Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
pääkaupunginvl-mies
profiilit
pääkaupunginvl-mies
pääkaupunginvl-mies
Vapaa kuvaus
Aloituksia
0
Kommenttia
46
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Nyt+on+vuosi+2022.+Tämä+Nikodemoksen+tarina+tuli+lyhyesti+esille+kesän+suviseuroissa,+Antero+Niemikorven+puheessa.+Sen+lisäksi+mitä+olen+tähän+ketjuun+vuonna+2014+kirjoittanut,+haluan+lisätä+yhden+nyt+ajatuksiini+tulleen+huomion.
Lestadius+kirjoittaa:
"Tapahtui+näet+niin,+kun+ylimmäiset+papit+alkoivat+pilkkaamaan+Nikodemusta+hänen+salaisesti+Vapahtajalle+osoittamansa+mieltymyksen+tähden,+ettei+hän+uskaltanutkaan+ottaa+Vapahtajaa+puolustettavakseen.+Hänen+rakkautensa+Vapahtajaan+ei+riittänyt+sen+kauemmas,+kuin+mitä+oman+kunnian+varjeleminen+myöten+antoi.+Kun+koko+maailman+viha+oli+kohdistunut+Vapahtajaan,+niin+oli+todella+vaarallista+asettua+hänen+puolustajakseen+maailman+vääriä+syytöksiä+vastaan.
Sitä,+joka+tosissaan+tahtoisi+puolustaa+Vapahtajaa+maailman+jumalattomia+syytöksiä+vastaan,+epäiltäisiin+helposti+kerettiläisyydestä.+Hänen+epäiltäisiin+langenneen+puhtaasta+Mooseksen+opista."
4.+Moos.+19:+
11+Jos+joku+koskettaa+vainajaa,+hän+on+epäpuhdas+seitsemän+päivää.
12+Hänen+on+puhdistauduttava+kolmantena+ja+seitsemäntenä+päivänä+puhdistusvedellä,+ja+niin+hän+tulee+puhtaaksi.+Mutta+jos+hän+ei+puhdistaudu+kolmantena+ja+seitsemäntenä+päivänä,+hän+jää+epäpuhtaaksi.
13+Jos+joku+koskettaa+vainajaa+eikä+puhdistaudu,+hän+saattaa+epäpuhtaaksi+Herran+asumuksen+ja+hänet+on+poistettava+Israelista.+Koska+häntä+ei+ole+vihmottu+puhdistusvedellä,+hän+jää+epäpuhtaaksi.
14+"Näin+kuuluu+laki:+Jos+ihminen+kuolee+asumuksessa,+jokainen,+joka+sinne+astuu,+ja+jokainen,+joka+siellä+on,+tulee+epäpuhtaaksi+seitsemän+päivän+ajaksi.
15+Jokainen+avoin+astia,+jonka+suuta+ei+ole+sidottu+umpeen,+tulee+epäpuhtaaksi.
16+Jokainen,+joka+ulkosalla+koskee+taistelussa+kaatuneen+tai+muulla+tavoin+kuolleen+ihmisen+ruumiiseen,+jäännöksiin+tai+hautaan,+on+epäpuhdas+seitsemän+päivää.
17+Puhdistamista+varten+tulee+ottaa+poltetun+syntiuhrin+tuhkaa+astiaan,+ja+siihen+on+kaadettava+virtaavaa+vettä.
18+Joku,+joka+on+puhdas,+ottakoon+sitten+iisopin+oksia,+kastakoon+ne+veteen+ja+pirskottakoon+vedellä+asumuksen,+kaikki+siellä+olevat+tavarat+ja+myös+ihmiset,+jotka+ovat+olleet+siellä.+Samoin+on+tehtävä+sille,+joka+on+koskettanut+vainajan+jäännöksiä,+taistelussa+kaatuneen+tai+muulla+tavoin+kuolleen+ruumista+tai+hautaa.
19+Jonkun,+joka+on+puhdas,+on+pirskotettava+puhdistusvettä+epäpuhtaan+päälle+kolmantena+ja+seitsemäntenä+päivänä+saastumisesta+ja+näin+puhdistettava+hänet.+Sitten+puhdistettavan+on+pestävä+vaatteensa+ja+peseydyttävä.+Iltaan+mennessä+hän+on+puhdas.
20+Mutta+se,+joka+on+tullut+epäpuhtaaksi+eikä+puhdistaudu,+on+poistettava+kansansa+keskuudesta,+sillä+hän+on+saattanut+epäpuhtaaksi+Herran+pyhäkön.+Hän+on+epäpuhdas,+koska+hänen+päälleen+ei+ole+vihmottu+puhdistusvettä.
21+Tämä+on+teille+ikuinen+määräys.+Se,+joka+on+vihmonut+puhdistusvettä,+pesköön+vaatteensa,+ja+myös+se,+joka+koskee+puhdistusveteen,+on+epäpuhdas+iltaan+saakka.
22+Samoin+tulee+epäpuhtaaksi+kaikki+se,+mihin+epäpuhdas+ihminen+koskee,+ja+jokainen,+joka+hänen+jälkeensä+koskee+siihen,+on+epäpuhdas+iltaan+saakka."
Kuinka+arvossa+pidetyt+juutalaisen+suuren+neuvosotn+jäsenet+Nikodemos+ja+Joosef+arimatialainen+eivät+olisi+tienneet,+että+Jeeuksen+sotkuisen+(lue:+veren,+veden,+hien+ja+mahdollisesti+sappeen+sekoitetun+viinin+tahriman)+ruumiin+alas+ottaminen+ristiltä,+peseminen+ja+hautaaminen+teki+käsittelijästään+epäpuhtaan+ja+samalla+epäkelvon+osallistumaan+pääsiäisaterialle,+joka+juuri+oli+käsillä?
Jos,+kuten+Lestadius+väittää,+nämä+miehet+olivat+siveyden+perikuvia+ja+laittamaan+oman+autuudenperustaksi+perinnäissääntöjen+noudattamisen,+miksi+he+"haksahtivat"+näin+pahasti?+Lienee+jo+maaherra+Pilatuksen+hallintorakennuksessa+vierailu+ja+Jeesuksen+ruumiin+pyytäminen+saattanut+pyytäjän+epäpuhtaaksi.
Näen+Lestadiuksen+argumentoinnin+tässä+ontuvan.
02.07.2022 22:19
Vl-kristillisyydessä+puhuttaessa+enkeleistä+(kerubeista,+serafeista,+ihmisistä,+valoilmiöistä+jne.)+sovelletaan+sekä+allegorista+(vertauskuvallista)+että+kirjaimellista+tulkintaa.+Opetetaan+myös,+että+Jumalan+Pyhä+Henki+antaa+ymmärryksen+sanasta,+niin+ollen+myös,+kuinka+kukin+raamatunkohta+on+luettava,+tulkittava+ja+ymmärrettävä.
Tässäpä+linkki+mielenkiintoiseen+keskusteluun+v:lta+2011,+jossa+keskustellaan+teemasta+"Kuinka+Jesaja+sai+anteeksi?"
http://vlfoorumi.foorumi.eu/viewtopic.php?f=1&t=4483
Mitä+mieltä+sinä+olet?
24.02.2019 13:03
Kysymykset+eivät+tässä+kohdassa+olleet+osoitetut+minulle+mutta+haluan+lausua+mielipiteeni.
Avaajan+kysymyksenasettelusta+voi+lukea+halun+tietää,+missä+määrin+tulkkaustehtävä+on+hengellinen+tehtävä,+palvelutehtävä.
Uskovaisen+tulkin+näkökulmasta:++hengellinen+palvelutehtävä,+iloinen+sellainen+se+varmasti+onkin
Tilaajan+näkökulmasta:+työn+tekijää+ja+työtä+osataan+kyllä+arvostaa.+Jos+on+tilattu+ammattitulkki,+siihen+voi+olla+jokin+erityinen+syy.+En+usko,+että+kääntämisen+laatua+silti+epäiltäisiin,+olipa+tulkin+vakaumus+millainen+hyvänsä.
Avaus+pohtii+kuulijan+näkökulmaa:++mitä+kuulija+saa,+jos+tulkki+on+epäuskoinen+tai+ei+tiedetä+tulkin+vakaumuksesta?
Mitä+mieltä+itse+olet,+onko+tulkin+tehtävä+enemmän+hengellinen+kuin+esim.+silmälääkärin?+Tuskin+monikaan+potilas+rupeaa+"testaamaan"+silmälääkärinsä+henkeä+vaan+on+onnellinen+saamastaan+avusta.+Tai+kun+luet+käännöskirjallisuutta,+olkoonpa+sitten+vaikka+hengellistä,+tuskin+arvostelet+kääntäjän+henkeä+vaan+käännöksen+laatua,+sikäli+kuin+sinulla+on+alkuteksti+verrattavana+vieressä+ja+sen+perusteella+havaitset+käännöksessä+heikkouksia.
Onko+mielestäsi+olemassa+tällainen+ennakkoasetelma:+pätevä,+koulutettu,+taitava+ja+tehtäväänsä+valmistautunut+(ammatti)tulkki,+joka+ei+kuitenkaan+ole+uskovainen,+kääntäisi+hengellistä+sanastoa+sisältävän+tehtävän+automaattisesti+huonosti+tai+jopa+väärin?
Avaus+pohtiikin,+tulisiko+tulkkaamista+ylipäätään+tarkastella+itsenäisenä+evankeliumityönä+vai+ammattitaidon+mukaan+suoritettuna+työnä.+Tai+joissakin+tilanteissa+molempina.+Ymmärrän+hyvin,+että+käytännössä+suviseuroihin,+opistoseuroihin+tms.+joiden+puheissa+tai+esitelmissä+on+tulkattavia+osuuksia,+yleensä+hakeutuu+ja+sinne+pyydetään+uskovaisia+ihmisiä+töihin.
13.02.2019 22:25
Koetan+vastata.+
Avaus+on+mielenkiintoinen,+koska+sen+kysymys+palautuu+vanhoillislestadiolaisen+uskonkäsityksen+ihmiskuvaan.++Avauksen+rivien+välistä+luen+kuitenkin+olettaman,+että+vanhoillislestadiolaiset+tekisivät+eron+ihmisten+välillä+jonkin+ulkonaisen+seikan+perusteella.++Kuitenkin+jokainen+syntinen+ihminen+on+ilman+Jeesuksen+valoa+"Jumalan+kirkkautta+vailla".
Ihmisen+Jumala+loi+kuvakseen.+Kaikki+ihmiset+kantavat+siis+Luojansa+tarkoitusta+mukanaan.+Ei+ole+erotusta+ihmisten+välillä,+mahdollisuudessa+pelastukseen.+Näin+ajattelen+ja+uskon.
Room.+10:12
Juutalaisen+ja+kreikkalaisen+välillä+ei+ole+eroa.+Kaikilla+on+sama+Herra,+ja+häneltä+riittää+rikkautta+kaikille,+jotka+huutavat+häntä+avukseen
Room.+3:22
Tämä+Jumalan+vanhurskaus+tulee+uskosta+Jeesukseen+Kristukseen,+ja+sen+saavat+omakseen+kaikki,+jotka+uskovat.+Kaikki+ovat+samassa+asemassa
Sen+sijaan+ihmiset+eivät+ole+toistensa+klooneja+vaan+persoonia.+Kaikki+se,+millaisia+hyviä+ominaisuuksia+tai+kykyjä+meillä+on,+tulee+Jumalalta.+Koska+maailma+luotiin+Jeesuksessa+Kristuksessa,+niin+meidänkin+kykymme+ovat+Jumalan+armolahjaa+Jeesuksessa.
Tulee+mieleen+Jeesuksen+sanat:+"Ilman+minua+te+ette+voi+mitään+tehdä".+(Joh.+15:5)
Nyt+kun+tulkki+saamallaan+ja+kehittämällään+lahjalla+kääntää+hyvin,+hän+tekee+siinä+oikein,+olipa+hän+uskovainen+tai+epäuskoinen.+Uskovainen+julistaa+lahjallaan+antajan+kunniaa,+epäuskoinen+pitää+kunnian+itsellään.+Se,+jolle+puhetta+käännetään/tulkataan+voi+saada+aivan+hyvän+käännöksen+riippumatta+kääntäjän+sieluntilasta.++Kun+me+menemme+lääkäriin,+saammehan+me+häneltä+aivan+oikean+avun,+emme+väärää+apua,+vaikka+hengellistä+yhteyttä+ei+olisikaan.+
Jaak.+1:17
Jokainen+hyvä+anti+ja+jokainen+täydellinen+lahja+tulee+ylhäältä,+taivaan+tähtien+Isältä,+jonka+luona+ei+mikään+muutu,+ei+valo+vaihdu+varjoksi
Raamattu+todistaa,+että+ihminen+ei+näe+toisen+sydämeen+vaan+tarkastelee+ulkokuorta.+Seuroissa,+jotka+tulkataan+(joko+konsekutiivisti+tai+simultaanisti),+toimii+tavallisesti+tulkki,+joka+on+siis+uskovainen+suun+tunnustuksen+perusteella.+Mutta+kun+emme+voi+tietää+tarkasti+kääntäjän/tulkin+sydämen+tilaa,+joudumme+toteamaan,+että+Kaikkivaltias+Jumala+voi+herättää+tuntoja+missä+ja+miten+Hän+tahtoo.
Esim.+sana+"eriseura"+kääntyy+ruotsiksi+"förgrening",+"splittring",+"heresi"+taikka+jopa+"skisma".+Tilanne,+käyttöyhteys+ratkaisee,+mikä+termi+valitaan.
Gren+=+oksa
förgrening+=+haarautuma
Tämän+termin+käyttöä+hengellisessä+yhteydessä+rajoittanee+se,+että+haarautuessaan+oksa+nauttii+kuitenkin+kantaoksan+kanssa+samaa+juurinestettä.+Suomen+termi+"eriseura"+tarkoittaa,+että+tuota+yhteistä+ei+ole.
Splittring+=+jakautuminen
Tämä+termi+lähinnä+kuvaa+eriseuran+muodostumisen+prosessia
Heresi+=+Harhaoppi
Tämä+puolestaan+on+jakautumisen+tulos
Skisma+=+Erimielisyys
Tarkoittaa+uskonnollisessa+kontekstissa+sovittamatonta+riitaa+uskosta+ja+opista,+jossa+hengellistä+yhteyttä+ei+ole
Uskovainen+tulkki+voi+tulla+valinneeksi+huonosti+sopivan+käännöksen+ja+epäuskoinen+paremman.+Ja+päinvastoin.+Jos+jakaisimme+ihmisiä+vuohiin+ja+lampaisiin+virheiden+tai+onnistumisten+perusteella,+tekisimme+väärin.+Jumalan+hyvyys+kuuluu+kaikille.
12.02.2019 20:33
Kesitakselle
Tämä+on+Raamatusta+ja+koskee+myös+meidän+aikamme+ihmisiä.+Tähän+avaajakin,+aivan+oikein,+viittasi
Hepr.+3:7-19+
7+Sentähden,+niinkuin+Pyhä+Henki+sanoo:+"Tänä+päivänä,+jos+te+kuulette+hänen+äänensä,
8+Älkää+paaduttako+sydämiänne,+niinkuin+teitte+katkeroituksessa,+kiusauksen+päivänä+erämaassa,
9+jossa+teidän+isänne+minua+kiusasivat+ja+koettelivat,+vaikka+olivat+nähneet+minun+tekojani+neljäkymmentä+vuotta;
10+sentähden+minä+vihastuin+tähän+sukupolveen+ja+sanoin:+'Aina+he+eksyvät+sydämessään';+mutta+he+eivät+oppineet+tuntemaan+minun+teitäni;
11+ja+niin+minä+vihassani+vannoin:+'He+eivät+pääse+minun+lepooni'."
12+Katsokaa,+veljet,+ettei+vain+kenelläkään+teistä+ole+paha,+epäuskoinen+sydän,+niin+että+hän+luopuu+elävästä+Jumalasta,
13+vaan+kehoittakaa+toisianne+joka+päivä,+niin+kauan+kuin+sanotaan:+"tänä+päivänä",+ettei+teistä+kukaan+synnin+pettämänä+paatuisi;
14+sillä+me+olemme+tulleet+osallisiksi+Kristuksesta,+kunhan+vain+pysymme+luottamuksessa,+joka+meillä+alussa+oli,+vahvoina+loppuun+asti.
15+Kun+sanotaan:+"Tänä+päivänä,+jos+te+kuulette+hänen+äänensä,+älkää+paaduttako+sydämiänne,+niinkuin+teitte+katkeroituksessa",
16+ketkä+sitten,+vaikka+kuulivat,+katkeroittivat+hänet?+Eivätkö+kaikki,+jotka+olivat+Mooseksen+johdolla+lähteneet+Egyptistä?
17+Mutta+keihin+hän+oli+vihastunut+neljäkymmentä+vuotta?+Eikö+niihin,+jotka+olivat+syntiä+tehneet,+joiden+ruumiit+kaatuivat+erämaahan?
18+Ja+keille+hän+vannoi,+etteivät+he+pääse+hänen+lepoonsa?+Eikö+tottelemattomille?
19+Ja+niin+me+näemme,+että+he+epäuskon+tähden+eivät+voineet+siihen+päästä.
Hepr.+4:1-7
1Varokaamme+siis,+koska+lupaus+päästä+hänen+lepoonsa+vielä+pysyy+varmana,+ettei+vain+havaittaisi+kenenkään+teistä+jääneen+taipaleelle.
2+Sillä+hyvä+sanoma+on+julistettu+meille+niinkuin+heillekin;+mutta+heidän+kuulemansa+sana+ei+heitä+hyödyttänyt,+koska+se+ei+uskossa+sulautunut+niihin,+jotka+sen+kuulivat.
3+Sillä+me+pääsemme+lepoon,+me,+jotka+tulimme+uskoon,+niinkuin+hän+on+sanonut:+"Ja+niin+minä+vihassani+vannoin:+'He+eivät+pääse+minun+lepooni'",+vaikka+hänen+tekonsa+olivat+valmiina+maailman+perustamisesta+asti.
4+Sillä+hän+on+jossakin+sanonut+seitsemännestä+päivästä+näin:+"Ja+Jumala+lepäsi+seitsemäntenä+päivänä+kaikista+teoistansa";
5+ja+tässä+taas:+"He+eivät+pääse+minun+lepooni".
6+Koska+siis+varmana+pysyy,+että+muutamat+pääsevät+siihen,+ja+ne,+joille+hyvä+sanoma+ensin+julistettiin,+eivät+päässeet+siihen+tottelemattomuuden+tähden,
7+niin+hän+taas+määrää+päivän,+"tämän+päivän",+sanomalla+Daavidin+kautta+niin+pitkän+ajan+jälkeen,+niinkuin+ennen+on+sanottu:+"Tänä+päivänä,+jos+te+kuulette+hänen+äänensä,+älkää+paaduttako+sydämiänne".
03.02.2019 18:55
Jesaja+4:1
01.02.2019 22:39
Tämä+raamatunkohta+tuli+mieleeni+tänään,+kun+mietin+esim.+tämän+ketjun+kirjoituksia+yksilöllisestä+uskosta+ja+uskoontulosta.
Jes.+5:1+
Sinä+päivänä+seitsemän+naista+tarttuu+yhteen+mieheen,+ja+he+sanovat:+--+Me+syömme+kyllä+omaa+leipäämme+ja+pukeudumme+omiin+vaatteisiimme,+kunhan+vain+saamme+käyttää+sinun+nimeäsi+ja+pääsemme+naimattomuuden+häpeästä
01.02.2019 22:39
Uskovaisen+suurin+ilo+on+antaa+lahjaksi+sen,+minkä+on+itse+lahjaksi+saanut:+vakuuttaa+synnit+anteeksi+Herran+Jeesuksen+kärsimyksen,+ristinkuoleman,+verenvuodatuksen+ja+ylösnouseminen+ansiosta.+Hän+on+maksanut+meidän+syntivelkamme+Jumalalle.+Hän+voitti+kuoleman.+Joka+sen+kohdalleen+uskoo,+perii+iänkaikkisen+elämän.
Uskovaisen+palvelijan+rooli+on+tämä:
Fil.+2:3
Älkää+tehkö+mitään+itsekkyydestä+tai+turhamaisuudesta,+vaan+olkaa+nöyriä+ja+pitäkää+kukin+toista+parempana+kuin+itseänne.
Niinpä+syntien+sovituksen+saarnassa,+Jeesuksen+ansion+kuuluttamisessa+ei+ole+mitään+ihmisen+puolelta.+Kaikki+lähtee+Jumalan+rakkaudesta,+Hän+on+rakastanut+meitä+ensin.+Kun+palvelija+saarnaa+evankeliumia,+hän+tekee+vain+nöyränä+ja+iloisena+sen,+mikä+hänen+kuuluukin+tehdä.+Huudahtihan+Paavalikin:+"Siinä,+että+julistan+evankeliumia,+ei+ole+mitään+ylpeilemistä,+sillä+minun+on+pakko+tehdä+sitä.+Voi+minua,+ellen+evankeliumia+julista!"+(1.+Kor.+9:16).
Nimimerkki+vlvaasasta+kirjoittaa+tuolla,+että+"puhuja+on+vain+sanoman+viejä".+Se+on+mielestäni+aika+kummallinen+asenne,+jos+on+"yksi+usko,+yksi+Herra".+Uskonhan+tulisi+yhdistää+sydämet,+koska+Kristus+ei+ole+jaettu.++Usko+kulkee+sydämestä+sydämeen.+Tähän+yhteen+uskoon+Jeesus+jätti+Pyhän+Hengen+omillensa+oppaaksi+ja+valoksi.++Hänen+omansa+muodostavan+odottavan+ja+taistelevan+seurakunnan.
Mihin+uskoon+onkaan+sellainen+itsekseen+tullut,+joka+näkee+ja+kokee+toisen+uskovaisen+lähestymisen,+siunaamisen+"vain+sanoman+viejänä"?
Jumala+voi+Kaikkivaltiaana+toki+herättää+uskon+missä,+milloin+ja+miten+vain+Hän+haluaa.+Mutta+se+ei+tarkoita,+että+Hän+välttämättä+tekisi+niin.++Jumala+on+ilmoittanut+Raamatussa+selvän+pelastuksen+tien,+joka+tulee+evankeliumin+kuulosta+ja+vastaanottamisesta.+Palvelijalla+armosanoman+viejänä+oma+paikkansa+Jumalan+suunnitelmassa,+se,+että+herännyt+Jumalan+vetämä+sielu+saa+rauhan+ja+liittyy+Jumalan+perheväkeen,+Pyhä+Henki+muuttaa+sydämeen+asumaan.++Evankeliumin+saarnaamisessa+ei+siis+lainkaan+ole+kysymys+ihmisten+välisestä+paremmuudesta+ja+jonkinlaisesta+"lihasten+pullistelusta".+Evankeliumin+saarna+on+palvelutyötä,+pyytää+suostumaan+sovintoon+Jumalan+kanssa.
31.01.2019 00:55
No+nytpä+kirjoitit+mielenkiintoista:+"Usko+Herraan+Jeesukseen+Kristukseen+henkilökohtaisena+Vapahtajana+ja+Herrana+on+minulle+tärkeämpi+kuin+usko+häneen,+joka+tiedottaa+minulle+Kristuksen+armosta+ja+syntien+anteeksisaamisesta."
Ajattelet,+että+evankeliumin+julistaminen+on+vain+tiedottamista+eikä+niinkään+vaikuttavuuden+välittämistä?
Mitä+mieltä+olet+mm.+näistä+raamatunkohdista?
1.+Piet.+1:12+
Heille+ilmaistiin,+etteivät+he+palvelleet+itseään+vaan+teitä+puhuessaan+siitä,+minkä+teille+nyt+ovat+julistaneet+ne,+jotka+taivaasta+lähetetyssä+Pyhässä+Hengessä+ovat+tuoneet+teille+evankeliumin.+Tähän+pelastukseen+haluavat+enkelitkin+päästä+edes+luomaan+silmäyksen.
1.+Tess.+2:13+
Lakkaamatta+me+kiitämme+Jumalaa+siitäkin,+että+kun+julistimme+teille+Jumalan+sanaa,+te+ette+ottaneet+sitä+vastaan+ihmisten+sanana+vaan+sinä+mitä+se+todella+on,+Jumalan+sanana,+joka+myös+vaikuttaa+teissä+uskovissa.
26.01.2019 01:04
Erittäin+mielenkiintoinen+raamatunkohta!+Kiitos+aloittajalle+asian+esiin+nostamisesta.
Suomalaiset+ja+muutkin+pohjoismaiset+raamatunkäännökset+puhuvat+seurakunnan+kokouksista,+joita+uskovan+siis+ei+tulisi+laiminlyödä.
Mutta+mitä+tarkoitetaan+sanoilla+"seurakunnan+kokoukset"?+Juutalaisen+temppelijärjestyksen+mukaisesta+seurakuntamallista+taikka+nykyaikaisesta+kirkollisesta+organisaatiomallista+ei+tässä+jakeessa+puhuta.+Edes+sanaa+'seurakunta',+sillä+tavoin+kuin+se+usein+ymmärretään,+ei+käytetä,+nimittäin+Bysantin+tekstilaitos+käyttää+sanoja
επισυναγωγην+εαυτων+=+kokoontuminen,+meidän/keskinäinen
Samoin+kaikki+englanninkieliset+raamatut+kääntävät+'assembling+ourselves'+puhuen+siis+uskovaisten+keskinäisistä+kokoontumisista.
Mikä+näiden+kokoontumisten+perustana+sitten+olisi?+Ei+vero,+ei+jäsenmaksu.
Vaan+Jeesuksen+lupaus+olla+läsnä+siellä,+missä+kaksi+ja+kolme+Hänen+nimessään+kokoontuu.+Eikös+se+olekin+silloin+todellinen+seurakunta?+Kokoontumisen+perustana+on+siis+yhteinen+usko+ja+toivo+ja+rakkaus,++julkinen+tunnustautuminen+Herran+Jeesuksen+seuraajaksi+sekä+Pyhä+Henki,+joka+tämän+kaiken+vaikuttaa.
Eri+asia+on,+että+kokoontua+voi+kyllä+niin+taivasalla+kuin+toimitalollakin.
05.08.2018 23:04
Juu+ilman+muuta+olet+oikeassa.+Minulla+tuli+kirjoitusvirhe.+Tarkoitin,+että+Jeesuksen+ensimmäinen+tuleminen+tänne+ei+ollut+maailman+tuomitsemista+vaan+armoevankeliumin+ja+Taivasten+valtakunnan+kuuluttamista,+kutsumista+pelastukseen,+iänkaikkiseen+elämään+ja+sovintoon+Jumalan+kanssa.+Toki+Jeesuksen,+joka+on+valo,+tulo+tänne+itsessään+valaisi+pimeyden,+ja+näytti+meille+mitä+on+vanhurskaus+ja+tuomio.
Aikojen+lopulla,+viimeisellä+tuomiolla,+Herra+Jeesus+tuomitsee+kaikki+sielut,+toiset+iänkaikkiseen+elämään,+toiset+iänkaikkiseen+kadotukseen.
Päämotiivi+kirjoitukseeni+tuli+Kesitaksen+ihmettelystä,+liekö+häneltä+ilkikurista+retorista+kysymistä+vai+mitä,+että+miten+ajatus+"Jumala+on+elämän+ja+kuoleman+Herra"+on+lestadiolaisuudessa+perusteltu+ja+miten+tämä+on+löydettävissä+UT:sta.
13.07.2018 00:02
Morjens+Kesitas!
Näin+VT:ssa
5.+Moos.+32:39
Näettehän+nyt:+minä+olen+ainoa,+ei+ole+muuta+jumalaa+minun+rinnallani.+Minä+lähetän+kuoleman,+minä+annan+elämän,+minä+lyön+ja+minä+parannan,+minun+vallassani+on+kaikki.
Huomaa,+että+Jumala+joka+puhuu,+sanoo,+että+hänen+vallassaan+on+KAIKKI.
Näin+UT:ssa
Luuk.+12:5+
Kuulkaa,+ketä+teidän+tulee+pelätä.+Pelätkää+häntä,+jolla+on+valta+sekä+tappaa+ihminen+että+syöstä+hänet+helvettiin.+Niin,+sanon+teille:+häntä+teidän+on+pelättävä.+
Jaak.+4:12
Yksi+ainoa+on+lainsäätäjä+ja+tuomari,+hän,+jolla+on+valta+pelastaa+ja+valta+tuomita+kadotukseen.+Mutta+mikä+sinä+olet+tuomitsemaan+lähimmäisesi?
1.+Tim.+6:16+
Hän+yksin+on+kuolematon,+hän+asuu+valossa,+jota+ei+voi+lähestyä.+Häntä+ei+yksikään+ihminen+ole+nähnyt+eikä+voi+nähdä.+Hänen+on+kunnia+ja+ikuinen+valta.+Aamen.
Maan+päällä+Jumala+antoi+vallan+Pojalleen
Matt.+28:18+
Jeesus+tuli+heidän+luokseen+ja+puhui+heille+näin:+"Minulle+on+annettu+kaikki+valta+taivaassa+ja+maan+päällä.
Mutta+Jeesus+ei+vallallaan+tullut+maan+päälle+tekemään+lopullista+tuomiota,+jonka+tekee+Isä+aikojen+lopulla,+vaan+Poika+tuli+kutsumaan+syntisiä+ja+pelastamaan+heidät
Joh.+3:17
Ei+Jumala+lähettänyt+Poikaansa+maailmaan+sitä+tuomitsemaan,+vaan+pelastamaan+sen.
Joh.+15:10+
Jos+noudatatte+käskyjäni,+te+pysytte+minun+rakkaudessani,+niin+kuin+minä+olen+noudattanut+Isäni+käskyjä+ja+pysyn+hänen+rakkaudessaan
12.07.2018 01:07
Helt+rätt.+Men+om+man+nu+sedan+vill+översätta+tillbaka+till+finska+meningarna+'Är+han+troende'+eller+'Jag+är+troende'+så+blir+de+hellre+"Onko+hän+uskovainen?'+respektive+'Olen+uskovainen'.
Nämligen,+formen+'olla+uskomassa'+är+i+sig+ganska+dålig+finska+anser+många.
11.07.2018 00:50
"Ei+ollut+Jeesuksen+aikana+viuluja+eikä+rumpuja."
Nytpä+sanoit+aivan+väärin.+Kieli-+ja+lyömäsoittimia+oli+monenlaisia+jo+antiikin+aikana.+Otapa+selvää.
08.07.2018 23:38
Raamatun+sanoja+lainaten:
"Mitä+se+sinuun+koskee?"
03.04.2018 20:32
Lankalauantaita.
Kyllähän+Joonan+kirjoitukset+yhä+roomalaiskatolilaisemmilta+näyttävät.
Minulle+pyhittyminen+ei+ole+prosessinomaista+vanhurskauttamista,+johon+ihminen+olemuksellaan+ja+toiminnallaan+itse+toisi+jotakin+lisää.
Silti+en+pidä+noista+Joonan+persoonaan+käyvistä+rumista+heitoista,+liekö+niiden+kirjoittava+vl+ollenkaan?
31.03.2018 20:58
No+tarkasti+ottaen+lainausmerkit+pitäisi+laittaa+näin:+"Pelkonenkin+sanoi,+että+Jumalan+valtakunta+on+näkymätön+valtakunta,+jonka+rajat+kulkevat+Jeesukseen+uskovan+sydämestä+toisen+uskovan+sydämeen."
Siihen+päättyi+Pelkosen+sanomana.+Muualla+puheessaan+Pelkonen+muistaakseni+lisäksi+mainitsi,+että+emme+voi+nähdä+toisen+ihmisen+sydämeen.+Ja+sehän+onkin+Raamatussa+sanottu.+Minun+omaa+jatkoani+tähän+ajatukseen+oli+tuo,+että+muita+ihmisiä+arvioidessamme+ja+toistemme+kanssa+toimiessamme+"nojaamme+siis+suun+tunnustukseen".
Pelkosen+puheesta+sai+sen+käsityksen,+että+vanhoillislestadiolainen+käytäntö+nojaa+aina+Augsburgin+tunnustukseen+(ja+muihin+tunnustuskirjoihin)+sekä+Raamattuun.+Ja+vieläpä+niin,+että+jos+tunnustuskirjat+ovat+ristiriidassa+Raamtun+kanssa,+Raamattu+on+ylin+auktoriteetti.
Sitten+voidaan+tietysti+kysyä,+että+kuka+raamatuntulkinnan+silloin+valitsee?+Tunnustuskirjat+vai+vanhoillislestadiolainen+oma+tulkintaperinne?
19.03.2018 10:55
Pelkosen+alustus+oli+hieman+laajennettuna+se,+minkä+voi+lukea+jokaisen+rauhanyhdistyksen+nettisivulta+kohdasta+"näin+opetamme".
Alustuksen+mukaan+Jumala+ei+millään+muulla+tavalla+anna+ihmiselle+syntejä+anteeksi+kuin+äänellisen,+suullisen+evankeliumin+ja+synninpäästön+kautta,+pyhän+hengen+omistavan+uskovaisen+ihmisen+(palvelu)työnä.
Lisäksi+opetetaan,+että+anteeksiannossa+kaikki+on+Jumalan+työtä,+ihmisen+puolelta+siinä+ei+ole+mitään.++Jumala+antaa+synnit+anteeksi+Jeesuksen+ansion+tähden+ja+on+"uskonut+meille+sovituksen+sanan".+Joka+uskoo+pyhässä+hengessä+saarnatun+sanan,+saa+kaikki+synnit+anteeksi.+Raamatun+mukaan+ihminen+tarkastelee+ulkokuorta+mutta+Jumala+näkee+sydämeen.+Pelkonenkin+sanoi,+että+Jumalan+valtakunta+on+näkymätön+valtakunta,+jonka+rajat+kulkevat+Jeesukseen+uskovan+sydämestä+toisen+uskovan+sydämeen.+Kuitenkaan+me+ihmiset+emme+voi+nähdä+toisen+uskovan+sydämeen.+Nojaamme+siis+suun+tunnustukseen.+
Ja+silti+minulta+on+sen+jälkeen+kun+Jumalan+vetämänä+tulin+parannukseen+(tai+kuten+myös+sanotaan:+parannuksen+armon+saaneena)+usemman+kerran+kysytty,+kuka+oli+se+(vl-)henkilö,+joka+saarnasi+minulle+synnit+anteeksi?+Mitähän+tällaisella+tarkisteella+on+tavoiteltu?
Ja+tässä+tullaan+siihen+etsivä-xxx:n+kysymykseen,+että+kuinka+Jumalan+armotyö+(saarnavirka)+olisi+rajattu+vain+vl-seurakuntaan?+Pelkonen+sanoi,+että+Jumalan+lapsen+nimellä+kulkevista+Jumalan+seurakunnan+jäsenistä+puolet+on+mädänneitä+kaloja.
Pelkonen+sivusi+myös+kastetta,+vain+lyhyesti.+Kaste+Jeesukseen+on+evankeliumia.+Vl-kristillisyydessä+opetetaan,+että+lapset+uskovat.+Opetetaan,+että+lapset+syntyvät+Jeesuksen+Kristuksen+vanhurskaudesta+osallisina+ja+siis+taivaskelpoisina.+Koska+lapset+uskovat,+heidät+kastetaan.
Minua+ei+kastettu+lapsena.+Kuitenkin+Raamatun+sana+puhutteli,+ja+elämäni+eräiden+tapahtumien+kautta+koin+Jumalan+vetävän+minua+tykönsä.+Suostuin+kasteelle+kastekoulun+käytyäni+aikuisena,+luterilaisin+menoin.+Nyt+tarkasti+ottaen,+olen+ymmärtänyt,+että+vl-opetuksen+mukaan+minut+onkin+kastettu+"epäuskoisena".+Vl-uskonkäsityksen+mukaan+en+uudestisyntynytkään+luterilaisessa+kirkossa,+vaikka+vastasin+sydämelläni+kutsuun+"suostukaa+sovintoon+Jumalan+kanssa"+ja+vastasin+myöntävästi+kysymykseen+halusta+uskoa+Jeesukseen,+sain+myös+synninpäästön+ja+ensiehtoollisen+-+vaan+uudestisynnyin+vasta+erään+suviseurasaarnan+kolahdettua+eli+sain+"käsittää+armon"+ja+synninpäästön,+n.+15+vuotta+luterilaisen+kasteen+jälkeen.+Tänä+aikana+en+kuitenkaan+koskaan+ole+tavannut+ketään+vl-pappia,+joka+olisi+ollut+valmis+kastamaan+minut+uudelleen.+Itse+en+ole+koskaan+ajatellut,+että+oma+ja+oman+lapseni+kasteen+perusta+olisi+eri.
Ja+uudelleenkastajille+aikuiskasteeni+ei+tietenkään+kelpaa,+koska+muoto+on+väärä.
Olen+siis+väliinputoaja.
Hmm,+vaikeaksipa+on+Jumala+minulle+uskonmatkan+valmistanut+-+vaiko+ihmiset?
19.03.2018 00:24
18.3.2018+klo+18+H:gin+ry:llä+alusti+Ari+Pelkonen+aiheesta+"Vanhurskauttaminen+ja+seurakuntaoppi".+Minäkin+kuuntelin+netistä.
18.03.2018 23:34
Sekä+Pertti+Telkin+että+Niilo+Rauhalan+tunnen+aivan+henkilökohtaisesti.
Mihin+tämän+Pauliina+Rauhalaan+liittyvän+taustatiedon+pitäisi+näissä+keskusteluissa+johtaa?
Ei+kai+tällainen+fakta+nyt+Pauliina+Rauhalan+henkilöä+huonommaksi+eikä+paremmaksi+tee?
Keskustelisit+mieluummin+uskosta+ja+lestadiolaisesta+uskonkäsityksestä+kuin+henkilöistä+ja+heidän+ominaisuuksistaan.+Kyllä+henkilöiden+nimiäkin+tietenkin+esiintyy,+vaikutammehan+ihmisten+keskellä,+ihminen+ihmiselle.
Mutta+ihmisissä+riippuminen+helposti+saa+keskustelun+fokuksen+sivuraiteille.+Tämäkö+se+on+ydinajatus:+kyylätä+muita+ihmisiä,+heidän+sanomisiaan+ja+tekemisiään.+Entäpä+se+kunkin+oman+sydämen+tila?
18.03.2018 11:42
1 / 3