SatunnainenLukija

Vapaa kuvaus

Aloituksia

0

Kommenttia

158

  1. O.S:+"Ei+se+silti+ole+havainto+pimeästä+aineesta.+Myös+voidaan+postuloida+jokin+uusi+voima+aineen+sijasta+tuottamaan+samat+mittaustulokset."Ei+sinua+tunnu+kiinnostavan+vaikka+"BB:n"+eräs+perusjalka+notkahtelisi+ja+ΛCDM+olisi+vaarassa+vaihtua+ΛSIDMiin+(!).+Olisihan+se+tietenkin+komeampaa+että+koko+kompletto+kaatuisi+kerralla.++:DNo+ellei+kelpaa,+niin+postuloi+sitten+vaikka+kokonainen+postilla+uusia+voimia+minun+puolestani+ja+kuta+useampi+entiteetti+sitä+uljaampaa.
  2. Seuraavassa+eräs+esimerkki+Ollin+mukaan+"teoreettisista+konstruktioista,+joiden+avulla+havainnot+selittyvät+BB:n+ym+puitteissa"+tässä+tapauksessa+pimeästä+aineesta:https://www.technology.org/2020/09/11/holding-up-a-mirror-to-a-dark-matter-discrepancy/Ja+tuo+nyt+oli+vain+eräs+ohimennen+silmäilty+vähäpätöinen+artikkeli+tältä+päivältä.+Samasta+aiheesta+löytynee+paljonkin+parempia.
  3. O.S:+"Jos+lähtee+BB:stä,+perustelut+ovat+höttöä."Pysy+sitten+BB:ssä.
  4. Kiinnostavaa,+jos+totta+-+ja+mihinkä+havaintoihin+se+MultiBang+sopiikaan+paremmin+*)+ja+mitä+se+ennustaa?*)+Paremmin+kuin+_mikä_+,+voisi+kysyä,+mutta+tähän+mennessä+lukijasi+varmaan+jo+aavistavat+mihin+vertaat.+Kosmologian+standardimalliin,+kuten+lähes+kaikki+muutkin+universumimallien+kohdalla+vertaavat.+Korjaa+toki,+jos+vertaatkin+MultiBangia+vaikkapa+syklisiin+malleihin+tai+esimerkiksi+professori+C.+Wetterichin+upeaan+luomukseen,+yms.
  5. O.S:+"Tottakai+havainnot+ovat+tärkeitä+ja+ne+vahvistavat+tai+kumoavat+teorioita.+Mutta+monetkin+teoriat+sopivat+vielä+esim.+kosmologian+havaintoihin."Ja+silti+useimmat+teorioiksi+kutsutut+eivät+sovi.+Esimerkiksi+Steady+State+ja+"4D-+multibang"+eivät+sovi+kosmologian+havaintoihin,+eikä+niistä+löydy+todennettavia+(tai+jo+toteen+käyneitä)+ennusteita+kuten+parhaista+nykyisistä+teorioista.+Tällä+perusteella+sekä+SS:n+että+"4D-MB:n"+status+on+pikemminkin+hypoteesi+kuin+teoria.O.S:+"On+huomattava,+että+eri+teorioissa+samalle+havainnoille+on+eri+tulkinta."On+huomattu.+Eräät+tulkinnat+vaikuttavat+varsin+lapsekkailta+ja+jotkut+erinomaisen+typeriltä.+Joukkoon+toki+mahtuu+sellaisiakin+joissa+ei+ole+nykytiedon+mukaan+huomauttamista.O.S:+"Vallitsevilla+teorioilla+on+tapana+väittää,+että+muut+on+kumottu+ja+heidän+teoria+sopii+parhaiten."Vältä+kielikukkasia+ja+jäsennä+lauseesi+järjellisesti.+[Eivät+_teoriat_+väitä+että+'muut'+on+kumottu+ja+että+'heidän'+teoria+sopii+parhaiten,+eikä+teorioille+myöskään+muodostu+tapoja.]O.S:+"Löydetään+asioita,+joista+ei+ole+mitään+havaintoja,+mutta+ovat+tärkeitä+teorialle.+Esim+kvantti,+pimeä+energia+jne."Etkö+tiedä+että+niin+kvanteista+kuin+pimeästä+energiastakin+on+nimenomaan+havaintoja?+Kuvittelitko+todella,+että+niin+monet+etevimmistä+tieteilijöistä+käyttäisivät+resurssinsa+vain+jonkin+pöhkön+metafyysisen+postuloinnin+parissa?O.S:+"Teorioita+pitää+keksiä+ja+vaihtaa+aina+paremmiksi.+Sitä+tiede+on."Olet+oikeilla+jäljillä.+Nyt+sinun+ei+oikeastaan+tarvitse+muuta+kuin+selvittää+itsellesi+mitä+teorialla+ymmärretään.+Se+kun+on+kirjoittamasi+perusteella+sinulle+edelleen+melkoinen+arvoitus.
  6. O.S:+"Nämä+asiat+vaan+eivät+ratkea+fysiikassa,+vaan+ovat+metafysiikkaa."Toisin+sanoen+et+ole+keksinyt+syytä+miksi+universumi+"piittaisi"+metafysiikasta+tuon+taivaallista,+vaan+päätit+taas+kerran+väistää+vastaamasta+kysymykseen+ja+aloit+toistella+teesejäsi.++:D+(Tiede+käsittelee+asioita+'a+posteriori';+havaintojen+ja+kokemuksen+pohjalta,+mikä+on+oleellista+universumin+ominaisuuksien+selvittämisessä.+Metafysiikka+taas+toimii+'a+priori';+muodostaa+teorioita.+Arvokas+piirre+sekin,+kunhan+siitä+malttaa+karsia+jumalpaskan+ja+muun+höpsismin.+Ilman+tieteellisiä+havaintoja+metafysiikka+on+tyhjää+mölinää+astrofysiikassa+ja+kosmologiassa.)
  7. Oletko+keksinyt+syyn+miksi+universumi+piittaisi+rahtuakaan+ihmisten+keksimästä+metafysiikasta?+Jos+olet,+niin+kerro+ihmeessä+muillekin.Jos+on+olemassa+jokin+laki+tai+velvoite+mikä+pakottaa+kosmoksen+reagoimaan+vaikkapa+esisokraatikkojen+sokelluksiin+jollakin+tavalla,+niin+olisi+mukava+tietää+siitä.Entä+miksi+esimerkiksi+mustaa+aukkoa+kiinnostaisi+onko+se+entiteetti+vai+partikulaari?+Ei+ihan+äkkiä+tule+mieleen+minkä+takia+sekään+mokomasta+innostuisi.Minusta+vaikuttaa+pikkasen+siltä+ettei+universumi+nakkaa+kakkaakaan+ihmisten+huuhaasta.+Se+touhuaa+mitä+touhuaa+vaikka+kaikki+suurimmatkin+filosofit+sen+kuinka+tuomitsisivat+ja+selittäisivät+sen+käytöksen+sopimattomaksi.+Sama+silloinkin+kun+sitä+kovin+kehutaan+ja+kiitellään.+Ettei+olisi+varsin+välinpitämätön?Ja+sitten+tuo+mitä+kerrot:+"+Ei+se+[universumi]+mitään+ala,+eikä+laajene,+missään+tavallisessa+mielessä."Höpsistä.+Se+tekee+nuo+molemmat+ihan+tavanomaisesti+ja+kaikissa+tavallisissa+mielissä+-+vai+meinaatko+ettei+se+kykenisi?+Röniseekö+jumala+vihasta+jos+kaikkeus+alkaa+ja+laajenee?
  8. "+Emme+me+vielä+mitään+tiedä,+vaikka+tietäisimme+vielä+paljon+enemmän."+kirjoitit.+Viittasin+siis+olemattomaan+tietoonne.+En+"maapalloihin"+joista+ette+mitään+tiedä,+ettekä+tuolloin+edes+maininneet.
  9. O.S:+"Universumissa+on+kulttuureja+jotka+tietävät+miljoona+kertaa+enemmän+kuin+me."Ei+teidän+kannata+tuosta+huolestua.+Miljoona+kertaa+nolla+on+edelleen+nolla.
  10. Olli.+S+kirjoitti+erdellä+mm:+"Mutta+kysymys+on+empiirinen,+se+on+tutkimuksella+ratkaistavissa.+Ongelmana+on+galaksien+iät+ja+hajonta.+Ne+eivät+ole+tiedossa.+Ne+arvioidaan+BB:n+pohjalta,+ajatellaan+etukäteen,+että+joka+puolella+on+nuori+universumi+kun+katsotaan+kauas.+Kuitenkin+kun+arvioidaan,+että+galakseja+on+2000+miljardia+laajalla+alueella,+niin+monta+alkua+olisi+luontevampaa+kuin+yksi+ja+sama+alku+ja+alkamisaika+kaikille.BB:n+takia+tätä+vaihtoehtoa+ei+suostuta+edes+ajattelemaan.+Ja+väitetään,+etteivät+havainnot+sovi+siihen.+Kyllä+havainnot+sopivat.+Nykyinen+teoria+vaan+ei+sovi."Tieteilijät+ovat+hiljattain+koonneet+galaksien+jakautumasta+mm.+Sloan+Digital+Sky+Surveyn+tuloksiin+perustuvan+3D-kartan,+joka+kattaa+n.+11+mrd.+vuotta+universumin+historiasta.+Galaksien+ikäjakauma+taas+on+mahdollista+selvittää+esimerkiksi+niiden+spektrien+perusteella.+(Nuorimmat+tähän+asti+löydetyistä+galakseista+ovat+iältään+n.+500+miljoonaa+vuotta+ja+vanhimmat+n.+13.6+mrd.+vuotta.)Näiden+tietojen+soveltaminen+Olli.S:n+hypoteeseihin+ei+'tietenkään'+hänelle+sovi,+koska+hän+olettaa+em.+tuloksiin+sisältyvän+pahaa+BB:ä.+Edelleen+Olli.S+ei+halua+tai+osaa+kuvailla+sitä+minkä+tyyppisiä+galakseja+pitäisi+löytää+hänen+paikallisen+universuminsa+ja/tai+koko+universuminsa+erottelemiseksi+toisistaan.+Siitä+kuvauksesta+kun+saattaisi+olla+merkittävääkin+hyötyä+hypoteesin+varmistamiseksi+tai+pahimmillaan+hylkäämiseksi.+Ei+kenties+tarvitsisi+selvittääkään+aivan+joka+ikisen+galaksin+ikää,+mikä+voisi+säästää+'hivenen'+resursseja.Vastausten+asemesta+Olli.S+ajaa+uskontoa+tieteeseen+-+edelleen+keinoja+tai+edes+yleistä+menetelmää+selittämättä+-+ja+kehottelee+kirjoittajia+poistumaan+palstalta.Omia+hypoteesejaan+esittelevät+tieteilijät+kertovat+hyvin+usein+itse+miten+ne+ovat+falsifioitavissa,+vastaavat+kysymyksiin+varsin+yksityiskohtaisestikin,+eivätkä+he+tavallisesti+komenna+yleisöään+häipymään.+Ettei+Olli.S+olisi+tullut+tänne+lähinnä+rettelöimään,+eikä+tekemään+tiedettä?
  11. Kiinnostavaa+jos+totta.
  12. O.S:+"Kyllästyttää+koko+porukan+ajattelun+matalatasoisuus."Ei+kannata+tulla+filosofia-+palstalla+vittuilemaan.+Se+aika+on+ohi+kun+täällä+BB:hen+uskottiin.(Suora+lainaus+nimimerkiltä+Olli.S+tässä+samaisessa+keskustelussa+-+ja+sitä+saa+mitä+tilaa.)
  13. O.S:+"Jonkunlainen+monoliittinen+lahko+se+BB:n+kannattajien+hienojen+tiedemiesten+enemmistö+on.+Ei+heihin+järkipuhe+tehoa.+Olen+yrittänyt."Toki.+Muistan+jo+useampia+vuosia+sitten+seuranneeni+henkilökohtaisesti+(seuraamisen+korkein+aste.+:D)+keskustelua+eräällä+kansainvälisellä+foorumilla,+minne+pölähdit+ilmoittamaan+omasta+"teoriastasi".Kryptinen,+mahdollisesti+hyvinkin+vaatimaton+ja+vähäeleinen,+informaatiosi+sai+sikäläiset+satoja+tieteellisiä+astrofysikaalisia+ja+kosmologiaan+liittyviä+kysymyksiä+kommentoineet+keskustelijat+kyselemään+mistä+oli+itse+asiassa+kysymys+-+ja+varmaan+monikin+etsi+turhaan+tietoa+henkilöstäsi+ja+nimissäsi+olevista+julkaisuista+yms.Kerrottuasi+lopulta,+pitkähkön+maanittelun+jälkeen,+lisää+silloisesta+keksinnöstäsi+sait+aluksi+kommentin+"mallisi+ei+toimi"+ja+kerrottuasi+riittävästi+(näin+otaksun)+lisää,+sait+vielä+kommentin+"Sinulla+ei+ole+mallia".+Se+käytännössä+päättikin+osuutesi+tuossa+muinaisessa+keskustelussa.+Muistan+myös+itsekseni+mielessäni+kiittäneeni+sinua+siitä,+ettet+tuonut+kansallisuuttasi+esiin+(kuten+esimerkiksi+Savorinen+kiirehti+tekemään+noilla+kulmilla).Että+nuokin+tyypit+olivat+sitten+BB:n+kannattajia?+Siihen+eivät+mielestäni+silloiset+keskustelun+sävyt+antaneet+paljoakaan+viitteitä,+mutta+sinulle+ne+arvatenkin+riittivät.+Omien+sanojesi+mukaan+kun+"hyvin+tunnet+kaikki+teoriat".
  14. O.S:+"On+kolme+tila-+ulottuvuutta,+eli+tila+voidaan+mallintaa+niin+normaalisti+ja+kaikki+paikalliset+asiat."Hienoa.+Tuo+oikeastaan+olisi+jo+riittänytkin.+Vahinko+ettet+malttanut+lopettaa+tuohon.O.S:+"Mutta+kun+tullaan+koko+universumiin,+niin+tullaan+tilanteeseen,+missä+tila,+avaruus,+on+sellainen,+että+siinä+on+kaikki+tila+ilman+ulkopuolta.+Se+ei+ole+enää+minkään+suuremman+tilan+sisällä."Oletko+saanut+ilmoituksellista+tietoa+tuosta?+Jos+olet+niin+mitä?+Et+kai+vain+anna+jonkin+tieteen+konsensuksen,+yleisen+käsityksen,+kirkkosi+evankelistan+julistuksen+tai+ravintolassa+kuulemasi+mielipiteen+johtaa+itseäsi+"saarnaamaan+seurakunnalle"?+(Varoisit+vääriä+profeettoja.)+Mihin+hävisivät+näin+äkkiä+ne+korkeammat+ja+sielukkaammat+sfäärit?+Unohditko+multiversumihypoteesit+ja+omat+viittauksesi+siihen+ettei+_koko+universumista_+ole+tietoa?+Annatko+periksi+jo+aloituksessa+tuomitsemallesi+naturalismille?Keskustelullisesti+tuon+yleisen+käsityksen+toistamisessa+saattaa+olla+jotakin+mieltä,+mutta+omien+teesiesi+(universumin+ikuisuus,+muuttumattomuus,+tusjahdukset+etc.)+kannalta+siitä+ei+ole+apua.O.S:+"Miten+se+sitten+mallinnetaan?+Sillä+on+tämä+ominaisuus.+Voidaanko+se+mallintaa+neljänneksi+ulottuvuudeksi+vai+olisiko+sille+jokin+toinen+parempi+tapa?"Et+sitten+suostu+unohtamaan+kuningasajatustasi+"4D":stä,+vaikka+sinulle+on+jo+tälläkin+palstalla+aivan+järkevästi+osoitettu+ettei+sen+postulointi+astrofysiikkaan+selitä+sinun+teesejäsi+millään+rationaalisella+tavalla?O.S:+"Lisäksi+on+malliin+lisättävä+materia+ja+liike+ja+kaikki+on+suhteellista+tai+sitten+joku+on+pysyvää,+vakio,+absoluuttinen.+Valonnopeus?+Koko?+Jokin+perustila,+Steady+State?"Ja+karhun+pihkatappi.++:DO.S:+"Ilmeisesti+BB+on+virheellinen+malli+ja+GR+tarvitsee+sen+vakion+takaisin+ym+korjausta."Kosmologian+standardimallin+ilmeisistä+virheistä+kertovat+sen+kannattajatkin,+eikä+kenelläkään+täällä+liene+mitään+erityistä+sitä+vastaan+että+GR:ää+korjataan.+Eiväthän+tieteen+harrastajat+ole+mitään+vitun+uskovaisia+tolloja,+vaan+kykenevät+jopa+vaihtamaan+mielipidettään+kun+heille+pätevästi+osoitetaan+perusteet+siihen.O.S:+"Osoitan+vaan,+että+väärässä+ovat."Hyvä!+Sitä+tässä+onkin+odoteltu+kohta+vuosikymmenet+että+sen+teet.+Älä+enää+pidättele.
  15. Anonyymi:+"On+vain+kolme+tilaulottuvuutta."Kerro+tuo+nimimerkille+Olli.S"Miten+muuten+tuo+Dopplerin+ilmiö+on+"kontrafaktuaalinen"?+Ainakin+annetaan+tuosta+suomen+kielen+palkinto."Ei+Dopplerin+ilmiö+ole+kontrafaktuaalinen+tai+edes+"kontrafaktuaalinen".++Sen+sijaan+kosmologisen+punasiirtymän+nimeäminen+Dopplersiirtymäksi+on+sitä.+Linkki+oli+jo+edempänä,+mutta+toistetttakoon.+https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/kohti-nakymatonta-valoa/+Kiitos+"suomen+kielen+palkinnosta".++:)
  16. O.S:+"Ja+lisäksi:-+Toinen+selitys+punasiirtymälle-+Toinen+malli+avaruudelle,+4D,+ja+rajatomuus+niin+kuin+ennenkin,+tietty,+suunnaton+koko+tms."Toinen+selitys+punasiirtymälle+sinulta+jo+edellä+tulikin.+Kosmologisen+punasiirtymän+nimeäminen+Dopplerin+ilmiöksi+ei+tosin+muuttanut+mitään+universumissa+vaikka+hivenen+kontrafaktuaalista+olikin.Mutta+nyt+olisi+sinun+aika+kertoa+missä+tuo+4:s+D+(neljäs+tilaulottuvuus)+majailee+ja+mikä+korkea+taho+sitä+piilottelee+tieteilijöiltä+etteivät+nuo+ole+siitä+ja+sen+mahdista+tietoisia.+Samalla+voit+varmasti+mainita+millä+keinolla+saat+_itse_+siitä+tietoa,+kun+ei+se+ole+muille+avautunut.+Ovatko+jumalat+suoneet+sinulle+ilmoituksen+tai+useamman,+kun+siitä+jaksat+jauhaa?"-+kehitetään+teoria+ikuisen+ajan+ja+rajattoman+tilan+pohjalta+niin+kauan+kuin+saadaan+havaintoihin+sopimaan."Onhan+niitä+kehitetty+pitkä+liuta.+Mikäs+niissä+on+vikana+-+vai+etkö+"BB:n+vastaisilta+silmälapuiltasi"+niitä+edes+näe?Kerberos+on+ohitettu+mennen+tullen+mm.+huumaamalla.+(Vrt.+esim:+https://fi.wikipedia.org/wiki/Kerberos)Onko+sinulla+riittävästi+Kolumbuksen+yksinkertaista+munaa+tehdä+sama+perässä?
  17. Tosiasioiden+vastaista+roskaa.Ja+kuitenkin+esimerkiksi+Ilkka+Pyysiäisen+mukaan+kyky+kontrafaktuaaliseen+ajatteluun+on+yksi+uskonnonharjoittamisen+kognitiivisista+edellytyksistä.+Sitä+kontrafaktuaalisuutta+juuri+tarvitaan+kun+väkisin+alat+ympätä+jumalpaskaa+tieteeseen.
  18. O.S:+"Avaruus+ei+laajene.+Se+on+mahdoton+ajatus.+Tai+tarkoittaa+jotain+ihan+muuta.+Nytkin+se+on+neliulotteisen+aika-+avaruuden+laajenemista,+vaikea+asia+hahmottaa.+Kyllä+ajatellaan+että+aluksi+oli+pienempi+ja+nyt+93+miljardia+valovuotta.+Yhtä+hyvin+on+aina+ollut+yhtä+rajattoman+suuri."Kun+on+noinkin+perustavanlaatuisesti+eri+mieltä+tieteellisistä+havainnoista+ja+varmistetuista+faktoista,+kannattanee+perustaa+oma+koulu+opettamaan+asioita+kuten+oma+usko+ne+määrittelee.+Siitähän+on+yhdysvalloissakin+ollut+erinomaisia+esimerkkejä+mm.+uuden+maailman+kreationistien+kohdalla.+Heillähän+ei+ole+ainoastaan+"kreationistista+tiedettä"+vaan+myös+oppilaitoksia+joissa+asiat+esitetään+heidän+erikoisella+tavallaan.+Onko+opistojensa+diplomeista+ja+todistuksista+korvaamaan+edes+vessapaperia,+lienee+sivuseikka.+Tärkeää+ja+merkittävää+on+havaita+kuinka+helposti+uskonto+ja+tiede+on+yhdistettävissä+kun+tahtoa+ja+asialle+omistautumista+riittää.O.S:+"...+punasiirtymä+voidaan+tulkita+Doppler-+ilmiöllä+galaksien+etääntymiseksi+..."Epäilemättä+_voidaan_+tulkita.+Kosmologit,+astrofyysikot+ja+sen+sellaiset+kuitenkin+kirjoittavat+tuossa+yhteydessä+kosmologisesta+punasiirtymästä.+Vrt.+esim:+https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/kohti-nakymatonta-valoa/Ei+filosofin+tarvitse+ehkä+tietää+tuotakaan+pientä+eroa.+Aiheesta+(?)+vuosikymmenet+kirjoittaneen+ja+itsensä+filosofiksi+ja+tieteilijäksi+korottaneen+henkilön+kenties+olisi+syytä+tietää.
  19. Ja+edellistä+kompaten+opiskelijoiden+suusta:Jumalinen+opiskelija+1:+"Miten+painovoima+toimii?"Jumalinen+opiskelija+2:+"No+siit+oli+jotain+Kylli+Kärpäselän+Kanonisoiduissa+Koohotuksissa,+mut+pastori+Savorinen+selitti+sen+sielukkaammin+ja+piirsi+vielä+popkornin+kuvan.+Se+on+kai+sitten+uskonkriisi.+"Uskonto+ja+tiede+ovat+molemmat+filosofisesti+vielä+melko+uusia+käsitteitä.+Paluu+1700-luvun+aatemaailmaan+tms.+vähentäisi+kenties+ongelmia+oleellisesti.
  20. Tuommoista+Tegmarkilta+v.+2014:+https://www.edge.org/response-detail/25344Muuta+oletettavasti+hiukan+saman+suuntaista+esim:+https://www.quantamagazine.org/the-infinity-puzzle-20160616/
    21. 3 / 8
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt