- "Sinänsä Suomessa tuo sc-verkko ei ole niin kova valtti Teslalle kuin tiheämmin asutuilla alueilla, täällä kuitenkin noita sc-lataamoja harvassa."
Mulla on sellainen tunne, että asiantilaan saadaan vihdoin muutosta muutaman sadan Model 3:n teilletulon myötä. Pitäisi mennä 500 rikki tänä vuonna, ehkä enemmänkin. Toimituksia helmi-huhtikuulle kuitenkin about 250? Tuollainen volyymi (= Tesla-kannan tuplaantuminen Suomessa) alkaa jo pistää paineita verkoston laajentamiseen. Tähän asti kannan kasvu on ollut erittäin hidasta vs. naapurimaat Ruotsi ja Norja. Norjan verkostohan näyttää suurinpiirtein Kalifornialta :D - Voitko+vielä+laittaa+linkin+tähän+testiin?+Löysin+nimittäin+täsmälleen+samannimisen+testin,+joka+oli+tehty+
a)+talvella+ja
b)+autona+vanhempi+takavetoinen+70+kW+Tesla+Model+S
Tämän+reissun+keskikulutus+oli+21,2+kW/100+km,+ja+ko.+akun+kantama+oli+talviajossa+330+km.
https://www.jokamies.fi/toimiiko-sahkoauto-talvella-teslalla-nordkappiin-osa-7/
Onneksi+löytyi+myös+toinen+matkakertomus,+joka+täsmäsi+vuodenaika-+ja+autotyyppitietoihin:+Nollalla+Nordkappiin.
Tässä+autona+oli+Tesla+Model+S+100D+(neliveto,+suuri+akku)+ja+keskikulutus+oli+18,1+kW/100+km,+eli+ko.+akun+kapasiteetilla+(käytössä+95+kW)+n.+520+km+range.+
https://autovouhotus.fi/tesla-nordkappiin-ja-takaisin-eli-3700-kilometria-sahkolla/
Ko.+samanpituisten+ja+samoilla+teillä+ajettujen,+mutta+eri+vuodenaikana+ja+hieman+eripainoisilla+autoilla+ajettujen+matkojen+kulutusero+oli+21,2-18,1+=+3,1+kW/100+km,+eli+talvikulutus+oli+n.+3,1/18,1+=+17+%+korkeampi.++Uskon,+että+100D+painavampana+(30+kW+suurempi+akku+++1+moottori+enemmän)+kuluttaisi+talviajossa+yli+21,2,+joten+kesä-+ja+talviajon+range-ero+löytynee+jostain+20-25+%+välimaastosta.
Muutamia+nopeita+CCS-/SC-latureita+pohjoiseen+lisää+niin+alkaa+pitkätkin+matkat+luonnistua.+Näyttävät+onnistuvan+jo+nyt. - "E-tronin on luvattu pystyvän ainakin 150kw:hen, ehkä enempäänkin. Mutta tällä eräähän ei taida olla yhtään laturia, mistä tuollaista virtaa saisi."
E-Tron näyttäisi pystyvän tuohon. Suomessa taitaa olla ainakin yksi 350 kW laturi, ABB:n vehje Lohjalla. http://www.ostologistiikka.fi/kategoriat/teknologia/abb-toi-markkinoille-suurteholaturin. Joku Model 3 -kuski tätä on jo testannut, mutta vielä silloin ei käyttö onnistunut. Kolmosen maksimi menee 250 kW:ssa.
"Ilmeisesti Model 3 tämän hetken paras latausominaisuuksiltaan?"
Kyllä. Odottaa toki vielä Teslan lähiajoille luvattua softapäivitystä, jolla tuo nykyinen 125 kW raja avataan, mutta sen jälkeen pitäisi Model 3:n pystyä ottamaan virtaa kaikista Type2- ja CCS-latureista aina 250 kW asti. Porsche Taycan pystynee markkinoille tullessaan hyödyntämään 350 kW.
"Muut Teslat huonompia CCS-latureissa? Vai täysin toimimattomia?"
Kyllä. Ennen CCS:ää Tesla käytti Euroopan superlatureissaan omaa Type2-liitäntäänsä, joita Model S ja X edelleen käyttävät. Ne mallit eivät siis tällä hetkellä pysty hyödyntämään CCS-asemia, mutta sen sijaan niille on olemassa CHAdeMO-adaptereita, joita useammilla CCS-asemilla on toisena vaihtoehtona. CCS-adaptereitakin on lupailtu, mutta ei ole vielä näkynyt. Ko. "Nissanin standardilla" päästään samoihin nopeuksiin kuin CCS:llä, mutta CCS on Euroopassa vakiintunut standardi, joten CHAdeMO kuollee pois tai jää marginaaliin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että nykyisten ja vanhojen S- ja X-mallien maksimilatausnopeus pyörii 145 kW kieppeillä. Model 3:n suurempi ja uudempi "patterimalli" 2170 kykenee hyödyntämään 250 kW, kunhan a) softapäivitys ominaisuuden avaa ja b) ko. nopeuden latureita alkaa tulla teiden varsille.
"Ja muiden valmistajien autot taas eivät pääse Superchargereille?"
Eivät pääse. SC-verkosto on yksi suurimmista Teslan kilpailuvalteista. Se on a) valtava, b) varmatoiminen ja c) erittäin nopea. Oulusta voi ajaa vaikkapa Gibraltarille ko. verkoston voimin. - Kulutuslukemista vielä:
Linkin takana mielenkiintoista kulutusdataa eri nopeuksissa autobahnilla. 120 km/h näyttäisi menevän Model 3 Performancella (joka on halvempaa AWD-mallia hieman nälkäisempi) n. 16,5 kW/100 km -kulutuksella. Loppumatka Lahden motarin jälkeen mennäänkin pääasiassa 100 km/h rajoitusalueella, ja muun liikenteen hidastaessa ei keskinopeudeksi paljon yli 100 km/h varmaan saada, ellei sitten yöllä ajeta. Kulutus satasen vauhdissa lienee tuolla 15 kW/100 km luokassa.
https://youtu.be/79lVfIi17GU?t=325
Tämä puolestaan on melkoisen kattava, informatiivinen ja helppokäyttöinen sähköautojen ja lataushybridien tietokanta.
https://ev-database.org/car/1138/Tesla-Model-3-Long-Range-Dual-Motor (esimerkkinä tuo neliveto-kolmonen - Kyllä+kai+ihmiset+Lapissa+kesälläkin+käyvät?++Karhunkierros?+Kalastusreissut?+Olen+käynyt+Lapissa+useammin+kesällä+kuin+talvella.+
Superchargerit+toimivat+käytännössä+aina.+Latausajat+on+laskettu+nykyisillä+120+kW+superlatureilla.+Kaikki+nykyiset+tulevat+lähiviikkoina/kuukausina+päivittymään+tarjoamaan+autoihin+virtaa+aina+145+kW+asti.+SC++3+-versioita+nähdään+Suomessa+aikaisintaan+2019+lopulla,+niillä+nopeudet+ovatkin+sitten+ihan+omaa+luokkaansa:+120+km+5+minuutissa,+0-50+%+(eli+Model+3+n.+250+km)+alle+15+min.+Mutta+nämä+huippunopeudet+saavutetaan+vain+melko+tyhjällä+akulla,+sama+tehonpudotus+koskee+myös+näitä,+akun+säästämiseksi.
Jonoja+ei+Suomessa+vielä+ole+(kop+kop+ensi+kesä),+ja+tolppia+olemassaolevilla+asemilla+lisätään+sitä+mukaa+mitä+autojen+määrä+maassa+kasvaa.+Nyt+niitä+taitaa+olla+vähän+asemasta+riippuen+6-10+kpl.+Muiden+toimijoiden+CCS-+ja+Type2-laturit+ovat+puolestaan+aiheuttaneet+ja+aiheuttavat+harmia+jatkuvasti,+mikä+tuntuu+kyllä+aika+käsittämättömältä+tunaroinnilta.+50+kW:n+CCS-laturilla+joutuu+viettämään+aikaa+pidempään,+ja+siinä+ehtii+jonokin+pidemmäksi.+Onneksi+noita+100-175+kW+asemiakin+alkaa+tulla+lisää.+Model+3+taitaa+olla+aika+lailla+ainoita+automalleja,+jotka+yli+150+kW+virtaa+pystyvät+vastaanottamaan?+E-Tron? - Euroopan+ja+Kiinan+myynti+löytynee+siitä+linkkaamastasi+tilastosta?++Sinä+halusit+osoittaa,+ettei+Tesla+Model+3:a+enää+kukaan+osta+tammikuussa+jenkeissä,+ja+minä+kerroin+syyn:+lähes+kaikki+tuotanto+on+Teslan+oman+ennakkoilmoituksen+mukaan+ollut+Eurooppa-+ja+Kiina-malleja.+Jenkkimyynti+on+ollut+lähinnä+varastoja+ja+jälkitoimituksia.+Siksi+Euroopan+ja+Kiinan+mukaanottaminen+laskelmiin+on+merkittävää,+sillä+tuotantolinjalla+ei+ole+juuri+muita+autoja+2+kuukauteen+tehty.+Vaikea+niitä+CCS-portillisia+on+jenkkimarkkinoille+myydä.
Vuoden+2018+loppuun+yli+90%+Model+3:n+myynnistä+oli+jenkkimarkkinalle,+jämät+Kanadaan+ja+parit+koeajoautot++Eurooppaan.++Tammi-helmikuussa+2019+tehdas+on+puskenut+ei-jenkkikolmosia++ja+myynyt+siinä+sivussa++n.+12+tuhatta+varasto-/pienerätuotantoautoa+kotimarkkinalla.+Noin+helmikuun+2.+ja+3.+viikolla+ekat+laivat+saapuivat+vanhalle+mantereelle+ja+Kiinaan.+Carsalesbase.com+ei+ole+vielä+saanut+Euroopan+myyntilukuja+helmikuulta+kasaan,+odotellaan+sitä.+
Mikä+tässä+on+niin+vaikea+ymmärtää? - Esimerkkini+matka+tehdään+kesällä,+kuten+siihen+kirjoitin.
Model+3+LR+toimintamatka+on+kesäoloissa+ja+n.+90-100+km/h+vauhdilla+n.+460-480+km+hieman+kelistä+riippuen.++Tällöin+2+Supercharger-pysähdystä+riittää:+
Ajomatka+821+km,+kulutus+15,0-15,5+kWh/100+km,+kokonaismatka+n.+10+h,+latausaika+n.+45-50+min,+keskituntinopeus+n.+88-90+km/h.
1)+Hirvaskangas+(300+km+ajettu),+n.+10+min+stoppi+ja+akkuun+n.+25+%+lisää+(lataus+lähdettäessä+n.+45-50+%)
2)+Pyhäjärvi++(150+km+ajettu+lisää),+n.+35+min+stoppi+ja+akkuun+n.+65+%+lisää+(lataus+lähdettäessä+n.+80-85+%)
3)+Viimeinen+väli+Pyhäjärvi-Kuusamo+372+km,+ja+akkuun+jää+vielä+n.+5-10+%+latausta.+Kuusamossa+on+pikalatureita,+mutta+sukokin+riittää,+ellei+tarve+ole+heti+lähteä+matkaa+jatkamaan.
Reitti+Kuopion+kautta+on+sähköautolle+hitaampi+(800+km,+ero+vain+20+km),+sillä+SC-asemia+ei+ole+idässä+vielä+juuri+ollenkaan.+Toisaalta+eipä+ole+juuri+Teslan+omistajiakaan,+vielä.+Yksikin+riittävän+iso+SC-+tai+julkinen+CCS-asema+(100+kW)+Kuopion++ja+Kuusamon+väliin+ja+ongelma+poistuu.
Ei+tässä+ole+kyse+valheista+vaan+matematiikasta.+Supercharger+lataa+nopeimmin+tyhjää+akkua,+ja+ensimmäiset+0-50+%+tulevat+lähes+täydellä+teholla+n.+20+minuutissa+nopeudella+117+kW+(tai+nykylaturien+softapäivityksen+jälkeen+15+minuutissa+nopeudella+145+kW)+tunnissa.++Kun+mennään+yli+50+%,+alkaa+latausnopeus+hidastua,+kunnes+75+%:+n+kohdalla+ollaan+enää+50+kW+vauhdissa.++Tästä+syystä+Tesloilla+on+nopeinta+tehdä+matkaa+vajaalla+akulla+ja+"tankkailla"+n.+200-300+km+välein,+jolloin+vartissa+saa+riittävästi+latausta+seuraavalle+legille.+
Ymmärrän+tuskan+niillä++sähköautoilla,+jotka+eivät+pikalataukseen+pysty.+Mutta+yksi+on+jo,+ja+sen+omat++latauspisteet+ovat+jo+olemassa+ja+ovat+hyvin+varmatoimisia.
Yhteenveto:
1)+Latausnopeus+on+suurin+akun+varauksen+ollessa+0-50+%.+0-50+%+kestää+n.+20+min.+50-100+%+40-60+min.+Siksi+latureita+on+n.+150-300+km+välein.+Liian+täysi+akku+vain+hidastaa+matkantekoa,+jos+se+ei+riitä+aivan+perille+asti.
2)++2+stoppia+riittää+kesäolosuhteissa.+Talvella+tarvitaan+kolmas.+
Mikä+muuten+oli+tuo+Teslalla+Nordkappiin+-testin+automalli+ja+akun+koko+ja+mihin+vuodenaikaan+testi+tehtiin? - Nämä on kyllä taas näitä ”otetaan pienimmän rangen sähkäri ja ajetaan sillä kinttupolkuja Lappiin” -tarinoita. Konat, Nirot, I-Pacet ja Model 3:t ovat 400-500 km rangellaan ja nopeilla latausmahdollisuuksilla kuitenkin tätä päivää ja näyttävät suuntaa. Laskin, että kesällä Helsingistä Oulun kautta Kuusamoon (800 km) ajaa 2 pysähdyksellä, latausajat yht. 45 min. Autona Model 3. Sama onnistuu S:llä ja X:llä.
- Sitä johtoa ei ainakaan kaikista laitteista tai autoista ihan noin vain irroteta, se kun lukittuu automaattisesti latauksen ollessa käynnissä. Ei pelkoa.
- En aja sähköautolla, vielä. Myynnin nousuhan tuli mun linkkaamissa tilastoissa kiistatta todistettua suhteessa kaikkein myydyimpiinkin (ja selvästi halvempiin) sedaneihin, kuten mm. Corolla. Ja olin jo aiemmin selventänyt syitä sille, miksi iso osa tammi-helmikuussa valmistetuista autoista ei näy myyntitilastoissa, sillä niillä on 3-5 viikon meri- ja maakuljetusmatka tilaajilleen Euroopassa ja Kiinassa. Jo pelkästään Norjassa on rekisteröity maaliskuun ensimmäisen 10 päivän aikana lähes 1000 Model 3:a, kun niitä ehdittiin helmikuun viimeisellä viikolla rekisteröidä hieman vähemmän.
- Halvin malli. Ei suorituskyvyltään vertailukelpoinen, 177 hv malli, joka lähtee 35 k eurosta. Miksi verrata mopoa moottoripyörään?
- Kuka puhui keskihinnasta? Kyse oli vastaavista polttiksista, ja esimerkkini Hyundailta osoitti, että hintaero ei enää ole niin merkittävä kuin lainaukseni esimerkissä (väittämä 20k vs. 50k, totuus 35k vs. 43k). Toinen vertailu oli esimerkki siitä, että vertailukohtien löytäminen ei ole aina helppoa, koska uusissa yhdistyvät ominaisuudet, jotka ennen eivät olleet mahdollisia samoissa kuorissa.
Ja eikös ollut niin, että VW:n uuden sähköisen Neon hinnan pitäisi asettua diesel-Golfin tasolle? Katsotaan miten käy. - Tuo ”vastaava” on vähän suhteellinen käsite. Sähköinen voimalinja kun pistää voimasuhteet uusiksi. Esimerkiksi Model 3 Performancea vastaavan polttiksen hinnat alkavat jostain 150 k€ (BMW M4, RS5, MB C63 AMG) pinnasta, eli n. 2x. BMW M5 taitaa olla tehoiltaan ja tiloiltaan samaa luokkaa, ja siitä pitääkin pulittaa väh. 200 k€. Model 3 Performance alk. 70k. Ja kun samaan pakettiin lyödään piheintäkin hybridiä puolet parempi hyötysuhde/kulutus, ei ”vastaavia” polttiksia yksinkertaisesti löydy. Tosiasia on, että sähkömoottori tuo vertaansa vailla olevan suorituskyvyn aivan eri hintaluokkaan, ja sähkömoottorin korkeampi teho ei edes tarkoita korkeampaa kulutusta. 460 hv sähkömoottoreilla voidaan ajella matkaa pienemmällä kulutuksella kuin 200 hv vastaavilla. Case-esimerkki: Hyundai Kona vs. Model 3.
Toki jos verrataan Hyundai Konan polttis- ja sähköversioita, päästään lähemmäksi mainitsemaasi vertailua. N. 30 hv tehottomampi bensaturbo maksaa n. 35 k ja vastaava täyssähkö n. 43 k. Mutta hups, ero olikin vain... 8 k? - Sähkökiima, kerrotko vielä milloin kävit Vetokujalla ja minkä version otit?
;) - Otetaan tähän vielä uudestaan kiinni.
Myyntitilastot, Yhdysvallat 2018:
Koko vuosi: Corolla - 303 732 kpl, Model 3 - 139 730 kpl
Q4: Corolla - 68 564 kpl, Model 3 - 60 570 kpl
Joulukuu: Corolla - 25 439 kpl, Model 3 - 25 570 kpl
Nämä löytyvät mm. kaha53:n linkittämästä tilastosta että tästä: https://cleantechnica.com/2019/01/20/30-nasty-tesla-charts/ - Ensimmäiset Model 3 -mallin autot saatiin laivoihin vasta tammikuussa, ja ensimmäiset saapuivat Belgiaan ja Kiinaan helmikuun puolella. Merimatka San Fransiscosta Panaman kanavan kautta Belgiaan kestää n. 3-4 viikkoa. Suomeen autoilla kestää tuosta vielä 1-2 viikkoa. Laivoilla tuli pääasiassa Model 3 -mallia, toki mukana oli myös S- ja X-malleja.
Eurooppaan on saapunut/matkalla jo 8 laivaa, joissa Tesloja on n. 1 500-3 000 kpl/laiva, hieman laivasta riippuen. Kiinan alusten määrä on 5 kpl. Lähde: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xIQU5qcBXdf6hZTzjLKc4e5Ps2oVDI-2ntaD6ZBJnh8/edit?usp=sharing
Tammikuun myyntiluvut eivät Euroopan osalta tarkoita juuri mitään, sillä suurin osa valmistetuista autoista oli laivoissa tai matkalla laivoihin. Helmi- ja maaliskuun rekisteröintitilastot alkavat pikkuhiljaa näyttää suuntaa kolmosen osalta. S- ja X-mallien kysyntä on vähentynyt kolmosen myötä, ja onhan näitä luxusmalleja myyty jo satoja tuhansia n. 100-180 k€ hinnoin.
kaha53, olet hyvin taitava poimimaan vain väitteitäsi tukevia tilastoja. Linkin takaa löytyy muutama havainnollistava graafi Model 3:n myynnistä ennen toimitusten aloittamista P-Amerikan ulkopuolelle.
https://cleantechnica.com/2019/01/20/30-nasty-tesla-charts/ - Ja tämä liittyi aiheeseen millä tavalla? :)
- Marras- joulukuussa Tesla toimitti vain ja ainoastaan USA:an ja Kanadaan. Tammi-helmikuussa Tesla on valmistanut ja toimittanut lähes pelkästään Kiinaan ja Eurooppaan. Eurooppaan on tullut ja tulossa reilu 20 000 Teslaa (Kiinaan arviolta 10 000-20 000), joista pelkästään Norjaan yli 6 000 kpl. Norjassa kolmosia rekisteröity parhaimmillaan n. 200 kpl/päivä...
Siellä on nyt kallista lastia matkalla Atlantin halki... Nyt kvartaalin lopulla Tesla kiihdyttää toimituksia myös jenkkeihin, kunhan on saanut suurimman kaukotoimitukset alta pois.
Model 3 toimitukset alkoivat Suomessa 2.2. Toimituksia 37 kpl helmikuussa, arvio maaliskuun toimituksista n. 140-160 kpl. Tilauksia tehty yli 200 kpl, ja siihen muutama X ja S päälle.
Katsellaan niitä tilastoja sitten maaliskuun jälkeen... Ja ei vain jenkeistä. - Ja edelleen... hankintatuen yläraja on 50.000 €. Eli Model 3:n edullisimmat 2 mallia (USD 35 ja 37 k) tulevat jäämään alle tuon rajan, ja niiden hinnasta saa 2 k€ pois.
- Tuo rajahan on 50.000 € eikä 40 tonnia... Eli rajan alle jää ja kirkkaasti.