- https://i.imgur.com/XXcbBKt.png
Tässä vielä kuvakaappaus tuosta käyttäjätili ongelmasta. - Pahoitteluni sähköpostini ei enää toimi, koska yrittäessäni kirjautua gmailiin tulee ilmoitus että google ei voi tunnista laitetta, jolla yritän kirjautua, siitä huolimatta että tämä on ainoa laite, jolla olen sähköpostiosoitteeseen kirjautunut joka kerta. Tällä on kuitenkin se vaikutus, että mikäli vastauksia joku nyt tuohon sähköpostiosoitteeseen laittaa, niin en pääse niitä lukemaan, koska en voi kirjautua tuohon gmailin sähköpostiosoitteeseeni em. syystä.
- Aihettä sivuten osallistuin "MeWe alustalla" Q Anon Suomi ryhmän chat keskusteluun, tarkoituksenani selvittää löytyykö viitteitä siitä, että ryhmän sisällä olisi jotain Venäjän suuntaan viittaavaa disinformaatiota tai vastaavaa. Nähtävästi aloitettuani keskustelun aiheesta, muutamien käyttäjien reaktiot ovat mielestäni vähintäänkin mielenkiintoisia.
Otin keskustelusta kuvakaappauksen, ja kuvankäsittelyohjelmalla sensuroin muiden käyttäjien nimet tai nimimerkit (osa oli omalla nimellään, suurin osa ei). Keskustelun avausta voi tarkastella tästä linkistä: https://ibb.co/rvjjcYG
(Kuvatiedosto)
Kommentin aihe hieman karkaa nyt alkuperäisestä aiheesta (eli vainoharhat, jotka liittyvät Venäjään), mutta mitä te muut kanssakeskustelijat ajattelette, onko QAnonin toiminta tästä näkökulmasta epäilyttävää? Entä QAnonin uskomukset, onko niillä tekemistä mielenterveysongelmien kanssa? - Hei haluan ensialkuun mainita, että kirjoitin aihetta epäsuoraan sivuavan aloituksen tälle samalle palstalle, mutta kukin varmaan löytää sen tarvittaessa ilmankin että laitan linkkiä. Aiheena on 'vainoharhat', jotka liittyvät Venäjään.
Luettuani noin puolet ketjun kommenteista, mielestäni osa kommenteista vaikuttaa siinä määrin mielenkiintoiselta, että olisin kiinnostunut keskustelemaan asioista tarkemmin, jos ketjuun osallistuneita voi täältä tavoittaa.
Skitsofrenia on aika yleinen, noin prosentilla väestöstä. Sen alatyyppi paranoidinen skitsofrenia on alatyypeistä yleisin. Lisäksi on harvinaisempi harhaluuloisuushäiriö, jonka esiintyvyys väestössä on noin kolmella ihmisellä kymmenestä tuhannesta.
Mielestäni uskomukset, jollaisia ketjussa kuvaillaan, sopivat osaltaan diagnooseihin, ja luulen että osalla keskusteluun kommentoineista voi olla jompi kumpi mainituista diagnooseista, tai joku muu mielenterveysongelma.
Tutustuttuani Venäjän ja Neuvostoliiton ulkomaantiedustelun toimintaan, on kuitenkin odotettavissa, että siviiliväestöön saattaisi kohdistua Venäjältä lähtöisin olevaa painostus- tai värväystoimintaa. Yksittäisillä henkilöillä tästä joukosta saatta olla kyseessä tilanne, jossa henkilö on joutunut tällaisen painostuksen kohteeksi, ja se on tulkittu virheellisesti mielenterveysongelmaksi. Tätä virhe tulkintaa on voinut puolestaan auttaa Venäjän ulkomaantoiminnan kontaktit terveydenhuollossa ja psykiatriassa.
Aiheeseen liittyen netissä voi olla myös trollausta, esimerkiksi ihmiset saattavat yrittää ihan ilkeyttään kiusata tällaisia kokemuksia omaavia ihmisiä, jos kokevat että he ovat haavoittuvia ja voivat aiheuttaa kommentoimalla ikävästi kiusaa.
Lisäksi esimerkiksi sellaisia trolleja, jotka alentavat joko tietoisesti tai tarkoittamatta keskustelun uskottavuutta, kertomalla selvästi vaikeasti uskottavia versioita tapahtumista, assosioimalla niitä esimerkiksi salaliittoteorioihin tai käyttämällä termistöä, joka vaikuttaa keskustelun ulkoasuun. Tietysti virheellisiä mielenterveysongelmasta johtuvia uskomuksia voi olla vaikea erottaa tällaisesta trollauksesta.
Venäjällä on kuitenkin ollut laajoja kontaktiverkostoja Suomessa ja heidän toimintansa on ollut siinä määrin totalitaarista Neuvostoliiton sisällä, että turvallisuuspalvelu on puuttunut ihmisten elämässä moniin asioihin ja vääriä mielipiteitä omaavia ihmisiä on vainottu. Suomessa Neuvostoliitto kylmän sodan aikana on voimakkaasti vaikuttanut keskusteluilmapiiriin ja yrittänyt vaientaa kriittisiä ääniä. Suojelupoliisin resurssit eivät ole riittäneet seuraamaan siviilipuolen kontaktitoimintaa kunnollisesti, eivätkä he taida olla oikein perillä kaikista Neuvostoliiton ja nykyisen Venäjän toimista. Asiaa ei helpota yhtään että suomettumisen aikakaudella monet poliitikot olivat KGB:n taskussa ja heillä oli vaikutusvaltaa ammattiyhdistysliikkeisiin. Samaa vaikutusvaltaa heillä oletettavasti on nykyäänkin.
Arvelenkin että jotkut yksittäiset keskusteluun osallistuneista henkilöistä, ovat oikeastikin saattaneet olla tilanteessa, jossa ovat joutuneet viimekädessä Venäjältä lähtöisen painostuksen kohteeksi, mutta asiassa on onnistuttu harhaanjohtamaan ihmisiä, siten että he ovat muodostaneet vääränlaisia uskomuksia siitä, mistä oikeastaan on kyse. Tämä on voinut tapahtua seuraamalla henkilön netti- ja puhelinkeskusteluita, ja kiinnittämällä huomiota siihen mitä ko. henkilö asiasta uskoo. Jos henkilö on kehittänyt virheellisiä uskomuksia, niitä voidaan vahvistaa jollain tukevalla vihjailevalla ja epäsuoralla toimella - kuitenkin niin ettei tapahtumasta jää kovin konkreettista todistusaineistoa.
Luulen että suurimman osan tapauksessa kyse on mielenterveysongelmasta tai esim. nettitrollauksesta.
Mikäli joku haluaisi keskustella omista kokemuksistaan, niin pyydän ottamaan yhteyttä sähköpostiosoitteeseeni: [email protected] - "Miksi haluat yhteydenottoja? Kyseessä on asia, jota ei ole järkevä märehtiä tällä tavoin."
Minusta tästä sanavalinnasta "märehtiä" huokuu sellaista negatiivista asennetta, mutta muutoin kommenttinne kysymys on tietysti perusteltu. Miksikö haluaisin ihmisten ottavan yhteyttä?
Haluan ensinnäkin selvittää onko Suomessa sellaisia ihmisiä, jotka kokevat tulleensa Venäjän painostamiksi, mutta yrittäessään viedä asiaa eteenpäin, niin se on tulkittu virheellisesti joksikin muuksi, kuten mielenterveysongelmaksi tai väärinkäsitykseksi yms.
Toisaalta, jos on ihmisiä, jotka painiskelevat jonkinasteisen epätietoisuuden parissa, niin ehkä sitten tällaisen "ulkopuolisen" mielipide voisi olla jollain tavalla hyödyllinen, varsinkin kun suhtaudun etukäteen avoimena sille ajatukselle, että tällaista painostusta olisi hyvinkin saattanut tapahtua.
Aloituksesta voi lukea noita historiaan liittyviä näkökulmia, joiden perusteella saattaisi sopia toimintatapaan, ja siinä mielessä tällainen painostus voi olla jopa odotettavissa. Suomessa on ikävä kyllä tästä asiasta keskustelu muutenkin huonolla tolalla, koska Venäjällä on ollut niin paljon vaikutusta meidän medioihimme, poliitikkoihimme ja se on sallinut julkisen keskustelun kontrolloimisen ja kriittisten äänien vaientamisen. Suomalaiset pelkäsivät neuvostovastaisuuden leimaa, joka oli oikeastaan KGB:n suunnitelmien ja toiminnan tulosta, yhteiskunnallista painetta lisättiin siihen suuntaan, että julkisen keskustelun tulisi "tukea ystävyyssuhteita Neuvostoliittoon", toisin sanoen NL yhteiskuntamallin kritiikki tai muu hiljennettiin.
Tällaisissa olosuhteissa myös saattoi helpompi kehittää ideologista sokeutta ja esimerkiksi yhdenmukaistaa AY-aktiivien maailmankuvaa NL toiveiden suuntaiseksi. Mielestäni nykypäivänä näissä ammattiyhdistysmiesten ja -naisten puheissa näkyy viime vuosisadan propaganadn jäljet.
Kiteytetysti voisin vielä todeta että mielestäni avoin keskustelu tällaisesta nyky-Venäjän ja NL harjoittamasta toiminnasta, voi mielestäni parantaa Suomalaisen yhteiskunnan suvereeniutta ja lievittää Venäjän kiristysotetta ja vaikutusvaltaa Suomesta, sikäli kun heillä sitä tänä päivänä vielä on. Ylipäätään mielestäni yhteiskuntamme on epäjärjestäytynyt ja sirpaleinen, eikä sinänsä taida tarjota kunnollista vastusta Venäjän tiedusteluorganisaatioille. Järjestäytyneisyyttä, tiedonkulkua ja henkilöstönlukumäärää kasvattamalla tilannetta voisi parantaa. - Pahoittelen että vastaan omaan ketjuuni. Ajatuksena oli aloitusta laatiessa, että yhteyttä voisi ottaa tämän S24 profiilin välityksellä lähettämällä viestin yms, mutta se varmaankin vaatisi S24 sivustolle rekisteröitymistä, mikä olisi ylimääräinen este yhteydenotoille. Haluankin jättää tässä kommentissa sähköpostiosoitteen, johon voi myös lähettää yhteydenottoja:
[email protected]
Alustavasti voi lähettää tuonne viestiä. En tähän yleiseen internettiin menevään aloitukseen halua laittaa täsmällisempiä tunnistetietoja. - "Ongelman syy on se, että monet ovat henkisesti jämähtäneet Jatkosodan juoksuhautoihin. Nuoremmille tämä nykyään perusteeton vainoharha periytyy vanhempien sukulaisten asenteista.
Itätrolleilla pelottelu on siis kylvetty otolliseen maaperään, vaikka todellisuudessa kyse on propagandaoppien mukaisesta läntisestä aivopesusta."
Venäjän vaikuttaminen Suomen sisäisiin asioihin on historiallinen tosiasia. Termi 'Suomettuminen' onkin saanut nimensä meidän maamme mukaan. - "Eiköhän tuollaiset salainen-poliisi-jutut ole vain omiaan lisäämään ahdistusta heillä joilla sitä asian suhteen jo ennestään on!"
Olen samaa mieltä, että tähän sisältyy sellainen riski. Siksipä laitoinkin tuon varoituksen alkuun.
"Eiköhän anneta auttamishommien jäädä niille jotka sen osaavat, ja jätetä ne kotikutoiset puoskaroinnit vallan pois. Voipa olla että saa aikaan paljon pahempaa tuhoa!"
Minusta ensisijainen kanava etsiä apua ongelmaan onkin kääntyä viranomaisen puoleen, kuten terveydenhuollon tai (suojelu)poliisin, jos epäilee rikosta.
Tarjoan avauksessa omaa aikaani asioiden selvittelemiseen ja analysoimiseen, kenenkään ei ole pakko ottaa yhteyttä, eikä niin tarvitse tehdä, jos kokee ettei se voi mitenkään edistää omaa tilannetta. Ihmiset saattavat myös olla kiinnostuneita 'vertaiskokemuksista' ja mielipiteistä, joku saattaa kaivata seuraa puhelinkeskusteluihin. - "Sitä en nyt ihan ymmärrä mitä ahdistusta sepustuksesi pitäisi kenellekään tuottaa?"
Tietenkään tekstin ei ole tarkoitus tuottaa ahdistusta kenellekään, mutta ihmisellä, jolla olisi ahdistusta liittyen vainoharhoihin, joissa aihealueena on Venäjä, saattavat nuo melko tiivistetyt ja kiteytetyt perustiedot salaisen poliisin historiasta ja toiminnasta aiheuttaa ahdistusta. Tottakai mikäli se ei millään tavalla ahdistaisi, niin paljon parempi niin. Ensisijaisesti haluan auttaa ihmisiä tällä avauksella.