaa alkuteksteistä
07.04.2023 16:06
Raamatussa on ristiriitaisuuksia eikä arkeologia tai muu tutkimus suinkaan ole todentanut läheskään kaikkia hepr. raamatun historiaan liittyviä väitteitä. Hepr. raamatun tekstejä on redaktoitu ja monista on eri versioita, jopa hepr. raamatussa itsessään eli monista asioita oli varhain olemassa kaksi tai kolme eri versiota jotka kaikki otetiin mukaan tekstiin
07.04.2023 16:00
Uskonnot ovat erilaisia mutta niiden keskinäinen vertailu ei tuota todistetta minkään uskonnon objektiivisesta totuudesta eikä ole edes yhtä ja samaa Raamattua: hepr. raamatun ilmoitus on toisenlainen kuin UT:n lähes kaikessa.
Israel on kansa jolla on oman Jumalan ilmoitus valinnasta ja kansan keskuudessa syntyivät kirjoitukset, niin profeetat, laulut kuin historiaan liitetyt kirjoitukset, tiettynä aikana, tietyissä oloissa. Sen kuningaskunnat olivat sodissa keskenään ja sodissa aikansa suurvaltojen vastaan, häviöt tuottivat tietyn reaktion ja pakkosiirrot myös valtavan henkisen muutokset, vaihtui kalenteri, kirjaimisto ja kieli, alkoi diaspora.
Hepr. raamatun ennustukset liittyvät näihin tapahtumin eivätkä aina olleet oikeassa, taivaaseen ei oltu menossa eikä helvettiä pelätty, ei sellaista ollut mutta maanpäällisiä vihollisia sairautta ja köyhyyttä kyllä. Ei yhteiskunnassa ollut kuolleista herättämisiä tai ihmeparantumisia mutta maallisessa elämässä piti toimia oikein ei palkkion takia vaan koska se JHWH:n vaatimus
07.04.2023 15:48
Mikä sen jälkeen on selitys? Vuonna 2070 vaikka? Jeesus ei aikanaan mistään juutalaisvaltiosta piitannut, käskipä vain kiltisti maksaa verot silloiselle miehittäjälle joka Jeesuksen sitten tuomitsi ja teloitti.
Maailma tulee muuttumaan niin rajusti että "profeetat "eivät perässä pysy vaikka heillä mielikuvitusta onkin, ainahan pitää olla uusi tarina seuraajille joista näköjään kukaan ei enää muistele vain muutama vuosi sitten toteutumattomia "profetioita".
05.04.2023 19:48
Venäjästä millään hepr. raamatun profeetalla ei ollut aavistustakaan eivätkä siitä puhuneet.
05.04.2023 19:27
Pitää kuitenkin muistaa että Trump voi taas parin vuoden kuluttua asustaa Valkoisessa Talossa ja hän on Putinin sylipuudeli, ja tyhmä kuin mikä.
Trump inhosi Natoa ja demokraattista vapaata länttä yleensäkin jo ensi kaudellaan ja nyt varmaan käskystä vielä enemmän, siinä tapauksessa Natolle voi tapahtua romahdus Washingtonista käsin. Republikaanipuolueessakaan kun ei juuri ole miehiä eikä naisia vaan pelkkiä ##¤Silti Suomen paras teko oli liittyminen NATOon, ehkä jenkit eivät toista kertaa valitse idioottia?
05.04.2023 18:58
145 / 426