Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
dikduk
dikduk
dikduk
Vapaa kuvaus
Aloituksia
12
Kommenttia
8510
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Jeesus+itse+opetti++omien+sääntöjensä+mukaan,++mutta+kristityt+vain+selittävät+sen+pois.+Joka+mintusta+pitää+ottaa+kymmenys,+avioero+on+mahdollinen++toran+mukaan,++eikä+se+että+on+nainut+jonkun+tarkoita+ikuisrangaistusta++josta+ei+enää+pääsee+pois.++Jeesushan+ei+itse+++ollut+naimisissa+kulki+vain+pienen+oppilasjoukon++kera++ympäriinsä.
Juutalaiset+tavat+olivat+että+luotettiin+++siihen+mitä+JHWH++oli+itsestään++ilmoittanut+että+hän+on+yksi,+ei+ole++kolmiosainen,+nimi+on++JHWH+ja+pysyy+sinä,+JHWH+ei+kuole,++eikä++yhtäkkiä+peru+ilmoituksiaan.++Uusi+uskonto++muutti+kaiken+ja+selitti++että+juutalaisuus++ja+sen+uskoma++Jumala++ovat+takautuvasti+väärässä.
20.05.2020 20:30
Suku+mene+isän+kautta+ei++äidin.Siis+biologisen++isän,+ei+isäpuolen+eikä+adoptioisän.+Kristinusko++joutuu+muuttamaan++aivan+kaiken+jotta++saisiJeesuksesta+itselleen+messiaan+++Mikään++mitä++oli+luvattu+ei+tapahtu+ja+messias+onkin+nyt+jumalaoleno++joka+ei+kuulunut+luvattuun+sukuunkaan.+
Sen+sijaan+messias+nyt+antaa++synnit++anteeksi+tulee+takaisin+ja+taistelee+jonkun+saatanan
kanssa,+tempaa+omansa+yläilmoihin+ja++laittaa+meidät+muut+kuoltuamme++helvettiin.Häneen+olisikin+pitänyt+uskoa,+ei++JHWH+:een
20.05.2020 10:57
Israelin++kuningaskunnan+kanssa+väittivät+sotivansa+mm+sen+aikaiset+++naapurit+joiden++luulisi+tietäneen.
Nykyvaltioita++valtioita+++ei+tuohon+aikaan+tietenkään+ollut,++ne+ovat+1800-+luvun+tuotetta.
19.05.2020 12:54
Perushim+olivat+vain+yksi+toisen+temppelin+ajan++oppineista+mutta+++jotkun++papitkin++kannattivat+silti+heitä.
+Hepr.+raamatussa+ei+ole+taivasta+eikä+helvettiä++mutta+oppineet+++juuri+2.+temppelin+aikaan++loivat+opin+tästä+maailmasta+ja+tulevasta+joka+on+kuoleman+jälkeinen.+++
Tuota+ajattelua+++vastustiva+etenkin+saddukeukset+++perustanaan+se+ettei++ajatusta+++ole+torassa+vaan++niin+palkkiot+kuin++rangaistukset+olivat+maallisia.++Kun+kunnioittaa+vanhempiaan++käskyn+mukaan+saa++kauan+elää+maan++päällä,+ei+luvattu+pääsyä+"taivaaseen"+sama+muilla+pallkiolla+ja+rangaistuksilla.
19.05.2020 12:47
Aika+hupaisaa:++kristinuskon++++messiaksi+julistama++Jeesus+++ei+kuulunut+Davidin+++sukuun++mutta+kristinuskon+itse++keksimän+++antimessiaan++++pitää+kuulua!
19.05.2020 12:34
Ei+laukkaa+,vaan++kyse++on+tosiasioista.+Sumerin++kulttuuri++oli++olemassa+jo+n.+6000+vuotta++sitten.++Aatami+ei+elänyt+++siihen+aikaan+eikä+ole+elänyt+koskaan.+Totta+kai+historialliset+++kulttuurit+pystytään+ajoittamaan++pystymmehän+ajoittamaan+++maapallon+ja+koko+universuminkin+iän.+Minun+perimästäni+tuo+3%+on+toiselta+++ihmislajilta.+
+
++En+ymmärrä+uskontoa+++joka++jättäytyisi+vapaaehtoiseen++tiedolliseen+pimeyteen++ja+pitäisi+sitä+vielä+jotenkin+hienona++asiana.+Miksi+pelätä+tietoa?
18.05.2020 15:52
Jos+ej+Jesaja+(Jes.+60)olisi+tuossa++ennustanut+sitä+++mitä+sanookin+++ja+juuri++se+ei+olisi+++toteutunut++eikä+olisi+ollut+paluuta+karkotuksesta,++Jeesus++++olisi+elellyt+Babyloniassa+ja+kuollut+vanhuuteen+tai+sairauteen.
17.05.2020 18:37
Ihmiskunta+on+ollut+olemassa+ainakin+200+000+vuotta+Lähi-idän+vanhimmat+korkeakulttuuritkin+ovat+n.+6000+vuotta+vanhoja++ja+silloin+osattiin+jo+kirjoittaa+eli+oli+historiallinen++aika.++Metsjästäjäkeräilijävaihe+tuolla+alueella+++päättyi+n.+10000+vuotta+sitten.+Omasta+++perimästäni+osa(n+3%)++on+neanderthalilaismiehiltä++jotka+lisääntyivät+ihmisnaisten++kanssa++ja+elivät+ainakin++30+000+vuotta+sitten+.
17.05.2020 18:28
Juutalaisuus++++ja+kristinusko++ovat+molemmat++nk+ilmoitususkontoja++niissä++pidetään+totena+kussakin+++omia+ilmoituksia,+mutta++jos++kristinusko++on+totta++silloin+JHWH+on+valehdellut+/ei+ole++olemassa,++jolloin++kristinuskolta+putoaa+joka++tapauksessa++se+++pohja+johon++se+yrittää++nojata.+
Juutalaisuus+voi++silti+itse++olla+totta+mutta+eihän+siitäkään+ole+todisteita+++vaan+juutalaisuudessakin+vain+uskotaan+että+on+tietty+jumala+ja+että+Israelin+profeetat++eivät+puhu+omiaan.+++Kaikkiin+uskontoihin+vain+uskotaan,++todisteita+ei+++ole.
17.05.2020 18:08
Jesajahan++oli+tuon+tehtävän+saanut++ja+kyse++oli+paluusta+ja+maan+jälleen+rakentamisesta++pakkosiirron+jälkeen.Jes60:1-4+:
1+JHWH:n+henki+on+minun+ylläni,+sillä+hän+on+voidellut+minut.+Hän+on+lähettänyt+minut+ilmoittamaan+köyhille+hyvän+sanoman,+parantamaan+ne,+joiden+mieli+on+murtunut,+julistamaan+vangituille+vapautusta+ja+kahlituille+kahleitten+kirpoamista
2+julistamaan+JHWH:n+riemuvuotta,+päivää,+jona+Jumalamme+antaa+palkan.+Hän+on+lähettänyt+minut+lohduttamaan+kaikkia+murheellisia,
3+antamaan+Siionin+sureville+kyynelten+sijaan+ilon+öljyä,+hiuksille+tuhkan+sijaan+juhlapäähineen,+murheisen+hengen+sijaan+ylistyksen+viitan.+Heitä+kutsutaan+Vanhurskauden+tammiksi,+JHWH:n+tarhaksi,+jonka+hän+itse+on+istuttanut+osoittaakseen+kirkkautensa
4+He+rakentavat+jälleen+ammoin+raunioituneet+asumukset,+isiensä+autioituneet+tilat+he+ottavat+käyttöön,+pystyttävät+hävitetyt+kaupungit+uudelleen+ja+ottavat+viljelykseen+kauan+autioina+olleet+maat"
+Mistä+palattiin++Jeesuksen++aikaan+rakentamaan++asumuksia+ja+kaupunkeja?
17.05.2020 15:18
JHWH+ei+ole+kristinuskon+jumaluuden+kolmas+osa+eikä+mikään+muukaan+osa.JHWH+on+yksi+ja+on+kaikkivaltias,+hän+ei+muutu,+ei+vaihda++nimeään,+ei+kuole,+++eikä+inkarnoidu+ihmiseksi+jotta++tulisi+tapetuksi+ja+voisi+saada+aikaan+++jonkin+itselleen+muuten+mahdottoman+asian.+JHWH+ei+jakaannu+itseensä,+omaan++poikaansa+ja+johonkin++henkeen,+vaan+on++yksi.+Mikään+kristinuskon++opeista+ei+sisälly+hepr.+raamattuun,+paitsi+ajatus+messiaasta.
"Te+tutkitte+kirjoituksia,+sillä+teillä+on+mielestänne+niissä+iankaikkinen+elämä,+ja+ne+juuri+todistavat+minusta"+Kirjoitukset+++todistavat+JHWH:sta+++eivät++mistään+muusta,+missään,+millään+tavalla+ja++maailman+kaikkivaltias++++luoja+oli+otettu++vastaan,+++mitä+muuta+enää+tarvittaisiin,+ei+tietenkään+mitään.+
Roomalaiset++eivät+ristinaulinneet++maailman+luojaa+vaan+erään+Jeesuksen+-++ja+satoja+ellei+tuhansia+++muitakin+juutalaisia+.
17.05.2020 15:04
UT.ssa+ei+JHWH++eli+Israelin++Jumala+ilmoita++mitään,++hepr.raamatun+kirjoituksiin+vedotaan,+mutta++sen++tekstejä+muutetaan+tulkinnoin+sen+mukaan+mitä+uusi+uskonto+tarvitsee+.++Yksi+Jumalakin+muuttuu+kolmeksi++ja+on+yhtäkkiä+saanut++pojan.
+Kristinusko+++on+omassa+varassaan,+sen+oppi+on+UT:ssa++ja+sitä+seuranneissa++opetuksissa,+kirkolliskokouksissa+ym.++Kristinuskon+on+Jeesus+uskonto,+mikään+muu+uskonto+ei+sellainen+ole,+kristinuskon++opit+ovat+yksin+sen+omia,+siksihän+sen++tarvisee+yrittää+käännyttää+myös+juutalaisia+eikä+vain"pakanoita".
17.05.2020 14:10
Alkukieli+sanoo++ettette+saa+syödä+mistään+puutarhan++puusta-+mutta+kyseessähän+on+tarina.
17.05.2020 13:54
JHWH+ilmoitti+että+on++minä,+on+yksi++ei+muutu,+ei+kuole+eikä++vaihda++nimeäänkään+.Hänellä++ei+ole++poikaa+jonka++hän+tappattaisi,++ei+vaimoa,++ei+tyttäriä.+++++Ei+synny+jumalvauvaa+jota+meidän+nyt+pitäisi+alkaa++palvoa,+Iisain+kannosta+ei+puhkea++++jumalaa,++vaan+pelkkiä+ihmisiä.++Messias++on+tiettyyn+tehtävään+valittu+IHMINEN.
16.05.2020 13:36
Mikään+profetia+ei+kerro+että+se+temppeli+++joka+rakennettaisin+++eksiilistä+paluun++(Assyria,+Babel)+jälkeen,+siis+toinen+temppeli+++parhaiten++Herodeksen+++temppelin+nimellä+++tunnettu++tuhottaisiin+.++Vain+++JHWH+ea+saa+palvella+ja+rukoilla++ei+ketään+muuta++eikä+missään+sanota++että+kun+messias+toimii,+++häntä+pitääkin+alkaa++palvoa+tai+hänet+jotenkin++"+tunnistaa."+
++JHWH+on++hepr.+raamatun+kirjoitusten++mukaan+++luvannut++tällaisen++ihmistoimijan+joka+tekee+hyvää+++maanpäällä+++eikä+ole++rangaistukseksi++tai+pahaksi,++ei+kyse+++ole+uhkauksesta+eikä+alibista++pahan+tekoon+++vieraiden++uskontojen++jäsenille+niin+kuin+tunnut++kuvittelevan.
16.05.2020 12:27
Mikän+hepr.++raamatun+kirjoitus++ei++kerro+moisesta:++JHWH+on+yksi,++ei+ole+perheellinen++++eikä+tapa+olematonta+++esikoispoikaansa++uhriksi+itselleen.+Olet+nyt+sekoittanut++Israelin+uskonnon++sen+naapurikansojen++uskontoihin.
16.05.2020 12:04
Tämä+keskustelu+on+turha+++mutta+vastaan+nyt+kuitenkin+:+oikea+messias++tunnetaan+siitä+että+luvattu+tapahtuu+hänen+toimiessaan+ja+on+selvää+että+sukukin+silloin+on+oikea.+Jeesukselle+on+laitettu+++kaksikin++sukuluetteloa,+mutta+sukuhan++menee+isän+mukaan++eikä+äidin.+Tosin+ei+toinenkaan+UT:ssa+tarjotuista++sukuluetteloista+ole++Marian++vaikka+kristityt+sen+sellaisena+tarjoavat.++Kumpikaan+noista++ei+ole+yhtenevä+hepr.raamatun+luetteloiden++kanssa++ja+teillähän+on+myös+tuo+erikoinen+"neitseestä"+syntymisoppi+jossa+selitetään+että+uskontonne+messiaalla+on+ihmisäiti+ja+jumalisä.
++Iisakin+sitominen+kertoo+ettei+esikoispoikien+uhraaminen+ei+ole+Israelin++uskonnossa+sallittua.+Esikoispoikia+pidettiin+muinoin+erikoisasemassa++olevina+siksi+tuo+uhraaminen++jonka+kristinusko+omaksui,+kristinuskossahan+joka+on+uusi+uskonto+uskotaan+ettei+sen
Jumala+++voi+antaa+ihmisten+syntejä+anteeksi++ilman+että++uhraa+itselleen+oman+esikoispoikansa.+
++Betlehem+Efrata:tietystä+suvusta+nousee+hallitsija,+ihminen,++ei++jumalolento+mutta+ei+sinä++sanota+missä+paikassa+hallitsija+syntyy+vaan+mistä+suku+on+kotoisin+
Jes.+7++ollaan+keskellä+syroefraimilaista+sotaa+noin++720+eaa+ja+profeetta++lupaa+kuninkaalle+että+tietty+(määrätty+artikkeli+sanan++edessä)+++nuori+nainen+synnyttää+pojan++joka+ei+ehdi+oppia+erottamaan+väärää+oikeasta++kun+jo+uhka++Juudaa+vastaan+on+ohi.+Missä+Jeesus+eli+700+vuotta+ennen+kuin+taas+syntyi+nuoresta+naisesta?
+Salomon+oma+temppeli+tuhoutui+siitä+oli+ennustus,+mutta++eksiilin+jälkeen+rakennettu+toinen+temppeli++oli+se++josta+ei+ole+yhtään+ennustusta+tuhosta,ei+ainuttakaan+kellään+Israelin+profeetoista.
+
JHWH+ei+ole+antanut+potkuja+papeilleen+vaan+sanoo++että+pappeus+on++ikuinen.++Kumpi+on+oikeassa+sinä+vai+Israelin+Jumala?
15.05.2020 21:02
Ei+ole+ketään+voideltu,++ei+ole+temppeliä+jossa+kukaan+pappisukuun++kuuluva++voisi+toimia.++Uskot++siis++että+temppeli++ei+enää+++tule+toimimaan+++vaikka++profeetat+sanovat+++että+kun+messias+on+++toiminut++ja+maailmassa+on+rauha,++temppeli++toimii+ja+siellä+uhrataan?+Myös+vieraisiin+++kansoihin+kuuluvat,+ne+jotka+++tunnustavat+++että+on+vain+yksi+Jumala,++JHWH,+voivat+siellä+vierailla+?+
Temppelissä+++on+ollut++luetteloita+papeista++mutta+sukuluetteloita+muutoin+ei+ole++ollut++mahdollista+++pitää,++kansahan+++oli+tuolloinkin+jo+miljoonainen++ja+asui+ympäri+tuolloin+tunnettua+maailmaa.+Kuka+syntymisistä+++tai+kuolemista+++olisi++ilmoittanut+ja+kenelle+-+edes+papeista?
15.05.2020 11:34
Oikea+messias+kuuluu+tiettyyn+sukuun,+mutta+ei+messiaan+tarvitse++osoittaa++mitään+itsestään+eihän+hän+ole+tärkeä+vaan+tehtävä++jonka+hän+toteuttaa.++"Voideltu"+on+JHWH:n+valitsema++palvelija++tiettyyn+tehtävään+jonka++hän++myös+tekee+ja+koska+hän+on+ihminen,+hän+tekee+työnsä+kerralla+eikä+välillä++kuole+mutta++lupaakin++tulla+takaisin+kunhan+kannattajat+malttavat++odottaa+muutaman+tuhatta++vuotta.+Messiaan++++toiminta+on+myös+maanpäällistä,++ei+taivaallista++eikä+kuoleman+jälkeistä.+Messias+ei+tule++olemaan++palvonnan+kohde+++eikä+tule+aasilla+ratsastaen++eikä+tule+uudestaan++kuoltuaan++välillä.
+
JHWH++ainoa+syntien+anteeksiantaja+++ja++uhreilla++oli+jokaisella++oma+tarkoitus+jonka++tora+kertoo.+Ihmisuhrit+ovat++kiellettyjä+ja+eläinuhrit+joita+ei+toimita++rituaalisesti+puhdas+pappi++++temppelin+alueella+ovat+nekin+"kauhistus"+.+
++Missään++kirjoituksissa+ei+luvata+että+messias++tulee+++jostain+tietystä++paikasta,++jopa+UT+kertoo+sen,++luepa+Johanneksen+++evankeliumi.++Betlehemillä+ei+ole+erityistä+merkitystä++++juutalaisuudessa+joten++++se+oli+helppo++antaa++++PLO:n++hallintoon.++Voihan+sieltä++joku+merkittävä+arabi+tulla,heidän+kaupunkinsa++se+nyt+on.++
"Oliskos+niin,+että+se+Messias+on+ollut+Bethlehemissä+syntynyt+Jeesus+Nasaretilainen,+jonka+vanhemmilla+oli+silloin+vielä+Daavidilta+perimäänsä+maata"+++
++Oliskos+niin++että++nyt++on+UT:iin+tullut+lisäys+ettäJeesuksen++++vanhemmilla+oli+Betlehemissä++perimäänsä+maatakin?+++Oliskos+niin+että++kristinuskon+mukaan+Josef+ei+edes+ollut+Jeesuksen++++isä?++Muista+pysyä+kristinuskon+++teologiassa,+juuri++sitähän+olet+minulle+kauppaamassa.++
"Oliskos+niin,+että+Jesajan+luvussa+53+kuvattu+ristiinnaulitseminen+tapahtui+pari+tuhatta+vuotta+sitten?"+Ei+ole+
"+Oliskos+niin,+että+teidät+juutalaiset+ajettiin+pois+maasta+ja+temppelikin+poltettiin,+koska+teille+ei+juutalaisten+kuningas+Jeesus+Kristus+kelvannut?+"+Ei+ole+ja+temppeli++poltettiin+koska++aloitimme+kapinan+Roomaa+vastaan,+kapinan+++jota+ei+voitu+voittaa,+voimasuhteet+eivät+olleet++ihan+tasaiset.++Suurin+osa+juutalaisista+asui+tuolloin+jo+muutoinkin+diasporassa++joka+oli+vapaaehtoinen.+Silti+Israelin+maahan+jäi+niin+suuri+juutalaisasutus++että+muutaman+kymmenen+vuoden+kuluttua+he+jo+aloittivat+taas++uuden+kapinan+.
Kerro+se+kohta++profeetoissa++joka+kertoo+että+messiaan+toiminta+onkin+ehdollista:+häntä+pitääkin+alkaa+palvoa++jotta+++luvattu+tapahtuu,+ja+jos+emme++palvo,+saamme+päällemme+messiasta+jumalanaan++palvovien++ei-juutalaisten++vihan?+
Totta+tässä++väitteessäsi+on+vain+se+että+kristityt+ovat+++kunnostautuneet+juutalaisten+vainoojina,++mutta++se+että+jotkut+teistä+tuolla+asialla+yhä+pröystäilevät+on+minusta+täysin+käsittämätöntä.+Emme+me+sinun+uskontoosi+käänny,+meillähän+on+tämä+oma+jossa+on+käsketty++pysyä.
15.05.2020 11:13
Olen+juutalainen+ihan+riippumatta+siitä+miltä+sinusta+tuntuu.++Etkö+muuta+osaa++kuin+inttää+etten+ole+juutalainen?++Reformijuutalaiset++ovat+suurin+ryhmä+USA:ssa+mutta+sielläkin++ortodoksit+ja+konservatiivit++yhdessä+ovat+heitä++suurempi+ryhmä+ja+totta+konservatiivinen++juutalaisuus++on+oma+ryhmänsä,+eivät+he+ole++ortodokseja+eivätkä+reformijuutalaisia.+
Anna++jo+++jokin+"nykyheprealainen"++raamattu+jossa+on+nimi+JHWH+kirjoitettu+Jehovaksi+++ja++noiden+kymmenen++rabbin+semichat+.Jos+joku+on+rabbi+hänellä+on+semicha+.
14.05.2020 20:32
326 / 426