Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen Suomi24-blogissa!
Keskustelu24
profiilit
e86
profiilit
e86
e86
Vapaa kuvaus
Aloituksia
1
Kommenttia
9
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
https://i.imgur.com/XXcbBKt.png
Tässä+vielä+kuvakaappaus+tuosta+käyttäjätili+ongelmasta.
21.10.2020 21:05
Pahoitteluni+sähköpostini+ei+enää+toimi,+koska+yrittäessäni+kirjautua+gmailiin+tulee+ilmoitus+että+google+ei+voi+tunnista+laitetta,+jolla+yritän+kirjautua,+siitä+huolimatta+että+tämä+on+ainoa+laite,+jolla+olen+sähköpostiosoitteeseen+kirjautunut+joka+kerta.+Tällä+on+kuitenkin+se+vaikutus,+että+mikäli+vastauksia+joku+nyt+tuohon+sähköpostiosoitteeseen+laittaa,+niin+en+pääse+niitä+lukemaan,+koska+en+voi+kirjautua+tuohon+gmailin+sähköpostiosoitteeseeni+em.+syystä.
21.10.2020 20:59
Aihettä+sivuten+osallistuin+"MeWe+alustalla"+Q+Anon+Suomi+ryhmän+chat+keskusteluun,+tarkoituksenani+selvittää+löytyykö+viitteitä+siitä,+että+ryhmän+sisällä+olisi+jotain+Venäjän+suuntaan+viittaavaa+disinformaatiota+tai+vastaavaa.+Nähtävästi+aloitettuani+keskustelun+aiheesta,+muutamien+käyttäjien+reaktiot+ovat+mielestäni+vähintäänkin+mielenkiintoisia.
Otin+keskustelusta+kuvakaappauksen,+ja+kuvankäsittelyohjelmalla+sensuroin+muiden+käyttäjien+nimet+tai+nimimerkit+(osa+oli+omalla+nimellään,++suurin+osa+ei).+Keskustelun+avausta+voi+tarkastella+tästä+linkistä:+https://ibb.co/rvjjcYG
(Kuvatiedosto)
Kommentin+aihe+hieman+karkaa+nyt+alkuperäisestä+aiheesta+(eli+vainoharhat,+jotka+liittyvät+Venäjään),+mutta+mitä+te+muut+kanssakeskustelijat+ajattelette,+onko+QAnonin+toiminta+tästä+näkökulmasta+epäilyttävää?+Entä+QAnonin+uskomukset,+onko+niillä+tekemistä+mielenterveysongelmien+kanssa?
19.10.2020 23:58
Hei+haluan+ensialkuun+mainita,+että+kirjoitin+aihetta+epäsuoraan+sivuavan+aloituksen+tälle+samalle+palstalle,+mutta+kukin+varmaan+löytää+sen+tarvittaessa+ilmankin+että+laitan+linkkiä.+Aiheena+on+'vainoharhat',+jotka+liittyvät+Venäjään.
Luettuani+noin+puolet+ketjun+kommenteista,+mielestäni+osa+kommenteista+vaikuttaa+siinä+määrin+mielenkiintoiselta,+että+olisin+kiinnostunut+keskustelemaan+asioista+tarkemmin,+jos+ketjuun+osallistuneita+voi+täältä+tavoittaa.+
Skitsofrenia+on+aika+yleinen,+noin+prosentilla+väestöstä.+Sen+alatyyppi+paranoidinen+skitsofrenia+on+alatyypeistä+yleisin.+Lisäksi+on+harvinaisempi+harhaluuloisuushäiriö,+jonka+esiintyvyys+väestössä+on+noin+kolmella+ihmisellä+kymmenestä+tuhannesta.+
Mielestäni+uskomukset,+jollaisia+ketjussa+kuvaillaan,+sopivat+osaltaan+diagnooseihin,+ja+luulen+että+osalla+keskusteluun+kommentoineista+voi+olla+jompi+kumpi+mainituista+diagnooseista,+tai+joku+muu+mielenterveysongelma.
Tutustuttuani+Venäjän+ja+Neuvostoliiton+ulkomaantiedustelun+toimintaan,+on+kuitenkin+odotettavissa,+että+siviiliväestöön+saattaisi+kohdistua+Venäjältä+lähtöisin+olevaa+painostus-+tai+värväystoimintaa.+Yksittäisillä+henkilöillä+tästä+joukosta+saatta+olla+kyseessä+tilanne,+jossa+henkilö+on+joutunut+tällaisen+painostuksen+kohteeksi,+ja+se+on+tulkittu+virheellisesti+mielenterveysongelmaksi.+Tätä+virhe+tulkintaa+on+voinut+puolestaan+auttaa+Venäjän+ulkomaantoiminnan+kontaktit+terveydenhuollossa+ja+psykiatriassa.
Aiheeseen+liittyen+netissä+voi+olla+myös+trollausta,+esimerkiksi+ihmiset+saattavat+yrittää+ihan+ilkeyttään+kiusata+tällaisia+kokemuksia+omaavia+ihmisiä,+jos+kokevat+että+he+ovat+haavoittuvia+ja+voivat+aiheuttaa+kommentoimalla+ikävästi+kiusaa.+
Lisäksi+esimerkiksi+sellaisia+trolleja,+jotka+alentavat+joko+tietoisesti+tai+tarkoittamatta+keskustelun+uskottavuutta,+kertomalla+selvästi+vaikeasti+uskottavia+versioita+tapahtumista,+assosioimalla+niitä+esimerkiksi+salaliittoteorioihin+tai+käyttämällä+termistöä,+joka+vaikuttaa+keskustelun+ulkoasuun.+Tietysti+virheellisiä+mielenterveysongelmasta+johtuvia+uskomuksia+voi+olla+vaikea+erottaa+tällaisesta+trollauksesta.
Venäjällä+on+kuitenkin+ollut+laajoja+kontaktiverkostoja+Suomessa+ja+heidän+toimintansa+on+ollut+siinä+määrin+totalitaarista+Neuvostoliiton+sisällä,+että+turvallisuuspalvelu+on+puuttunut+ihmisten+elämässä+moniin+asioihin+ja+vääriä+mielipiteitä+omaavia+ihmisiä+on+vainottu.+Suomessa+Neuvostoliitto+kylmän+sodan+aikana+on+voimakkaasti+vaikuttanut+keskusteluilmapiiriin+ja+yrittänyt+vaientaa+kriittisiä+ääniä.+Suojelupoliisin+resurssit+eivät+ole+riittäneet+seuraamaan+siviilipuolen+kontaktitoimintaa+kunnollisesti,+eivätkä+he+taida+olla+oikein+perillä+kaikista+Neuvostoliiton+ja+nykyisen+Venäjän+toimista.+Asiaa+ei+helpota+yhtään+että+suomettumisen+aikakaudella+monet+poliitikot+olivat+KGB:n+taskussa+ja+heillä+oli+vaikutusvaltaa+ammattiyhdistysliikkeisiin.+Samaa+vaikutusvaltaa+heillä+oletettavasti+on+nykyäänkin.+
Arvelenkin+että+jotkut+yksittäiset+keskusteluun+osallistuneista+henkilöistä,+ovat+oikeastikin+saattaneet+olla+tilanteessa,+jossa+ovat+joutuneet+viimekädessä+Venäjältä+lähtöisen+painostuksen+kohteeksi,+mutta+asiassa+on+onnistuttu+harhaanjohtamaan+ihmisiä,+siten+että+he+ovat+muodostaneet+vääränlaisia+uskomuksia+siitä,+mistä+oikeastaan+on+kyse.+Tämä+on+voinut+tapahtua+seuraamalla+henkilön+netti-+ja+puhelinkeskusteluita,+ja+kiinnittämällä+huomiota+siihen+mitä+ko.+henkilö+asiasta+uskoo.+Jos+henkilö+on+kehittänyt+virheellisiä+uskomuksia,+niitä+voidaan+vahvistaa+jollain+tukevalla+vihjailevalla+ja+epäsuoralla+toimella+-+kuitenkin+niin+ettei+tapahtumasta+jää+kovin+konkreettista+todistusaineistoa.
Luulen+että+suurimman+osan+tapauksessa+kyse+on+mielenterveysongelmasta+tai+esim.+nettitrollauksesta.
Mikäli+joku+haluaisi+keskustella+omista+kokemuksistaan,+niin+pyydän+ottamaan+yhteyttä+sähköpostiosoitteeseeni:
[email protected]
08.10.2020 13:43
"Miksi+haluat+yhteydenottoja?+Kyseessä+on+asia,+jota+ei+ole+järkevä+märehtiä+tällä+tavoin."
Minusta+tästä+sanavalinnasta+"märehtiä"+huokuu+sellaista+negatiivista+asennetta,+mutta+muutoin+kommenttinne+kysymys+on+tietysti+perusteltu.+Miksikö+haluaisin+ihmisten+ottavan+yhteyttä?
Haluan+ensinnäkin+selvittää+onko+Suomessa+sellaisia+ihmisiä,+jotka+kokevat+tulleensa+Venäjän+painostamiksi,+mutta+yrittäessään+viedä+asiaa+eteenpäin,+niin+se+on+tulkittu+virheellisesti+joksikin+muuksi,+kuten+mielenterveysongelmaksi+tai+väärinkäsitykseksi+yms.+
Toisaalta,+jos+on+ihmisiä,+jotka+painiskelevat+jonkinasteisen+epätietoisuuden+parissa,+niin+ehkä+sitten+tällaisen+"ulkopuolisen"+mielipide+voisi+olla+jollain+tavalla+hyödyllinen,+varsinkin+kun+suhtaudun+etukäteen+avoimena+sille+ajatukselle,+että+tällaista+painostusta+olisi+hyvinkin+saattanut+tapahtua.+
Aloituksesta+voi+lukea+noita+historiaan+liittyviä+näkökulmia,+joiden+perusteella+saattaisi+sopia+toimintatapaan,+ja+siinä+mielessä+tällainen+painostus+voi+olla+jopa+odotettavissa.+Suomessa+on+ikävä+kyllä+tästä+asiasta+keskustelu+muutenkin+huonolla+tolalla,+koska+Venäjällä+on+ollut+niin+paljon+vaikutusta+meidän+medioihimme,+poliitikkoihimme+ja+se+on+sallinut+julkisen+keskustelun+kontrolloimisen+ja+kriittisten+äänien+vaientamisen.+Suomalaiset+pelkäsivät+neuvostovastaisuuden+leimaa,+joka+oli+oikeastaan+KGB:n+suunnitelmien+ja+toiminnan+tulosta,+yhteiskunnallista+painetta+lisättiin+siihen+suuntaan,+että+julkisen+keskustelun+tulisi+"tukea+ystävyyssuhteita+Neuvostoliittoon",+toisin+sanoen+NL+yhteiskuntamallin+kritiikki+tai+muu+hiljennettiin.+
Tällaisissa+olosuhteissa+myös+saattoi+helpompi+kehittää+ideologista+sokeutta+ja+esimerkiksi+yhdenmukaistaa+AY-aktiivien+maailmankuvaa+NL+toiveiden+suuntaiseksi.+Mielestäni+nykypäivänä+näissä+ammattiyhdistysmiesten+ja+-naisten+puheissa+näkyy+viime+vuosisadan+propaganadn+jäljet.
Kiteytetysti+voisin+vielä+todeta+että+mielestäni+avoin+keskustelu+tällaisesta+nyky-Venäjän+ja+NL+harjoittamasta+toiminnasta,+voi+mielestäni+parantaa+Suomalaisen+yhteiskunnan+suvereeniutta+ja+lievittää+Venäjän+kiristysotetta+ja+vaikutusvaltaa+Suomesta,+sikäli+kun+heillä+sitä+tänä+päivänä+vielä+on.+Ylipäätään+mielestäni+yhteiskuntamme+on+epäjärjestäytynyt+ja+sirpaleinen,+eikä+sinänsä+taida+tarjota+kunnollista+vastusta+Venäjän+tiedusteluorganisaatioille.+Järjestäytyneisyyttä,+tiedonkulkua+ja+henkilöstönlukumäärää+kasvattamalla+tilannetta+voisi+parantaa.
06.10.2020 22:21
Pahoittelen+että+vastaan+omaan+ketjuuni.+Ajatuksena+oli+aloitusta+laatiessa,+että+yhteyttä+voisi+ottaa+tämän+S24+profiilin+välityksellä+lähettämällä+viestin+yms,+mutta+se+varmaankin+vaatisi+S24+sivustolle+rekisteröitymistä,+mikä+olisi+ylimääräinen+este+yhteydenotoille.+Haluankin+jättää+tässä+kommentissa+sähköpostiosoitteen,+johon+voi+myös+lähettää+yhteydenottoja:+
[email protected]
Alustavasti+voi+lähettää+tuonne+viestiä.+En+tähän+yleiseen+internettiin+menevään+aloitukseen+halua+laittaa+täsmällisempiä+tunnistetietoja.
06.10.2020 03:24
"Ongelman+syy+on+se,+että+monet+ovat+henkisesti+jämähtäneet+Jatkosodan+juoksuhautoihin.+Nuoremmille+tämä+nykyään+perusteeton+vainoharha+periytyy+vanhempien+sukulaisten+asenteista.
Itätrolleilla+pelottelu+on+siis+kylvetty+otolliseen+maaperään,+vaikka+todellisuudessa+kyse+on+propagandaoppien+mukaisesta+läntisestä+aivopesusta."
Venäjän+vaikuttaminen+Suomen+sisäisiin+asioihin+on+historiallinen+tosiasia.+Termi+'Suomettuminen'+onkin+saanut+nimensä+meidän+maamme+mukaan.
30.09.2020 01:15
"Eiköhän+tuollaiset+salainen-poliisi-jutut+ole+vain+omiaan+lisäämään+ahdistusta+heillä+joilla+sitä+asian+suhteen+jo+ennestään+on!"
Olen+samaa+mieltä,+että+tähän+sisältyy+sellainen+riski.+Siksipä+laitoinkin+tuon+varoituksen+alkuun.+
"Eiköhän+anneta+auttamishommien+jäädä+niille+jotka+sen+osaavat,+ja+jätetä+ne+kotikutoiset+puoskaroinnit+vallan+pois.+Voipa+olla+että+saa+aikaan+paljon+pahempaa+tuhoa!"
Minusta+ensisijainen+kanava+etsiä+apua+ongelmaan+onkin+kääntyä+viranomaisen+puoleen,+kuten+terveydenhuollon+tai+(suojelu)poliisin,+jos+epäilee+rikosta.+
Tarjoan+avauksessa+omaa+aikaani+asioiden+selvittelemiseen+ja+analysoimiseen,+kenenkään+ei+ole+pakko+ottaa+yhteyttä,+eikä+niin+tarvitse+tehdä,+jos+kokee+ettei+se+voi+mitenkään+edistää+omaa+tilannetta.+Ihmiset+saattavat+myös+olla+kiinnostuneita+'vertaiskokemuksista'+ja+mielipiteistä,+joku+saattaa+kaivata+seuraa+puhelinkeskusteluihin.
30.09.2020 01:11
"Sitä+en+nyt+ihan+ymmärrä+mitä+ahdistusta+sepustuksesi+pitäisi+kenellekään+tuottaa?"
Tietenkään+tekstin+ei+ole+tarkoitus+tuottaa+ahdistusta+kenellekään,+mutta+ihmisellä,+jolla+olisi+ahdistusta+liittyen+vainoharhoihin,+joissa+aihealueena+on+Venäjä,+saattavat+nuo+melko+tiivistetyt+ja+kiteytetyt+perustiedot+salaisen+poliisin+historiasta+ja+toiminnasta+aiheuttaa+ahdistusta.+Tottakai+mikäli+se+ei+millään+tavalla+ahdistaisi,+niin+paljon+parempi+niin.+Ensisijaisesti+haluan+auttaa+ihmisiä+tällä+avauksella.
27.09.2020 15:12
1 / 1