Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
dikduk
profiilit
dikduk
dikduk
Vapaa kuvaus
Aloituksia
12
Kommenttia
8510
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Vähän hupaisaa: ajatus ja nimi "taivasten valtakunta" on fariseuksilta ja muilta oppineilta. Nimikin, jopa suomennoksen monikko hepreassa duaali malchut hashamajim, tulee sieltä . Se oli Jeesuksen aikaan jo oppineiden luoma mutta sitä ei ole hepr. raamatussa. Kristityillä ei ilmeisesti ole mitään käsitystä siitä mikä kaikki Jeesuksen opetuksessa on edeltävän ajan juutalaisilta suullisen opin oppineilta. Käytetään termejä ja ajatuksia heiltä mutta haukutaan tekijöitä.
06.02.2025 19:02
Miten kristinuskon Jeesus liittyy lajimme ikään - ja - kolmiyhteinen Jumala syntyi kyllä vasta kristinuskon teologiassa.
06.02.2025 11:57
Suvullinen lisääntyminen on evoluution tulosta emmekä suinkaan ole ainoa laji joka lisääntyy suvullisesti vaan tuo tapa lisääntyä oli käytössä jo paljon ennen kuin omaa lajiamme edes oli.
06.02.2025 11:51
Eivät ole. Tekstiversioita on löydetty hyvin monia erilaisia siis ajoilta ennen kuin oli esim. hepr. raamattua koottuna kädet saastuttavaksi määriteltynä. Ei trollaaminen tässä kannata.
05.02.2025 16:33
Mitään aikaa Israelin kansan Egyptissä ololle ei ole voitu antaa, koska ei Egyptissä ei ole mitään jälkiä mistään suuresta määrästä kaananilaisia ei liioin merkkejä paosta Siinaille ja pitkästä vaeltelusta siellä. Siinai tuolloin kuului Egyptille jolla oli siellä linnoituksia ja Siinai oli vilkas kauppareitti Egyptin ja Aasiaan välillä. Luulisi että suuresta pakolaisjoukosta oli jäänyt joitakin jälkiä ja jokunen muu havainto, mutta ei ole mitään.
Samoin ei ole jälkiä minkään isomman joukon yhtäkkisestä tunkeutumisesta Kaananin alueelle ja kenenkään huomaamatta ja jälkiä jättämättä ei voi tulla suuri joukko ihmisiä ja alkaa asuttaa pientä jo asuttua aluetta jonka pikkuruhtinaskuntien hallitsijat sitä paitsi olivat faraon vasalleja.
Israelin uskonnossa ei ollut kastetta, ei ylösnousemusta, ei lopullista tuomiota eikä ristiinnaulitsemista vasta Rooma paljon myöhemmin toi sen alueelle. Israelin uskontoon (tai juutalaisuuteen) eivät kuulu neitsyt synnyttäjät Jesajan kirjassakin synnyttäjä on nuori nainen. Ei ole ehtoollistakaan. Pelastajat ??
Vedenpaisumustarina kuten monet muutkin hepr. raamatun tarinat on alkuisin Kaksoisvirtain alueelta kuten monet muutkin hepr. raamatun tarinat .
04.02.2025 16:37
VT on kristittyjen nimi hepr. raamatulle. Tarjotut kohdat ovat sieltä mutta mikään niistä ei kerro kolmiyhteisestä jumalasta. Sellaisia ei hepr. raamatussa ole, ei liioin kristinuskossa sen alussa johon oppi rakennettiin myöhemmin pitkän ajan kuluessa.
Yhä on kristillisiäkin ryhmiä jotka sitä vastustavat. Jos sinusta hepr. raamatussa on jotain jotka jotka puhuvat JHWH:n omaa ilmoitusta vastan, anna ne. Niitä ei ollut minulle annetussa litaniassa eikä voinutkaan olla.
03.02.2025 09:24
Israelin Jumala on minä, yksi elävä persoona, ei jumaluus joka koostuisi osista ja hän on kaiken muun luoja ja kaikkivaltias.
Kristinuskossa ei isä-jumalakaan ole ole kaikkivaltias koska hän ei voi antaa ihmisille anteeksi näiden syntejä muuta kuin tapattamalla sen osan itsestään jota kutsuu pojakseen. Kuolinuhri poikakaan ei kuitenkaan ole koska hän 2-3 päivän kuluttua onkin taas elossa maan päällä ja pian jumalana taivaassa. Siellä hän istuu isäjumalan vierellä ja ilmoittaa että rankaisee niitä ihmisiä jotka eivät usko häneen , ne raasut joutuvat ikuiseen kadotuksen.
Maan päällä poikaosa ilmoitti että onkin kuningas Daavidin jälkeläinen, ihmissukuun ei voi jumalia kuulua, olemme pelkkä nisäkäslaji eikä mikään teologia voi tätäkään faktaa muuttaa. Jeesus myös ilmoitti että onkin luvattu messias mutta sekään homma ei hoitunut, kukin voi lukea päivän lehtiä sen nähdäkseen.
Jeesuksen kuolema vaikka oli teologinen, laittoi maan päällä vihat juutalaisten päälle vaikka tietenkin yhtä väärin olisi ollut laittaa ne roomalaisten päälle kun kerran näytelmä oli käsikirjoitettu . Kristinuskokin olisi voinut keskittyä Jeesuksen opetuksiin joissa on paljon hyvää, silloin se olisi tuottanut tuottanut enemmän hyvää kuin vihaa.
02.02.2025 16:55
Ei perustellut missään. Ei hepr. raamatussa ole ilmoitusta että JHWH ei olekaan mitä ilmoittaa:yksi ja ainoa Jumala joka on olemassa, vaan onkin kuten tuon ajan jumalat, perheellinen jolla on kuolevia ja ylösnousevia jumalpoikia . Edes UT.ssa ei ole kolmiyhteistä jumalaa, jos Paavalilta olisi kysynyt hän ei edes olisi ymmärtänyt mitä puhuja tarkoittaa.
01.02.2025 23:21
Kirjoitat viimeisissä kappaleissa oman uskontosi teologiaa, mutta enhän minä väitä sitä vastaan: TEILLÄ on isä Jumala ja poika Jumala ja vielä Pyhä henki jumalakin. tätä jumalkokonaisuutta kutsutte kolminaisuudeksi, Jumalat kuitenkin ovat erillisiä, istuvat vierekkäin ja kun poika Jumala kuoli, isä Jumala herätti hänet eikä isä Jumala siis ollut kuollut.
Ilmoitus jonka Israel sai oli selkeä :Jumala on yksi eikä muuta jumalaa ole JHWH on ainoa jumala ja on kaiken muun luoja ja ylläpitäjä, kaikki muu ja muut on luotuja. Ketään muuta kuin JHWH ei saa rukoilla eikä palvoa.
Elohim on monikollinen sana ja siksi Kemoskin on elohim vaikka ei sisällä kuin yhden jumaluuden.
Krist. hepr. raamatun käännöksissä on Israelin jumalan nimi JHWH korvattu sanalla herra, sanaa "herra" (adon) kyllä käytetään paitsi ihmisistä myös JHWH:sta esim. psalmeissa "sinä JHWH olet kaiken herra" tms..
Noita hepr. raamatun kohtia joilla yrität jotain todistaa en kyllä ymmärrä ei hepr. raamatussa ole yhtään kohta joka väittää vääräksi JHWH:n ilmoituksia itsestään tai hänen kaikkivaltiuttaan. "Kuule Israel JHWH meidän jumalamme on yksi" Jeesuskin sen osasi ja Jesajassa sanotaan saman näin :"Minä olen JHWH. Ei ole ketään toista, ei ole muuta jumalaa kuin minä. "
Juutalaisuudessa ei tarvita välittäjää ihmisen ja hänen luojansa välille jumalilla on eri toimialueet vain monijumalaisissa uskonnoissa siksi heitä tarvitaan monta koska kukaan ei ole kaikkivaltias.
01.02.2025 20:01
Ihmisten ei muiden. Ilmoittaessaan itsensä Israelile hän ilmoitti olevansa yksi ja ainoa Jumala ja antoi Israel tehtävän olla hänen todistajanaan tässä. Tehtävä ei koskaan lakkaa.
01.02.2025 15:09
Vielä ei ole tapahtunut mitään edistystä paitsi että ukraina on pystynyt pitämään puolensa josta se suureksi osaksi saa kiittää USA:ta ja Bidenia. USA:n apu on ollut se merkittävin.
Eurooppa on pihtaillut vaikka meidän kaikkien etu olisi Ukrainana voitto. Suomi ja Balttia ovat ensimmäisinä vaarassa jo Ukraina häviää. Moni ei myöskään taida enää muistaa miten Trump aiemmin Ukrainaa ja ukrainalaisia haukkui.
01.02.2025 14:31
JHWH on JHWH ei kolmen kimppa, hän ilmoitti että on yksi ja on ainoa Jumala, ei ole ketään muuta eikä tule olemaan. Kolmiyhteyteen kristinuskon teologialta kesti kauan päätyä, Paavalikaan ei sitä vielä opettanut ja lopulta sen sisällöstä piti äänestää kirkolliskokouksessa 300-luvulla. Jeesuksellakin oli vielä yksi Jumala ja muuta ei toran mukaan voi juutalaisella ollakaan koska Israel on sen todistajana maailmassa että on vain yksi Jumala ja yksi nimi jota saa rukoilla.
Kristinusko on uusi oma uskontonsa se yritti päätyä vanhaksi historialliseksi uskonnoksi juutalaisten kirjoitusten avulla mutta kun se pääsi Roomana valtion uskonnoksi se välittömästi loi juutalaisvastaisen lainsäädännön. Alkoi myös juutalaisten vainoaminen joka huipentui ei kovin kauan sitten Euroopassa jossa miljoonia ihmisiä tapettiin vain koska olivat syntyneet juutalaisiksi.
01.02.2025 13:12
Siitä huuto syntyisi jos nyt yhä miehitettyjen alueiden arabit pakotettaisiin ottamaan Israelin kansalaisuus kansainväliset lait kieltävät senkin. Alueiden arabit haluavat oman valtion ja sen saaminen on heidän oikeutensa.
Totta on sekin noiden alueiden arabiasukkaita Israelin hallitus ei suojele äärioikeiston hyökkäyksiltä niin kuin kansainväliset lait ja inhimillisyys vaativat. Trumpin ja Netanjahun aikana nämä asiat eivät muutu , ikävä kyllä.
Gazasta pääsi vielä muutama vuosi sitten sekä Israelin työhön että matkustamaan länsirannalle mutta siihen tuli muutos jonka aiheutti Hamas toiminnallaan . Sekin pitäisi muistaa. Egypti myös sulki Gazan vastaisen rajansa juuri Gazasta lähtöisin olleen terroristitoiminnan takia.
01.02.2025 12:47
Alkukielellä tämä toran käsky kuuluu :"Rakasta JHWHea Jumalaasi koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko voimastasi." Kun siitä käännöksessä poistaa käskevän Jumalan nimen ja vaihtaa tilalle substantiivin "herra" voi voi päästä uuden uskonnon herra Jeesukseen johon teksti ei viittaa.
Israelin Jumala ei voi missään kohtaa muuttua minkään toisen uskonnon hahmoon, ei kristinuskon Jeesukseenkaan.
01.02.2025 12:18
Kaikki mikä liittyi ihmishengen pelastamiseen oli luvallista ja on myös pakollista. Laki oli maalliseen elämän tarkoitettu ja koski vain juutalaisia eikä se liittynyt mihinkään pelastumiseen -mistä muka piti pelastua?
Jos ihminen oli sairas voi häntä hoitaa mutta en ymmärrä tuota parantamista eihän kukaan pystynyt mitenkään ketään parantamaan mutta jos jollain johonkin vaivaan oli joku oma keino, sen voi käyttää arkenakin.
31.01.2025 18:50
Jeesus on kristinuskon Jumala ei JHWH joka antoi lain ja liiton vain Israelille. Jeesus uskonnossanne eli maallisen elämän jossa hän oli juutalainen, hän itse kuitenkin sanoi ettei ollut tullut muuta kuin Israelin kadonneita lampaita varten, asia jonka Paavali aikoinaan muutti vastoin alkuperäisten Jeesuksen oppilaiden ja hänen veljiensä mielipidettä .
Teillä joillakin yhä on tora-ongelma vaikka tora ei koskaan ole teille kuulunut, yhtä hyvin voisitte miettiä sharia-lakia joka ei sekään teidän uskontoonne kuulu. Sunnuntai ei ole sabatti ja kun selkeästi ymmärrätte esim. ettei poikianne tarvitse ympärileikata niin miksi miettiä muita turhia?
31.01.2025 18:49
Olla verbiä vanhassa hepreassa ei kyllä käytetä noin eikä sillä ole mitään tekemistä kristillisen teologian kanssa joka on tuostakin vääntänyt oman opin. Minä olen ei tarkoita JHWHea vaan siinä nyt vain sanotaan että JHWh on se mikä on .
Minä olen alasti sanotaan vanhassa hepreassa " minä alasti" eikä olla verbin käyttö riipu mistään jumaliin liittyvistä asioista ihan sama vaikka kyse olisi Kemoksesta. Jos Jeesus on puhunut hepreaa hän on sanonut "minä elämän leipä ".
30.01.2025 18:04
Sitä mitä Palander puhui voisi odottaa 15 vuotiaalta vähän lapselliselta kasvavalta pojalta, ei 47 vuotiaalta. Lainaus Palanderilta - ja samanlaisia tuli koko ajan lisää- :voi v-tu mulla seisoo koko ajan, ..v-tu sitä ja voi v-tu tätä.
Kyllä ministeri jolle kuuluvat mm yleisradion asiat saa tuossa paikassa avata suunsa. Koska jos ei silloin? Ja pitää avata jos joku ei osaa pitää alentuvaa älytöntä mölyä mahassaan.
30.01.2025 17:08
Suvullinen lisääntyminen on ollut eri lajeilla olemassa jo satoja tuhansia vuosia ennen raamatun kirjoituksia. Mies ja nainen kuten koko lajimme on pitkän kehityksen tulosta.
27.01.2025 18:10
Itse asiassa kolminaisuutta ei esiinny UT:ssakaan siksihän kristinuskossa sen Jumalan luonteesta väiteltiin 300- luvulle saakka (ja vieläkin.)
Hepr. raamatussa Jumala on yksi .Ihmiseksi syntyviä jumalia joista osa koki uhrikuoleman ja heräsi sen jälkeen eloon, oli Roomassa, Kreikassa ja mm Baalin palvonnassa jota juutalaisuudessa ja sen kirjoituksissa pidettiin iljetyksenä johon ei saanut langeta. Jeremian mukaan sekä Israelin että Juudan kuningaskunnat tuhoutuivat juuri mm Baalin palvonnan vuoksi.
27.01.2025 17:51
16 / 426