Etätyön tekeminen ei ole joka työpaikalla itsestäänselvyys.
Kelan työntekijä irtisanottiin etätyön valvonnan jälkeen.
Kuinka laajaa vastaava valvonta on ollut ja mitä siitä on seurannut?
Lue lisää:
https://www.suomi24.fi/viihde/etatyota-tehnyt-kelan-tyontekija-sai-potkut-miten-etatyota-valvotaan-tyopaikoilla?s24
Kelan työntekijä irtisanottiin etätyön valvonnan jälkeen.
Kuinka laajaa vastaava valvonta on ollut ja mitä siitä on seurannut?
Lue lisää:
https://www.suomi24.fi/viihde/etatyota-tehnyt-kelan-tyontekija-sai-potkut-miten-etatyota-valvotaan-tyopaikoilla?s24
Vastaukset 145
Vanhimmat
Lait ovat liian monimutkaisia, mistä seuraa paljon täysin turhaa työtä. Koskee etenkin verotusta ja sosiaaliturvaa.
Linkki?
Olin suomen kuuluissassa firmassa 2000-2001 ja siellä nörtti valvoi jokaista päätettä ja tuli iholle, olin vaan kahvitunnilla ja kahvitilan koneella.
Haistatin hänelle mielissäni paskat.
Naisesimiehillä aikaa kytätä toisia naisia sekuntikellolla. Olisiko yt:t paikallaan ja keski- ja ylimmän johdon putsausta?
ITse jouduin aikanaan odottamaan kelalta sairasloman päätöstä seitsemän viikkoa. Tein asiasta hallintokantelun ja ne lähetti 7-8 sivuisen pumaskan että kaikki hitaus on tapahtunut olemassaolevien lakien mukaisesti
Naiset ns pikku pomoina voivat olla melkoisia kyttiä.
Jos vielä heillä itsellään on ongelmia.
Sitä puretaan helposti alaiseen.
Kyllä tätä samaa voidaan tehdä ihan lähityössäkin pomon taholta.
Hyvä, että nämä käytännöt tulevat esille.
Lait ovat monimutkaisia siksi, koska suomalainen alisuoriutuja äänestää poikkeuksetta toisen alisuoriutujan eduskuntaan säätämään lakeja. Tällä tavalla valikoitu lainsäätäjä lisää purkkavirityksiä purkkavirityksen päälle, vaikka moni laki vaatisi kokonaan uudelleenkirjoittamista.
Minä sain Kelalta monisivuisen kirjeen, että tukeani on korjattu minun hyväkseni; tiettyä tuloa ei ole otettu huomioon. Siinä on vaan se, että sitä ei ollut otettu huomioon ennenkään. Eli ihan turhaa 'työtä'. Ja me maksamme heidän palkkansa.
Lopeta tkien haku, niin kelarit joutuvat tukien hakuun. Sittenpähän alisuoriutujat näkevät, mitä se on. Eli ei mitään tulossa.
Ja näin on tietysti myös miesesimiesten laita; voivat tosiaan olla melkoisia kyttiä.
Meilläkin oli työssä niin jatkuvasti tarkkailua, että pelotti käydä etäpäivinä vessassakin. Tuntui, että parin esihenkilön työaika menikin parin ns. epäilyttävän (heidän silmissään) työntekijän etätyön kyttäämiseen ja ihmettelen, miten ehtivät hoitaa asiansa.
Lisäksi, koska tiesit koko ajan, että sinua "sähköisesti" seurailtiin, virhemarginaali etätöitä tehdessä kasvoi.
Onneksi pääsin sieltä pari vuotta ennen työkyvyttömyyseläkkeelle. Psyyke romahti kymmenien vuosien työnteon jälkeen julkisella sektorilla.
Työpaikka ei ollut Kela, eikä verovirasto, mutta kovasti viimeaikoina julkisuudessa huonon johdon ansiosta ollut valtion laitos.
Suomi on hullu maa järjettömiä velvotteita jotka muualla maailmassa on järjestyksessä
Jos tuo tulo on sellainen ettei sitä lain mukaan huomioida niin kyllä se pitää myös mainita kaikissa tehdyissä päätöksissä. Muuten tulee sanomista virkailijalle jolta se jää päätöksessä mainitsematta.
Kainuulainen pikkupomo on tosi piru!
Suosikit saavat tehdä etätyötä oman mielensä mukaan. Mennään ja tullaan aina miten halutaan.
Pätee lähi- ja etätyöhön.
Omat asiat hoidetaan etäpäivinä....
Vapise Suomussalmi, kosto elää!!!! Persesilimä
Kyllä, naiset on kaikkein pahimpia pomoina.
Jos vielä alkavat olla vaihdevuosiensa kanssa ongelmissa!Omg
Seurakunta ja verohallinto sekä kunnat asiassa pahimmat!
Kyllä on ymmärrettettävää että palkan eteen on tehtävä työtä.
Tuo kela esimerkki vertautuu että töitä tekee joko kymmenes päivä.
Kansanedustajien työtä tulisi valvoa tarkemmin.
Äänestäjien pitäisi alkaa kirjaamaan heidän kulujaan. Kulujen säästö toisi plussaa.
Miinusta tuo kaikenlainen korruptio.
Hoitaisivat hyvin pelkän eduskuntatyönsä.
Ovatko joka kerta istunnoissa mukana.
Kunta-ja hyvinvointi-alueen edustajat erikseen. Yksi asia hyvin ja kunnolla.
Etätyötä voidaan valvoa esimerkiksi kiikarilla, tai muulla salapoliisivalvonnalla. Pohjimmiltaan asiaan vaikuttaa päätöksentekijän mutu.
Sillä onko työntekijä hoitanut hänelle osoitetut työt etätyön aikana, ei ole merkitystä. Enemmän sillä, onko työntekijä esimerkiksi ulkoiluttanut koiran työpäivän aikana.
Kannattaa hyödyntää eläköityneitä kokoomuslaisia kyttäämiseen
Kommunisteilta se onnistuu paremmin, koska kyttääminen
on niissä piireissä enemmän sääntö kuin poikkeus.
Ylen valkopesuohjelma pyörii taas sosialistisiskojen hyväksi! Oma näkemys ja kokemus näiden työnjäljestä ja asenteesta kertoo, että valvontaohjelman pitäisi pyöriä koko ajan. Onhan se kauheaa, jos työaika pitää käyttää työntekoon!
Ymmärsin ett tarkastelussa ei ollut työaika tai sen käyttö vaan miten paljon on tehnyt tiettynä aikana päätöksiä. Ja kuten ohjelmassa todettiin niin mitä nopeammin niitä teet sen parempi.
Huolellisuudella ja oikein lain mukaisesti tehdyillä tuloksilla ei ollut merkitystä mutta…sille asiakkaalle sillä voi olla erittäin suuri merkitys jos saatkin hätiköidysti lasketun päätöksen mukaan tukia sitten vähemmän kuin mihin olet lain mukaan oikeutettu.
Eikö tämä ole väärin? Minun mielestä on varsinkin kun tämä hallitus on jo muutenkin leikannut eniten niiltä vähävaraisilta. Laki on se minkä mukaan ne päätökset tulee tehdä ei niin että päätös tehty supernopeasti ja virheitä täynnä.
Kansanedustajien työaikaa tulisi valvoa jotta työaikaa käytettäisiin työntekoon.
Eli Ylen juttu on nielty karvoineen päivineen ja poimittu naisuhriyhyynarratiivi sieltä?
Kansanedustaja ei ole töissä eikä saa palkkaa.
Nielty karvoineen?? Sori mutta tiedän miten haasteellista on tehdä kiireellä sosiaali- ja toimeentuloon liittyviä päätöksiä koska olen itsekin ollut tekemässä samantyyppisiä vaikka en kelassa ole töissä ollutkaan.
Eli tiedän sen miten haasteellista olisi tehdä hyvin nopealla aikataululla lain mukaisia ja hyvinkin moninutkaisia lakikiemuroita sisältäviä päätöksiä.
Asiakas on kuitenkin oikeutettu lain mukaisesti tehtyihin päätöksiin vaikka toki siinä voi käydä niin että asiakas voi saada myös liikaa etuutta eli virhe tapahtuu toiseen suuntaan.
Liikaa maksettu etuus peritään takaisin mutta jos huomataan että maksettu virheellisesti liian vähän miten kelassa toimitaan?
Maksetaanko erotus asiakkaalle kun virhe kelassa huomataan tai asiakas siitä ilmoittaa vai jääkö asiakkaan tehtäväksi valitusteitse saada se mitä lain mukaan kuuluu.
Ja tietty sekin että tajuaako asiakas ettei ole saanut sitä mitä lain mukaan olisi kuulunut saada?
Minä taas olen törmännyt sinun tai kollegoitesi taholta ihan pesunkestävään, sadistiseen kiusantekoon. Vaikka perustelee vaatimuksen miten hyvin ja faktoihin pohjautuen, ainoastaan muutoksenhaku auttaa.
Olet sitä paitsi väärän vaatimustason hommissa, jos päätöksenteko on noin hankalaa! Ei kukaan ole väittänyt, että tuo on helppoa! Yksinkertaisten ihmisten ei kuulu hakeutua turhan vaativiin töihin, eikä fiksujen pitäisi heitä niihin palkatakaan!
Sama koskee sitä, jos työntekijä kiireessä tekee virheellisen päätöksen, vaikka asiakas on kirjoittanut tiedot hakemukseen oikein ja ilmoittanut itse Kelaan, että virhe on tapahtunut. Asiakas maksaa, työntekijä tuskin saa edes huomautusta.
Kaikenkaikkiaan ylimenevää työajan valvontaa en siltikään ymmärrä, jokaisella pitäisi olla itsekontrollia tehdä työnsä hyvin.
Liialla kiireellä ei tule muuta, kuin sutta ja sekundaa. Nämä päätökset ovat asiakkaille tärkeitä, että kaikki on tehty lain mukaan.
Verotoimistossa taas piti tienata valtiolle.
Liittyy ilmeisesti verojen maksun oikeellisuuteen.
Tänä vuonna on ollut päätökset täynnä virheitä. Ja kuukausi toisensa jälkeen korjattu, kunnes yksi neropatti ei korjannut. Ja nyt en vietä joulua ja olen kusessa
Kuinka monikertainen olette itse?
ne on sit niinku tonttuja, joulupukin apureita
Ihan tiedoksesi, ettei yksin Kela tmv valtionhallinnon osa. Myös IT-talot on gestapotyylisiä varsinkin silloin, kun halutaan päästä joistain eroon. Koskee vain kauan talossa olleita eli vanhoja työntekijöitä. Syitä kyllä löytyy vaikka kuinka olisivat työnsä hoitaneet, ilman saikkuja ha muita turhia poissaoloja, teki sen työnsä etänä tai paikan päällä.
Itselle toimistotalojen absurdia on onneksi taaksejäänyttä elämää, eikä tarvitse kärsiä mielivallasta tai seurata muiden joutumista sellaisen kohteeksi. Hyvin pieni osa noissa käytetystä energiasta suuntautuu mihinkään tuottavaan.
Pitkän työuran tehneenä it-talossa, totean vain, että eipä sinne nilkkitasolle vaadita edes esimiestaitoa. Nuorilla nousee kusi heti.päähän ja ovat olevinaan Jumaliakin suurempia, eivätkä hyväksy alkuunkaan sitä, että alaiset on fiksumpia ja tietävät enemmän kuin nämä nilkit, eikä varmaan yllätä, että naisesimiehet on itsestään.perkeleestä.
Kansanedustajat ei ole töissä, mutta saavat palkkiotakin. Palkan ja palkkion erot ovat nimi, 5000€ - 10000€, lisät, veronmaksajien kustantama luottokortti, safkat, viinat, matkat jne jne ja laki. Palkkaan ei kuulu nuo em, mutta.palkkioon kuuluu. Lisäksi jos tavallinen duunari tekee vaikka veropetoksen eli on sitten suuri rikollinen, on se kansanedustajalla/ministerillä inhimmillinen erehdys. Lista olisi niin pitkä, ettei taitaisi "sivut" palstalla riittöä.
TOTTA!
"Väinö Linnan klassikkoromaanissa hahmo nimeltä alikersantti Antero Rokka toteaa tunnetusti:
"Kiiru on pidettävä ajallansa, mutta hätäillen tekemällä ei tule muuta kuin kusipäitä mukuloita, niinkuin sitä sanotaan."
Tuo on niin totta!
Kunnissa yleistä hakea eu-rahaa johonkin (turhaan) projektiin/hankkeeseen. Oma osuus kustannuksista on kuitenkin löydyttävä.
Kas, sehän vanhin laitetaan pellolle. Näin se menee!
Joka työpaikalla vaaditaan tuloksia, eikä Kela siitä mitenkään poikkea.
Helposti suuressa työporussa tulee lintsareja, paperin siirtelijöitä, joilta puuttuu kyky, ja taidot tehdä ratkaisuja.
Näinhän se on vähän joka työpaikalla. Toiset saavat aikaan enemmin kuin toiset. Onkohan tässä nyt joku tehnyt taas kärpäsestä härkäsen.
Taasko joku reippailee ilman kosmetiikkaa?
Tai ottaa herutuskuvia ilman että kikkarat ja läpeensä tatuoidut kämmenselät näkyy tissien päällä!
Tulos tai ulos.
Et ilmeisesti tiedä töistä mitään? Työ kuin työ, ei ole sitä, että kuittaat "hylätty", "hyväsytty". On paljon jälkityötä, joka täytyy hoitaa eli "loppu", ei jää roikkumaan vaan case on suljettu. Se ei näy, mutta jos jää tekemättä, hyppää jälkeenpäin silmille. Ymmärrätkö?
Kaikki tavat miten suomivaltio tuhoutuu on hyvä asia!!
Pitääkö tässä vetää ranteet auki? Sittenkö kokoomuslaiset on tyytyväisiä?
Hyvä että valvovat, puolet kirjoittelevat kuitenkin Persu avauksia tänne työaikana.
Toimistotammat kirjoittelevat harvemmin persuavauksia, sosialisteja kun ovat!
Olispa töitä...
-työtön
Oispa rahaa..... niin voisi teetättää toisella omat työnsä.
Olen 63 vuotias.
Malta odottaa pari vuotta ja sitten..... 😁
Ps. On sinun vuorosi saapua minun saappaisiin 🥾
Potkut saat ennen eläkettä.
Varmaan ihan perinteisellä STASI-kyttäyksellä mitä kunnissakin tehdään
On korvaan suputtajia sup--sup--sup
Jos minä olisin pomo, niin ei siellä armeijaa tarvitse olla. Vähemmälläkin pärjäävät, kun tehostetaan hommia, ja lintsarit pois.
Valvonta on OK , Yksi etätyöläinen kertoi ajelevansa sähköautolla päivittäin tehdäkseen kulutus testejä . Harrastaa voi työnantajan kustannuksella
Eikös työntekijän pitänyt antaa kaikki tiedot tekemistään töistä,mitä hän on tehnyt viimeisen 9 kuukauden aikana.Kuka nyt muistaa,mitä on tehnyt
ja mitä jäänyt tekemättä.Kyllähän on oikein kyttäysmeininki,
pitäi jonkun ruveta kyttäämään,mitä pomot tekevät työpäivänsä aikana.
Stasi ja valvontakomissio valvomaan.
Eikö tuollaisesta olisi pitänyt informoida että ole valmiudessa tehdä tiliä 9 kk takaisista tapahtumista?
Kelan etätyöntekijät vaativat seuraavaa, valvonta ajankohdat on ilmoitettava etukäteen, Ei jumaluta , etätyöt on lopetettava välittömästi.
Tämä on hieman outoa. Toisaalta en tiedä miten kelan järjestelmät toimivat, mutta omalla alallani kaikki mitä teen jää merkintä ties mihin rekistereihin. Nopeasti sieltä näkyy, jos on tullut, vaikka 2h "tyhjyyttä". Pienenä puolustuksena haluan sanoa, etten koe tätä kyttäämisenä vaan myös omaksi turvaksi. Minua ei voida syyttää muiden virheistä, koska kaikki voidaan jäljittää takaisinpäin. Opin tämän kantapäänkautta erään mikromanageroivan pomon kautta. En saanut tehdä omaa työtäni, koska hänen piti jatkuvasti ohjeistaa mitä teen ja luonnollisesti työtehokkuus kärsi siitä.
Korjaus. 2 minuuttia! Ei kaksi tuntia.
Huumekauppiaana ja parittajana vaadin tasapuolista kohtelua. Ratsioista on ilmoitettava!
Työt tehdään tietokoneella ja niitä varten on järjestelmät. Kytätkööt kyylät likeja, sieltä löytyy.
Kyllä ruutuvihko on vielä kova sana! Se vihko ei "kaadu" kuten ohjelmisto.
Katsoin tuon tv-ohjelman, niin tämä tuli heti itselleni mieleen.
Enemmän näitä laiskoja ja vanhoja läsäperseitä pitäisi irtisanoa.
Suurin osa noistakin töistä voitaisiin ulkoistaa tekoälyn tehtäväksi. Kelalla 9000 "työntekijää". Verohallinto melkein samanlainen syöttöporsas.
Voisi kyllä jos yksinkertaistettaisiin etuisuuksien vaatimuksia ja yhdistettäisiin niitä yhdeksi. Kysehän on vain rahasta.
Summaltaan alin etuus on välttämätön. Siksi esimerkiksi yleistuki, toimeentulotuki, kansaneläke, ja sairaspäiväraha eivät tarvitse muita ehtoja kuin tulottomuuden sille ajanjaksolle. Välttämätöntä ei pidä enää kyseenalaistaa. Ehdollistaminen tuottaisi vain byrokratiaa, ahdistusta ja lisää kustannuksia. Yksi ainoa etuus riittäisi tulottomalle kaudelle. Sen automaattinem käsittely olisi helppoa, edes tekoälyä ei tarvita.
Yhtä lailla voidaan seurata lähityössäkin olevaa. Jokaista hiiren klikkausta ja skrollausta ym.
Niin minun työpaikalla tehdäänkin jo....
Miten voit suojautua valvonnalta?
Jos haluat parantaa yksityisyyttäsi ja vähentää digitaalista jalanjälkeäsi, asiantuntijat suosittelevat seuraavia askelia:
1. Käytä VPN-yhteyttä: VPN kryptaa tietoliikenteesi, jolloin internet-palveluntarjoajasi tai julkisen Wi-Fi-verkon ylläpitäjä ei näe, millä sivustoilla vierailet.
2. Vaihda yksityisyyttä kunnioittavaan selaimeen: Esimerkiksi Brave tai Firefox (tiukoilla suojausasetuksilla) estävät automaattisesti seurantaevästeitä ja sormenjälkien keräämistä.
3. Käytä anonyymejä hakukoneita: Esimerkiksi DuckDuckGo ei tallenna hakuhistoriaasi tai luo sinusta käyttäjäprofiilia.
4. Tarkista sovellusten oikeudet: Älä anna puhelinsovelluksille lupaa seurata sijaintiasi tai käyttää mikrofoniasi, jos se ei ole sovelluksen toiminnan kannalta välttämätöntä.
Yle jatkaa samaa sosialistiämmien valkopesua verottajan osalta! Älkää palkatko huonolahjaisia soveltamaan monimutkaisia säädöksiä! Osaamaton ei ansaitse reilun neljän tonnin palkkaa työstä, josta ei suoriudu!
On selvää että työnantajalla on oikeus valvoa työntekijöitä mutta sen valvonnan pitäisi olla järkevää ja hyvin perusteltua. Esimerkiksi työn tuloksellisuuden seuranta vuositasolla kuulostaa ihan järkevältä, sen sijaan klikkausten tai hiiren liikkeiden seuranta taas kuulostaa lähinnä typerältä.
Lisäksi on myös muistettava työn luonne. Jos työ on asiantuntijatyötä niin tuloksellisuutta ei todellakaan voida seurata vain seuraamalla klikkausten määrää tai kauanko tunteja on käytetty istumalla koneen ääressä. Jos vaikka verotarkastaja käyttää kuukausia jonkun firman tutkimiseen ja paljastaa 100-miljoonan verohuijauksen, niin sanoisin sitä hyvin tuottavaksi työksi vaikka klikkauksia ei olisi tarvinnut tehdä paljoakaan.
Nyt tuli kyllä melkonen kärjistys! Taitaa olla kuvatunlainen agentinsalkku turhan painava keskinkertaisten tradenominpapereiden kantajalle. Oma kokemus on, että iso osa tuolla istuvasta porukasta ei selviä pykälien mukaisten päätösten tekemisestä eli ovat liian vaativassa positiossa!
Saattaa olla, että porvarihallitus ei edes halua että meillä on liian hyviä verotarkastajia 🤣😂🤣
Niin meinaatko, että kaikkien verotarkastajien työsuhde on alkanu tämän hallituskauden alusta?
Eihän ns moni iso palkkainen selviä edes hankintalain tulkinnasta.
Poliittisilla vallanpitäjillä on huomattava vaikutus siihen mihin asioihin esim verohallinto voi ja pitää keskittyä. Jokainen on varmaan huomannut, että kokoomuksen vallan aikana talousrikollisuutta jopa suositaan. Älä ole noin sinisilmäinen. Valtapolitiikka vaikuttaa jokaisen ministeriönkin toimivaltuuksiin jos niin halutaan
Kommentointisi osoittaa, että olet vielä tietyllä tavalla "toukkavaiheessa" suomalaisen yhteiskunnan hahmottamisessa, etkä osaa ilmaista asioita niin että muut ymmärtäisivät pointtisi. Kokoomuksen talousrikollisia suosiva politiikka on totta, mutta kunhan kasvat riittävästi, ymmärrät, että vasemmisto ja sen politiikka on aivan yhtä perseestä kansalaiselle ja veronmaksajalle.
Nyt ilmitullut kyttäys on jo sairasta. Kukahan tuosta on päättänyt, tulkoon nyt esiin puolustamaan sitä kuvalla ja äänellä.
Kyllä sen jokainen tietää, jatkuva etätyö on täyttä huijausta, se on totuus. Tuntivarkaat kuriin.
Ketäs siellä Kelassa onkaan johtajana? Pesunkestävä demari, ex-huspomo
Pitäisikö sama valvonta ulottaa etätyöttömiin jotka nostavat etuuksia?
Mitenhän se yhteinen kohtaaminen oikein toteutetaan. Luuleeko joku johto, että vielä vessatauolla siirretään tietoa toisille, jos työpäivä meneen ja vähän ylikin pc:n ääressä? Minä voin kertoa, että ei johto edes sellaista luule.
Se yhteisöllisyys tarkoittaa että työntekijät käyttäisivät rahaa julkisiin liikennevälineisiin, kalliiseen ruokailuun, joka kiihdyttäisi taloutta.
Työnantaja ei välitä tuhlata penniäkään yhteisiin järjestettyihin tapahtumiin, saati avec tilaisuuksiin, joilla entisaikaan yritettiin tehdä vaikutus ja saada henkilöt sitoutumaan yritykseen. Työnantajalla ei ei ole mitään intressiä sitouttaa nykyisin henkilöstöä.
Kelan kok johtaja sanoikin täysin AVOIMESTI että kelan henkilökunta on arvotonta...,,,
Kela on vainoharhaisten käsissä, epäilevät omia ja asiakkaita vilpistä.
Kela toimii juuri kuten kuuluukin! Inhimillisyyden peruspilareihin kuuluu pakonomainen porsaanreikien etsiminen systeemeistä ja niiden hyväksikäyttäminen, niin asiakkaiden kuin systeemeissä työskentelevien taholta. Stalinilla oli hyvä sanonta tähän!
Varmaan se pelkän etätyön tekemisen takia irtisanottiin....🤣🤣🤣
Menkää kokeilemaan kelaan töitä kaikki täällä arvostelevat. On nimittäin tosi raskasta työtä, tavoitteet annetaan monta päätöstä tehtävä päivässä. Hakemukset kaikki erilaisia, joissakin menee kauemmin aikaa ja pitää kysellä muilta tahoilta viranomaisilta, asiakkaaltakin lisäselvityksiä. Ei ole lait, säännöt mitenkään yksinkertaisia että tuosta vaan tekee laskelman tuloista,menoista ja päätös. Kokeilemaan vaan niin tiedätte mitä se on
Niinkuin keskustelussa on todettu, saatat olla liian vaativassa tehtävässä? Monelle "ripeämmälle" vaativa, pohtimista edellyttävä työ on palkitsevaa.
On varmasti monenkirjavaa joukkoa hakemassa näitä tukia.
Jotkut jopa aiheettomasti.
Siinä sitten otat heistä selvää, että onko kenties ollut muita tuloja samaan aikaan.
Se ottaa aikansa.
Siitä on vain vähän aikaa, kun näitä tehtäviä tuli kunnilta Kelalle.
Eikö nuoremmalle polvelle Kelassa työskentelyn tarkoitus olekin saada KTA kohdilleen, että voi heittäytyä itsekin asiakkaaksi yhdeksän vuoden vanhempainrahaputkeen ja veronmaksajien elätettäväksi?
Tai virheellisten päätösten pelossa ei uskalleta tehdä sitä päätöstä. Silloin homma venyy ja vanuu kun voi siirtyä ylemmälle tasolle ihmeteltäväksi. Pykälät ovat myös epäselvästi kirjattu, jotta voidaan tulkita asia halutessa miten vaan
Vanha kansanviisaus, jos työnantaja on maksavinaan palkkaa, ole tekevinäsi itä. Hiki spray on Speden keksintö.
Vanha kansanviisaus, jos työntekijä on tekevinään töitä, ole maksavinasi palkkaa.
Monitahoisista tuista, tulonsiirroista, avustuksista, rahanjoista...olisi pikkuhiljaa päästävä pois, tai ainakin vähennettävä, ja yksinkertaistettava. Terveiden ihmisten olisi otettava enemmän vastuuta itsestään. Aina kun "ilmaista" rahaa jaetaan erilaisten tukien muodossa, niin niihin sisältyy väärinkäytöksiä, ja korruptiota.
Monet tuntevat tilanteen, esim. asumistukien saajien joukossa. Minäkin tunnen useamman ihmisen joka keplottelee eri tavoin tuon tukimuodon porsaanreikiä hyväksi käyttäen.
Korruptoituneet kansanedustajat sanelevat sääntöjä ainoastakaan laista piittaamatta. Heitä pitää seurata ja kaikki päätökset julkisiksi myös virkamiesten tekemät ehdotukset.
Kansanedustajia tuskin enempää voidaan valvoa...niin, tietysti jos peräpukamat on, niin niistä ei kirjoita mediassa. Tiedetään miten velkaisia ovat, miten paljon omistavat, koska kärähtävät ylinopeudesta, tai muusta pienestä rikkeestä, koska ovat pois eduskunnasta, koska eroavat, mitä ovat ehdottaneet, paljonko käyttäneet taxia....mitä vielä haluat tietää?
Paljonko kelan konttoreista pusketaan rahaa näille maahanmuttajille, tutkikaa sitä ennemmin kuin savustatte työntekijöitä.
kok ottomerit haluaa vain hiillostaa suomalaisia köyhiä
On täysin oikein, että tuollaisille pummeille annetaan välittömästi lopputili. He varastavat työntekijöiden verorahoja, korvaus vaatimus ja takaisinperintä perään. Tämä on täysin selvä asia. He ovat KAVALTAJIA, ei etätyön tekijöitä.
Ja tätä turha yleistää, harvinainen tapaus. Kyllä etänäKin tehdään töitä niska limassa ja tosi vähän taukoja ehtii pitämään ellei halua iltaan asti tehdä päätöksiä. Välillä todella tuo puhe esim mitä maahanmuuttajille myönnetään typerää, se mitä laki määrää on etuuskäsittelijän pakko tehdä sen mukaan päätökset, ei todellakaan ole virkailijan syy. Miettikää vähän mitä paasaatte, huomaa ettei monella ole mitään käsitystä mitä tuo työ on.
Tämä. Että minkähänlaista "tuottavaa työkulttuuria" nämä maahanmuuttajille lakisääteisiä etuuksia myöntäviä duunareita haukkuvat odottavat? Ilmeisesti lakia suorastaan pitäisi rikkoa, TÄSSÄ tapauksessa.
Niinhän se on, että jos virkahenkilö tekee nopeasti kansalaisella mieluisan päätöksen etuudesta tai vaikkapa verotuksesta, se kelpaa aina. Ei kiinnosta perustelut yms.
Jos päätös on kielteinen tai muuten epämieluisa, esim. jälkivero, alkaa suomalaiskansallinen virkahenkilön haukkuminen. Nopeasti annettu päätöskin väitetään virheelliseksi, koska nopeus. Perustelut ovat ajanhukkaa, koska kansalainen on jo "lukinnut" oikeutensa haluamaansa päätökseen.
Ehkäpä julkistyönantaja sattuneesta syystä ei edes halua huomioida "turhaa" työtä, joka liittyy esim. asiakaspalveluun. Siellä sitä jankutetaan päivästä toiseen, eikä myönnetä selviä virheitä, kehdataan vielä perustella jollain byrokraattisilla koukeroilla, kun oikeasti ei vaan osata, tuumii kansalainen.
Kansalaista ei kiinnosta mitä joku osaa, kunhan hän saa rahansa tai mitä nyt milloinkin vaatii ja nopeasti. Ja kyllä, myös työnantaja tämän huomioi, vaikka juhlapuheet ovat muuta henkilöstön arvostuksesta plaa plaa plaa...
Just näin se on. Työntekijät saa loan niskaan vaikka eivät mitään päätöksiä tee mielivaltaisesti. Kelan etuuskäsittelijät eivät voi käyttää mitään harkinnanvaraista systeemiä kenenkään asiakkaan kohdalla, ne tekee tarvittaessa sos.toimiston etuuskäsitteliät jotka voi myöntää täydentävää tai ehkäisevää toimeentulotukea, Kelalla ei ole oikeuksia näitä tehdä. Ihmiset kovia arvostelemaan vaikka mitään käsitystä ei edes ole missä ja kuka näitä päätöksiä voi tehdä
Hyvin tyypillistä valkovuodonkäryistä uhriutumista ja valkopesua kommenttisi. Minulla on näyttää useita eri viranhaltijoiden päätöksiä, joissa mielivalta korostuu ja joita olen saanut oikaistuksi. Toinen asia, jonka haluan nostaa esille on se, että jos sattuu poikkeuksellisesti niin, että asia oikaistaan ilman muutoksenhakua, se hoidetaan kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, eikä uudessa päätöksessä mainita mitään väärästä päätöksestä ja sen oikaisusta. Kolmas mielen kiintoinen asia on, että miksi julkisuudessa pyörii kaksi lukua Kelan päätösten virheellisyydestä? Toinen Kelan edustajan heittämä muutaman prosentin suuruusluokka ja Kelan omissa selvityksissä paljastunut reilu viidesosa?
No niin, testosteroni tuoksuu ja äijä-energia pursuaa...
Jälleen kerran sinäkään et tarkemmin kerro, mistä päätöksistä on kyse, mutta kansalaiselle näyttääkin olevan hyvin tärkeää löytää se onneton mielivaltaa käyttävä (valkovuodonkäryinen) virkahenkilö, hänet pitäisi saada (virka)vastuuseen ja ilmeisesti päätöksissäkin pitäisi olla moninkertaiset anteeksipyynnöt sekä vahingonkorvaus.
Uudessa päätöksessä pitäisi kyllä olla maininta "tämä päätös korvaa päätöksen nro se ja se". Kas kun esim. samalle ajalle ei saa olla voimassa kahta eri päätöstä. Tietenkään korjaavassa päätöksessä ei mainita, että se korvaa mielivaltaan perustuneen edellisen päätöksen ja sen antanut henkilö on jo rikosprosessin kohteena...
Takaisinperinnän kohteeksi päätyneet saavat vastaavasti kokea, että kyllä se byrokratia kuulemismenettelyineen tehokkaasti hidastaa ja rajoittaa viranomaisen "mielivaltaa". Kestää todella kauan, kunnes lasku lähetetään, jos kansalainen ei hyväksy ja valittaa.
Annetaan lukijan vetää johtopäätökset, että onko esitetty vaatimuksia moninkertaisista anteeksipyynnöistä tai vahingonkorvauksista. Itselle riittää, että virheelliset päätökset korjataan ja että lakien sekä säädösten mukaisia päätöksiä tehdään useammin kuin virheellisiä, näin aluksi. Toissijaiset vaatimukset ovat, että asiakaspalveluun valikoidaan asiakaspalveluun kykenevät ja mielenterveyspotilaat ohjataan työterveyshuollon kautta kuntoutumaan.
Älä nyt rupea toppuuttelemaan.
Ajatus että päätöksiä tehtäisiin lähtökohtaisesti ja useimmiten lain vastaisesti on aika, sanoisinko "hurja". Ja että asiakaspalvelusta löytyvät mielenterveyspotilaat. Vetäköön lukija tästäkin johtopäätökset.
Vaan millaista (a)asiakaspalvelua kansalainen haluaa ottaa vastaan, ilman väittöä virkahenkilön mielenterveysongelmista? Jääköön sekin lukijan vaivoiksi.
Edustatko vuosituhannen alun äänekästä asiakapalvelijoiden radikaalisiipeä, jonka mukaan asiakkaan on ansaittava palvelu ja työnantaja saa kuukausipalkkaa maksamalla vasta epämääräisen mehdollisuuden, että saatatte olla käytettävissä työntekijänä?
Täällä on hyvin yleistä kitistä mielenterveyspotilaista jokaisessa aiheessa. Kertoo kyllä kaiken millaiset ihmiset kyseessä.
Ei kyllä kerro muusta kuin mielenterveyspotilaiden suuresta osuudesta asiakaspalvelijoiden joukossa!
Lähitöitä ja etätöitä valvotaan yleensä samalla tavalla. Vai luuletteko että joku nykyisin kyttää vieressä kun työntekijä on toimistolla.
Ihan paska johto kelalla ja verotoimistossa. Kiitos MOT, KUN PENGOTTE NÄIDEN KOIJAREIDEN TOUHUJA.
Kela ja verovirasto kyttää työntekijöitään.
MOT ohjelma TV.1 Yle Areena.
Onko Stasin ja KGP porukka hommia hoitamassa.
https://areena.yle.fi/1-76569036
Tässä laajempaa näkemystä kiinnostuneille
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2014/09/Julkea-sektori.pdf
Ja keskustelupodcast edelliseen linkkiin liittyen
https://areena.yle.fi/1-2379917
Ja näiden jälkeen miettimään totuuden syvintä olemusta, kun motiivit ja sitä palvelevat narratiivit on paiskattu pöytään!
Kansanedustajien 'työnteko' tulisi saada nettiin työnantajien (=kansalaisten) tutkittavaksi. Samalla sieltä voisi vaatia kansanedustajan selvitystä esim. vuoden ajalta ajankäytöstään.
Tämä. Ja jos ei täytä vaalilupauksia, niin erotetaan. Jep jep.
Nämä on näitä vapaudenliittolaisten ja muiden anolaisten patrioottien vaatimuksia.
Sinustako paras systeemi on se, jossa saa päästä valtaan vaalivalheilla ja sen jälkeen tehdä ihan mitä tahtoo?
Mikä siinä on ongelmana, että täytyisi edistää asioita, joita on aikonutkin edistää?
Toihan olisi helppo kiertää.. .
Se on kaikkien mielestä paras systeemi!!!!
Kannattaako etätyön tekeminen tai yleensä minkä työnbtekeminen Suomess?
Kokoomussuomessa ei juuri kannata taloudellinen toimeliaisuus muilla kuin poliitikan ja talouden eliitillä. Liitossa näiden sukulaiset ja muu hyväveliverkosto
Ihan hyvä että Kelan työntekijöitä vähän patistellaan, menee niin kauan aina noiden hakemusten ja selvitysten käsittelyssä.
Niitä patistetaan tekemään pikavauhtia päätöksiä, jotka suoraan vaikuttavat siihen, pärjääkö joku ihminen tai perhe taloudellisesti vai meneekö vaikka koti alta. Jos niitä päätöksiä jää miettimään tai selvittelee tarkemmin, menee liikaa aikaa. Nopeat hylkypäätökset ovat se, mihin nopeuspaine johtaa.
Valitusprosessi sitten vie siellä lautakunnassa jopa vuoden.
Helppo toimeentulotukiasiakkaan syödä ilmaa odotellessa, että virheellinen päätös sitten aikanaan korjataan.
On hyvä tiedostaa, että tämän kyttäyskulttuurin olennainen tavoite on motivoida virkailijat siirtämään se eteenpäin. "Asiakkaisiin". Pirullisesti ja säälimättä. Moni ihminen kun ei välttämättä halua ryhtyä saatanalliseksi päähänpotkijaksi, ellei sitä ensin potki päähän ja kunnolla.
Ihme juttu vaikka suomen virkakoneisto on suunniteltu valvomaan kansalaisiaan.
Jos palkkaa maksetaan, on oikeus valvoa.
Politiikan ja eliitin paskasakkia ei valvo kukaan. Korkeintaan näennäisesti. Tämä eliitti toimii täysin despoottisesti
Kyllä nää etätyöt on yks vitsi, nykyisessä työpaikassa on osa etätöissä puhelimella ei saa normaalisti ketään luurinpäähän.
Joskus kun jonkun saa kiinni ollaan just viemässä lapsia kouluun, kaupoilla tms, jotain nähty lenkillä keskellä päivää ym vastaavaa.
Radiohiljaisuus on pääsääntö jos yrität saada kiinni julkisen puolen työntekijöitä. Mutta yllättyypähän positiivisesti, jos joku erehtyy vastaamaan. Itsellä ainakin menee pasmat niin pahasti sekaisin, että meinaa unohtua yhteydenottoyrityksen syy!
Etätyö tulee tehdä etätyökonttoreissa, ei kotona.
Näin vältytään monilta ongelmilta.
Vapaa-ajan ja työntekemisen ajan sekä paikan raja ei tule hämärtyä.
Psykologisesti ihmisille on vaikeaa olla kotona töissä.
Jos kaikkien työtä verrataan keskenään, löytyy aina alisuoriutujia.
Alisuoriutumisen raja on siis oltava joku selkeä ja absoluuttinen.
Työterveyshuolto tai/ja lisäkoulutus olisivat ensisijaiset ratkaisut ongelmaan, ei potkut.
Etätyö ei kertakaikkiaan sovi kaikille.
Kun olin pomona konsulttiyrityksessä, yksi työntekijä teki selvästi vähemmän asiakaslaskutusta kuin muut. Etukäteen jaettu vuosibudjetti ei pitänyt. Kun hänelle soitti päivällä taustalla kuului pienten lasten ääniä. Kun jokaisella työntekijällä oli oma tuloslaskelma, toteutumista oli helppo valvoa. Toimenpiteenä puhuttelut ja yhteisen koulutuspäivän lomassa myös toimitusjohtaja mukana. Ei siitä muuta seurannut.
Onhan siellä Kelalla ja verottajalla selvä ongelma. Jos joku työntekijä pystyy vain 10 prosenttiin keskiarvotuloksesta. Vaikea sanoa, kuuluuko työntekijän toimenkuvaan tehtäviä, joita ei mitata. Onko työmoraali tai työkyky huono. Työnantajalta vaaditaan kyllä aikomoinen näyttö, jos työntekijä on pitkät ajat kirjannut ylös, mitä on tehnyt. Eihän valtiollakaan voi pitää työntekijää, joka suoriutuu vain 10 %. Ehkä siirto eri tehtävään.
e
naiset kelassa pikkupomoina, varsinkin vasemmiston edustajat ammentavat oman paskansa Suomalaaisten mies asiakkaiden niskaan. Suoraa rasisimia, epäoikeudenmukaista kohtelua, toisen tukien rysötämistä, ajetaan ihmisriekaleet itsemurhaan.
Eikä ketään anna noille kyrväkkeille kenkää!!??
Eli puolet kelan ytöntekijöist+kaikki johtajat ansaitseee kenkää päähä!
Joka paikasta kyttäävät itse teen kotona etätyötä ja olen tyytyväinen tähän. Turvallista tehdä ei tarvitse lähtee autolla välillä henkensäkaupalla hunolla kelillä ja voin nauttia viinilasin päivällä työnohessa milloin haluan. Esimiheni kehui miten tehokas olen etätyössäni. Hyvää syksyä muistakaa pitää 72h elintarpeet käden ulottuvilla.
Se ei millään tavalla poikkea tavallisen duunarin kyttäämiseltä kun tulosta pitää tehdä.
No kun sekoboltsi kok johtajalle ei voi antaa potkuja annetaan potkut sitten jollekin toiselle ?
Kelassa ei ole osattu tehdä valvontaa oikein. On valvottu vain osaa työtehtävistä.
tehtaissakin oli KELLO_KALLEJA joka työvaihe kellotettiin jne.
1960 1970 luvuilla, varmaan vieläkin.
On hyvin epäreilua jos palkka maksetaan ajasta
osaa tehdä tai ei osaa. Osaajalle epäreilua.
On epäreilua jos
ei ole väliä tekeekö töitä vai hoitaako eläimiään, lapsiaan samalla.
olis myös epäreilua tehdä pistokoe,
jatkuva valvonta luo keskimääräisen tunteen.
OLI MYÖS reilua että KELA julkaisi asian,
olen luullut että KELAssa ei tarvi tehdä töitä,
Asiakaspaivelussa töitä pitää tehdä koko työaika, lakisääteiset kahvi ja ruokailut on ainoat hetket kun voi olla poissa työpisteeltä. Työnantaja maksaa vain tehdystä työstä. Työaikana ei käydä kaupassa eikä tavata vapaa-ajan kavereita.
Ei ole ihme että Kekasakin hakemusten käsittelyajat putenee etätöissä kun tuohutaan kaikkea muuta. Kyllä tommoset työt pitäisi tehdä toimistolla eikä kotona.
Kirjoittamasi on totta mutta ainoastaan kun puhutaan kasvokkain tehtävästä asiakaspalvelusta. Puhelimen tai näppäimistön välityksellä tehtävä rinnastuu pääosin etä tai realistisemmin kutsuttuna epätyöhön. Leniniltä löytyykin hyvä epätyöhön sopiva sanonta eli luottamus hyvä, kontrolli parempi
Oma mielipide on, että julkinen sektori on sosiaalisen median käytön yleistymisen lisäksi suurimpia suomalaisten tuottavuuden kasvua estäviä tekijöitä.
Tässä omasta mielestä hyvä kirjoitus asiaan liittyen
https://www.kuntaliitto.fi/blogi/2026/muutos-julkisen-sektorin-tuottavuusajatteluun-tieto-katosi-juuri-kun-sita-tarvitaan
Jännää on myös kirjoituksesta löytyvä nippelitieto eli kunta-alan vertaileva tuottavuustilastointi on keskeytetty ja valtion tuottavuustiedon tilantointi lopetettiin 2015. Kenen toimesta ja mitä agendaa tämä palvelee?
Tämä aika on typerä. Aina puhutaan, että Suomi on edelläkävijä siinä kuin tässä. Oli korona aika jolloin olltiin etätöissä tiiviisti. Nyt sitten läsnäoloa vaaditaan enemmän kuin aikaisemnin. Yrittäjälle etätyö on valtava mahdollisuus. Ei tarvita toimitiloja siinä määrin kuin aikaisemmin.työntekijälle jää työmatkakulut pois. Valvontatyökaluja on joka ohjelmassa palaverit hoituu temsissa yms. En ymmärrä mikä mättää.
Alkuperäiseen viestiin vastatkseni
- tapahtunamääriä seurataan päivätasolla.
-tapahtumien laatua seurataan pistokokeilla.
-läsnäoloa ei aktiivisesti seurata mutta siis koko firma näkee oletko pasiivisena. Näyt tauolla olevana jos hiiri ei liiku viiteen minuuttiin ja poissaolevana jos kymmeneen minuuttiin. Koiran ulkoiluttaminen ei todellakaan onnistu.
-it seuraa käyttämiäsi nettisivuja. Jos joku sivu vie kaistaa eikä se liity työhön, tulee kysely.
- Ennen etätyötä kukaan ei seurannut työmääriä ja vaikka kaikki tekivät voitavansa niin kukaan ei seurannut miten paljon se oli.
Nyt etätyöaikana tuntuu että pomo ei ehdi hoitamaan kiireisiä asioita kun se keskittyy kyttäämään kaikkien tekemisiå ja satelee pieniä vihjeitö mikä yksittäinen viesti tai jono pitäisi seuraavaksi käsitellä.