- Aiheesta lisää
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16327403/pappeutta-ei-ole-kristikunnassa
Hiippakuntien ja seurakuntien johto on sallinut vihapuheen ja syrjinnän säilyttääkseen kirkon yhteyden. Erittäin moraalitonta. - Tärkeitä asioita opetetaan koulussa, koska vanhemmat eivät osaa tai kerkeä opettaa. Seksiasiat ovat eräille vanhemmille niin vaikeita, että niiden opetus jää heiltä kokonaan tekemättä.
- En ole vuosikymmeniin äänestänyt ketään, enkä kannata mitään puoluetta, mutta laillista yhteiskuntaa kannatan. Hallitus muodostetaan neuvottelujen tuloksena. Jos se saa eduskunnassa enemmistön kannatuksen, se on parlamentaarinen.
Sopimattomien ilmausten käyttäminen on kuvottavaa. Arvostelu on perustuttava argumentteihin, ei törkeään kielenkäyttöön ja nimittelyyn. - Maatamme ei johda myöskään tyttöhallitus vaan hallitus. Hallitus valitaan parlamentaarisesti, ja nauttii eduskunnan luottamusta. Muunlainen hallitus olisi vallankumous.
- Aloittajan kieli on törkeää. Suomea ei johda pilluhallitus vaan hallitus.
- Käytettäköön raivoisasta hyökkäyksestä mitä nimeä tahansa, se kohdistuu VIESTINTUOJAAN. Olen todellakin kirkon papeista konservatiivisimmasta päästä.
Olen, kuten muutkin papit, ollut myös kirkon omassa koulutuksessa Järvenpään seurakuntaopistolla, pastoraalikoulutuksessa.
Koulutus oli melkein pelkkää kirkon uskon kitkemistä eksegeettisen tutkimuksen ja aikahistoriallisen erittelyn avulla. Tämä oli siis KIRKON OMAA KOULUTUSTA. Protestoin linjaa selkeästi. Kukaan muu pappi ei asettunut minua puolustamaan.
Puolustan kirkon todellista julkilausuttua linjaa, mutta sen takana on jyrkempi linja, josta kirkon työntekijät katsovat hyödyllisemmäksi vaieta. Hyökkääjät käydessään minun kimppuuni käyvät todellisuudessa konservatiivin kimppuun.
Uskontunnustuksesta en peru tai selitä toisin sanaakaan. - En ole lukenut Wikipedian artikkelia aiheesta. Jään edelleen epävarmaksi sanan merkityksestä, mutta en pidä sitä yksiselitteisenä, kuten ennen.
- Mistä olet saanut määritelmän, että nimimerkkiä käyttävään kohdistuva joukkohyökkäys ei ole maalittamista, vaan kiusaamista tai paskaryöppy?
- Minua maalittavat kirjoittajat yrittävät koko ajan saada näyttämään, kuin kirjoittaisin eri tavalla kuin kirkossa tosiasiallisesti ajatellaan ja pappienkoulutuksessa teologisessa tiedekunnassa opetetaan. Toteutuu vanha havainto: VIESTINTUOJA AMMUTAAN.
Ottakaa hyvät maalittajat järki käteen. Milloin olette viimeksi kuulleet piispojen tai pappien saarnaavan helvetin kauhuista, milloin moittivan ihmisiä seksuaalisiveellisistä poikkeamisista. Milloin olette kuulleet saarnattavan ihmisen luomisesta erikseen muusta luomakunnasta, polveutumisoppia vastaan.
Oppikaa lukemaan rivien välistä. Katsokaa, mistä ei puhuta.
Miksi papit ja lopulta myös Kirkko kuulolla -papit saivat hyökkäävän ryöpyn päällensä ja poistuivat. Miksi palstalla on iloittu, että taas saatiin pappi poistumaan. Miksi minä, joka on ainoa papiksi ilmoittautunut, olen maalittamisen kohteena.
Olisiko niin, että papit eivät ole fundamentalisteja, vaan edustavat kirkon todellista kantaa, mutta raivokkaat hyökkääjät ovat fundamentalisteja, lahkolaisia, tai ainakin konservatiivisempia kuin kirkko, kirkon äärilaidalta? - <<Oppi meidät pelastaa tai kadottaa.<<
Väärin. Jeesus pelastaa. - Tuttu tyyli. Ennen käytit nimimerkkejä. Miksi nyt huutelet puskista? Mitä salattavaa sinulla on?
- Teologiseen tiedekuntaan tulevista monet ovat kokeneet melko fundamentalistisen "uskoontulon", suurin osa on ihan tavallisia. Mutta heillekin on yllätys, miten vähän Raamatun kirjoista on suorastaan epäperäisiä, saati sitten aikahistoriallista painolastia kantavia.
Pienen pieni osa yrittää pingotella fundamentalistisessa tai melkein fundamentalistisessa opissa, mutta melkein kaikki luopuvat siitä. Jos tulevat kirkon palvelukseen, puhuvat vain siitä, millä eivät asetu "heikkoja veljiä" vastaan. Kuten sanoin, julistan niin kuin kirkko opettaa, mutta minä myös kerroin, mistä kirkko vaikenee.
Todellisuudessa vanhoillisuus-modernius -akselilla kuulun vanhoilliseen päähän.
Teologinen tiedekunta on monelle kirkasotsaiselle sellainen mankeli, että ne, jotka eivät ole sitä käyneet, eivät voi aavistaa. Useat eivät valmistu ollenkaan. Valmistuneista monet eivät ryhdy ollenkaan sananjulistajiksi ja loput yrittävät salata todelliset ajatuksensa, jotta eivät joutuisi fundamentalistien maalittamiksi.
Pitää osata lukea myös rivien välistä, mistä ei sananjulistaja puhu. - Kirjoituksesi on asiallinen, ei missään tapauksessa viittaa palstafundiksiin.
Kirkkomme opettaa de facto lisääntyvän ymmärryksen mukaisesti, vaikka sitä ujostellaan yksiselitteisesti mainita. Kirkkomme suhtautuminen Raamattuun on historiallinen tulkinnan mukaisen: Raamatussa on jumalansanan lisäksi paljon aikansa käsityksiä, joita kirkko yrittää perata pois. Raamattu ei ole kokonaisuudessaan jumalansanaa (sanainspiraatio-oppi, jota eräät toiset yhteisöt suosivat). - Yleensä ihmisen oikeustaju menee, kuten lainsäädännössä, että juuri mitään ei voi saada anteeksi, ja rikkomuksista joutuu kärsimään rangaistuksen suhteessa rikkomuksen suuruuteen.
Tosin vanhasta rikkomuksesta ei tule rangaistusta, kuten lainsäädännön vanhenemispykälätkin määräävät. On myös vanha sanonta: "Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään." Sama ajatus on myös islamissa: "Jumala rankaisee ankarasti ihmisen rikkomukset, mutta ikivanhoja syntejä hän ei muista."
Ihminen on tottunut myös antamaan anteeksi, muttei suuria rikoksia. Useimpien uskontojen näkemys heijastelee tätä ihmisten ajattelua. Mutta ajatellaanpa niitä, jotka ovat kestämättömän kiusauksen, mielisairauden tai erehdyksen takia tehneet raskaan rikoksen. Tuleeko heidän kärsiä koko elämänsä?
Vaikka oikeustajumme olisi kuinka kova ja rankaisuhalu tyydyttämätön, kristinusko sanoo toisin. Jeesus maksoi koko maailman synnin, jäämättömästi ja täydellisesti.
"Ei niin suuret syntis, että / Jeesus niit´ ei anteek´ sois.
Älä kiusaajan suo pettää. / Jeesus otti syntis´ pois.
:,:Tule niinkuin olet vaan. / Muuta Hän ei kaipaakaan.:,:" - Väärin. Helluntailaiset ovat kristittyjä, joten helluntailainen kaste on oikea. Kastetta ei saa luterilaisen opin mukaan uusia. Mormonien ja Jehovan todistajien kaste ei ole kristillinen kaste, koska nämä ryhmät eivät ole kristittykä.
- Väärin. Helluntailainen kaste on oikea kaste, jos se on ensimmäinen. Helluntailaiset ovat kristittyjä ja luterilainen kirkko opettaa, että kastetta ei saa toistaa. Jos luterilainen pappi kastaisi helluntaiherätyksestä tulevan hänen liittyessään luterilaiseen kirkkoon, pappi syyllistyisi virkavirheeseen.
- Ovat.
- Pääpaino ei ollut sillä, mitä nimeä niistä käytetään, vaan sillä, ETTÄ KAIKKI ENTINEN ON POIS.
- Aivan oikein. Sarjamurhaajia ja pedofiilejä odottaa sama ilo Jeesuksessa. KAIKKI ENTINEN ON POIS, myös mielisairaus, joka on teettänyt hirmutekoja. Ja pois ovat myös hirmutekojen karmeat seuraukset.
- Kuukautisten aikana ei voi tulla raskaaksi, ei Maria, eikä kukaan muukaan nainen.