Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
dikduk
dikduk
dikduk
Vapaa kuvaus
Aloituksia
12
Kommenttia
8510
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Nimi Jehovah on myöhäinen teelmä. Piste.
01.02.2024 21:59
Ei Raamatussa ole sanaa israelilaisetkaan vaan kun puhutaan Juudan heimosta he olivat Juudan poikia, bnei Jehuda, ja koko kansa oli Israelin poikia, bnei Jisrael. Vasta eksiilin jälkeen syntyivät muut ilmaisut.
Paniikkia ei syntynyt kun Israelin kansa pikkuhiljaa eriytyi muista kaananilaiskansoista, prosessi oli pitkä eikä kansa tullut yhtään mistään ei liioin vapaaehtoisesti mennyt vaikka Israel myöhemmin uhmasi Assyriaa joka oli alueellinen suurvalta ja pikku kuningaskunnan kävikin varsin köpelösti.
01.02.2024 21:57
Kirjaimisto kuitenkin se joka oli ennen kuin eksiiliä muuttui toiseksi. Kyllä aramean käytöstä on todisteita vaikka kuinka paljon myös Jeesukselta, miksi siteerata heprealaista psalmia arameaksi?
Tuohon aikaan syntyneet tanachiin päätyneistä kirjoituksista osa on arameaksi, kuukausien nimet ja myös siis kirjaimet. Entä tuohon aikaan syntyneet rukoukset jotka ovat arameaa , rukoukset jotka ovat niitä tärkeimpiä: "Jitgadal ve jitkadash sheme raba bealma di vera.."Kaddish
01.02.2024 20:22
Tuona aikana syntyneet tanachiin päätyneet kirjoitukset olivat osaksi arameaksi eli niissäkin heprea oli osin syrjäytynyt. Entä tuon aikana syntyneiden rukousten kieli "jitgadal vejitkadash sheme raba bealma di vera.... " Kaddish, arameaa oppineiden ja surevien kaddish miksi kukaan haluaisi rukoilla itselleen vieraalla kielellä aikana jona heprea olisi ollut kansan kieli?
01.02.2024 20:03
Kolikot lyötiin ilmeisesti tarkoituksella paleoheprean kirjaimistolla - joka muuten sekin oli lainattu- siis kirjoitusmerkein joita ei enää pyhissä kirjoituksissakaan ollut vaan se oli vaihtunut neliökirjaimiin eksiilin aikaan.
01.02.2024 17:57
"Annat täysin väärän todistuksen pätevistä tutkijoista. Olet todella törkeä tapaus." Kun nojaan mielipiteissäni juuri tutkijoihin niin tutkijat joihin nojaan, ovat siis "törkeitä tapauksia".
01.02.2024 17:30
Juutalaiset puhuivat äidinkielenään myös kreikkaa ja muita diasporiensa kieliä. Juudan ja Israelin karkotettujen kieleksi tuli aramea josta myös tuli Palestiinan alueen pääkieli, aramea kauan koko alueen lingua franca.
31.01.2024 11:44
Kaikki ne tutkijat jotka ovat kanssasi eri mieltä ovat siis törkeitä tapauksia.
31.01.2024 11:07
En ole ottanut kantaa ristiinnaulittujen kipuihin mutta kuolema ristiinnaulitsemalla ei liene helppo kuolema vaikka pahempiakin on. Rooma oli tuon rangaistumuodon käyttäjä ja tuhannet juutalaiset joutuivat sen kokemaan ja ties kuinka monet tuhannet muutkin ympäri Rooman imperiumia. Jeesuksen rinnallakin kuoli kaksi muuta ainakin UT:n mukaan.
31.01.2024 11:05
Kristinusko alkoi Israelista maassa jossa sen juutalaisväestö tuolloin puhui arameaa vaikka kirjoitusten kieli oli heprea ja oppineet sitä osasivat, se alkoi aikana jolloin suurin osa juutalaisista jo asui vapaa ehtoisesti diasporassa ympäri Välimeren aluetta ja puhui kunkin alueen kieltä.
Kristinusko oli alun alkaen uusi uskonto siksi te meitäkin siihen yritätte käännyttää ei siihen missä jo olisi tarvitse kääntyä ajatuskin on hullu. Paavali ei ollut enää juutalainen, Saul oli, mutta hän ei löytänyt Jeesusta kirjoituksista vaan vasta jostain näystä.
28.01.2024 22:59
Kyllä Paavalin käyttämä pyhien kirjoitusten kokoelma oli septuaginta, se oli varhaisten kristittyjen raamattu, myös Paavalin. Kaikki hepr. raamatun käännökset ovat eri tavoin huonoja mutta LXX on erityisen huono.
28.01.2024 16:36
Olen tässä amatööri mutta luotan tutkijoiden tuloksiin, miksi ihmeessä väittäisin heitä vastaan, siksikö etten pidä saadusta tuloksesta ? Gordon ei ole minkään alan tutkija, karaitismista hänellä on tietoa, hän on siihen kääntynyt . Belhassen voi olla jonkin alan tutkija mutta ei se näköjään ole se mikä/mitkä olivat juutalaisten kielet lähi-idässä eksiilin päätyttyä ja toisen temppelin aikana.
Ei tässä ole kyse röyhkeydestä . Jeesuksen äidinkieli on voinut jostain syystä olla heprea tosin siitäkään ei ole varmaa tietoa jonkun yksittäisen henkilön osalta , mutta se tiedetään varmasti että juutalaisten kieli vaihtui hepreasta arameaksi eksiilissä jossa se oli pääkieli ja pian koko alueen lingua franca. En ymmärrä miksi pitää jankuttaa että juutalaisten äidinkielenä pysyi heprea kun se ei pysynyt.
28.01.2024 16:18
" Raamatusta on tehty lukuisia käännöksiä eri ulkomaalaisia kansoja varten "mitä lukuisia käännöksiä? Septuaginta oli ensimmäinen ja se oli tarkoitettu tekemään vaikutus kreikkalaiseen kulttuuriin mutta etupäässä alueella asuvan juutalaisen kreikkaa äidinkielenään puhuvan väestön tarpeisiin.
28.01.2024 11:16
Joku seurakunta kastoi Paavalin? Ajattelet siis että käännökset hepreasta arameaan oli tehty jo aiemmin uutta aikoinaan syntyvää uskontoa varten?
27.01.2024 22:49
Käännökset arameaan oli sinusta aikanaan tehty tulevia Syyrian kristittyjä varten.
27.01.2024 21:54
Sen paremmin Gordon kuin Belhassem eivät ole alan tutkijoita toinen itseoppinut karaiitti ja B esittää muutaman UT:n kohdan perusteella miten jonkun kohdan on alun perin pitänyt olla hepreaa ja Gordon haastattelee jota kuta joka ei myös itse ole tutkija.
Kristittyjä jotka väittävät että Jeesus puhui hepreaa on tietenkin pilvin pimein . Kieli kuitenkin vaihtui arameaksi vaikka totta kai oppineet edelleen osasivat hepreaa, mutta tavallinen kansa ei sitä enää puhunut. Ilmeisesti Jeesus ei jostain syystä saa olla aramean kielinen ja koko kansankin piti sinnikkäästi pitäytyä hepreassa diasporassakin. Tutkijoiden osalta ei muuten merkitse mitään onko joku kristitty, juutalainen tai hindu vaan tiettyyn alaan/aiheeseen perehtyneisyys.
27.01.2024 21:51
Kerrotko mihin sitten tarvittiin targumeja tai hepreasta arameaan kääntäjiä esim. synagogissa jos tekstit luettiin hepreaksi ?
27.01.2024 16:55
Etkö voi olla nimittelemättä?
En hyväksy koska niin ei ollut, asiaa on voitu tutkia ja tulos on se että heprea suurella osalla väestöä vaihtui arameaksi. Juutalaisuudessa koko ajan omaksuttiin uutta uskontokin oli hyvin erilainen 2. temppelin ajalla kuin kansan alkuvaiheissa. Israelin kansan koko kulttuurinen perusta oli luotu jo muinoin kaksoisvirtain alueella pitääkö sekin kiistää? Sitäkään joka juutalaisuuden varsinainen anti maailmalle on, että on vain yksi Jumala, eivät kaikki kristityt hyväksy mutta heprean on jostain syystä pitänyt olla juutalaisten kieli myös toisen temppelin ajalla.
27.01.2024 16:19
Oppineet juutalaiset osasivat hepreaa, rahvas tarvitsi käännöksen, kyltti oli siis pääasiassa satunnaisia kauppiaita ja merenkulkijoita sekä roomalaisia itseään varten. Poliittinen syy ristiin naulitsemiselle haluttiin kertoa etenkin matkalaisille? Oli se outoa.
27.01.2024 14:05
Keitähän varten sitten olivat käännökset arameaan?
26.01.2024 23:13
81 / 426