"johdosta ei tarvitse pitää kiinni latauksen aikana"

iuuywerew

197

4551

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näin-tehdään

      On siitä kun ohikulkeva isoja veroja maksava polttomoottoriautoilija kulkee ohi se nykisee piuhan pois ja lataus loppuu. Eikä ole olemassa sellaista autoa jossa se ei onnistuisi kun EU kieltää tekemästä sellaista pistoketta jota ei saa vedettyä heti vaivatta pois sivullinenkin jo spalovaara. Tulee tapahtumaan aina se on varma.

      • Tyyne7

        Noissa on johdoissa on lukitus. Ei niitä noin vaan revitä irti ilman auton avaimia. Pihdeillä saa toki poikki, kunhan muistaa 500V/200A virralta suojautua.


      • kaha53
        Tyyne7 kirjoitti:

        Noissa on johdoissa on lukitus. Ei niitä noin vaan revitä irti ilman auton avaimia. Pihdeillä saa toki poikki, kunhan muistaa 500V/200A virralta suojautua.

        Auton mukana tulevan tilapäislaturin johdot saa irti ja sen voi vaikka varastaa (hinta n. 500-600 €).


      • TeroD

        Oliko pakko ostaa sellainen auto johon tuota lukitusta ei ole laitettu. Varmaan joku Kia/Toyota.


      • kaha53
        TeroD kirjoitti:

        Oliko pakko ostaa sellainen auto johon tuota lukitusta ei ole laitettu. Varmaan joku Kia/Toyota.

        Ei sitä lukitusta ole siinä mukana tulleessa tilapäislatausjohdossa yhdessäkään automerkissä, jos tiedät missä mallissa on, niin kerro.
        Miksi täytyy kommentoida asiaa, josta ei ole mitään omakohtaista kokemusta/tietoa.


      • PenttiM
        kaha53 kirjoitti:

        Ei sitä lukitusta ole siinä mukana tulleessa tilapäislatausjohdossa yhdessäkään automerkissä, jos tiedät missä mallissa on, niin kerro.
        Miksi täytyy kommentoida asiaa, josta ei ole mitään omakohtaista kokemusta/tietoa.

        Pakko kommentoida koska narsismini ja äänet päässäni sitä vaativat.


      • RobottiOleEn
        kaha53 kirjoitti:

        Ei sitä lukitusta ole siinä mukana tulleessa tilapäislatausjohdossa yhdessäkään automerkissä, jos tiedät missä mallissa on, niin kerro.
        Miksi täytyy kommentoida asiaa, josta ei ole mitään omakohtaista kokemusta/tietoa.

        No herran jestas, eihän sitä lukitusta siinä johdossa ole vaan _latausportissa_. Kun lukitus on päällä, niin johto ei lähde minnekään ilman että repii sen koko latausportin auton kyljestä irti.

        Aino matkalatauskaapeli jossa oli lukitus oli Opel Amperassa. Siinä on erillinen lukitusreikä munalukolle joka estää irrotuskahvan liikkumisen mekaanisesti.

        Omassa ruotsista ostetussa matkalaturissani on lisäksi PIN koodilla varustettu varkaussuoja. Jos sen saa latausportin lukosta jotenkin revittyä irti, niin kaapeli ei toimi ennen PIN koodin syöttämistä. 5 yritystä ja tarvitaan jo osien vaihtamista.

        Ilmeisesti sinulla ei ole käsitystä koko latauksesta tai siihen käytettävistä laitteista. Käy edes autokaupassa katsomassa miltä ne näyttävät.


      • kaha53
        RobottiOleEn kirjoitti:

        No herran jestas, eihän sitä lukitusta siinä johdossa ole vaan _latausportissa_. Kun lukitus on päällä, niin johto ei lähde minnekään ilman että repii sen koko latausportin auton kyljestä irti.

        Aino matkalatauskaapeli jossa oli lukitus oli Opel Amperassa. Siinä on erillinen lukitusreikä munalukolle joka estää irrotuskahvan liikkumisen mekaanisesti.

        Omassa ruotsista ostetussa matkalaturissani on lisäksi PIN koodilla varustettu varkaussuoja. Jos sen saa latausportin lukosta jotenkin revittyä irti, niin kaapeli ei toimi ennen PIN koodin syöttämistä. 5 yritystä ja tarvitaan jo osien vaihtamista.

        Ilmeisesti sinulla ei ole käsitystä koko latauksesta tai siihen käytettävistä laitteista. Käy edes autokaupassa katsomassa miltä ne näyttävät.

        Minulla on ladattava ja ole nähnyt aika monta muuta, en tosin Amperaa. Matkalatausjohdon toisessa päässä on suko ja toinen pää on autossa jossa se ei ole lukittuna. Johdon saa mukaansa varsin helposti.
        Puhut jostain matkalaturista ja minä puhun auton mukana tulevasta latausjohdosta.


      • kaha53
        RobottiOleEn kirjoitti:

        No herran jestas, eihän sitä lukitusta siinä johdossa ole vaan _latausportissa_. Kun lukitus on päällä, niin johto ei lähde minnekään ilman että repii sen koko latausportin auton kyljestä irti.

        Aino matkalatauskaapeli jossa oli lukitus oli Opel Amperassa. Siinä on erillinen lukitusreikä munalukolle joka estää irrotuskahvan liikkumisen mekaanisesti.

        Omassa ruotsista ostetussa matkalaturissani on lisäksi PIN koodilla varustettu varkaussuoja. Jos sen saa latausportin lukosta jotenkin revittyä irti, niin kaapeli ei toimi ennen PIN koodin syöttämistä. 5 yritystä ja tarvitaan jo osien vaihtamista.

        Ilmeisesti sinulla ei ole käsitystä koko latauksesta tai siihen käytettävistä laitteista. Käy edes autokaupassa katsomassa miltä ne näyttävät.

        Tässä kuva sähköauton mukana tulevasta latausjohdosta, missä siinä lukitus?

        https://plugit.fi/fi-fi/article/etusivu/tietoa-volkswagenin-sahkoautojen-lataamisesta/144/

        Ei kannata kommentoida, jos ei tiedä asiasta mitään.


      • näin.siinä.lukee

      • Ahc
        kaha53 kirjoitti:

        Minulla on ladattava ja ole nähnyt aika monta muuta, en tosin Amperaa. Matkalatausjohdon toisessa päässä on suko ja toinen pää on autossa jossa se ei ole lukittuna. Johdon saa mukaansa varsin helposti.
        Puhut jostain matkalaturista ja minä puhun auton mukana tulevasta latausjohdosta.

        Sanot että kaapelia ei ole lukittu auton päästä.

        Kerrotko mikset sitten lukitse? Jätätkö ovetkin auki kun käyt kaupassa?

        Outoa että omaa huolimattomuuttaan meuhkataan täällä.


      • kaha53
        näin.siinä.lukee kirjoitti:

        "Kaapeli lukittuu sekä latauslaitteeseen että autoon, kun lataus alkaa. Se on näin turvallinen vaihtoehto sähköauton lataamiselle."

        Sinä puhut nyt edelleenkin näistä ulkopuolisista latureista. Katso antamastani linkistä se auton mukana tuleva latausjohto (oli muistaakseni VWn johto, mutta samanlainen se on muissakin).

        Kokeile nyt lukita sitä sukopäätä ensin ja kerro mulle miten se tapahtuu, kun sulla ei ole nähtävästi lataavaa autoa, niin kokeile lukita vaikka äidin pölynimurin johto, siinä on samanlainen suko-pää kuin auton mukana tulevassa johdossakin. Ne johdot, jotka laitetaan ulkopuoliseen laturiin voidaan lukita.


      • kaha53
        Ahc kirjoitti:

        Sanot että kaapelia ei ole lukittu auton päästä.

        Kerrotko mikset sitten lukitse? Jätätkö ovetkin auki kun käyt kaupassa?

        Outoa että omaa huolimattomuuttaan meuhkataan täällä.

        Kokeile lukita äitisi pölynimurin johto ja kerro mulle sitten, että miten onnistu.
        Siinä auton mukana tulevassa johdossa on aivan samanlainen suko-pää kuin siinä imurissakin.
        Ei auta auton ovien lukitus myöskään siihen auton puoleiseen päähän.

        Jos luet ylempänä olevan kommentin, jossa kaveri oli kopsannut suoraan sivuilta "Kaapeli lukittuu sekä latauslaitteeseen että autoon, kun lataus alkaa. Se on näin turvallinen vaihtoehto sähköauton lataamiselle."

        Mikä latauslaite on esim. autotallin seinässä oleva sukopistorasia???


      • kaha53
        näin.siinä.lukee kirjoitti:

        "Kaapeli lukittuu sekä latauslaitteeseen että autoon, kun lataus alkaa. Se on näin turvallinen vaihtoehto sähköauton lataamiselle."

        Kommentoimasi kaapeli on juurikin se millä ladataan julkisilla paikoilla latureista. Minä puhuin (antamallani sivulla kuva ylempänä) kotilatauskaapelista, jolla ladataan tavallisesta suko-pistorasiasta. Tämä kaapeli tulee auton mukana.

        Huomaa, että sulla ei ole kokemusta sähköautoista, käy joskus koeajamassa ja kokeile samalla sitä latausta silla kaapelilla.


      • Ahc
        kaha53 kirjoitti:

        Sinä puhut nyt edelleenkin näistä ulkopuolisista latureista. Katso antamastani linkistä se auton mukana tuleva latausjohto (oli muistaakseni VWn johto, mutta samanlainen se on muissakin).

        Kokeile nyt lukita sitä sukopäätä ensin ja kerro mulle miten se tapahtuu, kun sulla ei ole nähtävästi lataavaa autoa, niin kokeile lukita vaikka äidin pölynimurin johto, siinä on samanlainen suko-pää kuin auton mukana tulevassa johdossakin. Ne johdot, jotka laitetaan ulkopuoliseen laturiin voidaan lukita.

        Suko pään saa toki irti rasiasta jos pääsee siihen käsiksi. Kauppakeskusten latauspisteissä rasia on yleensä lukittu.

        Jos rasiaa ei ole lukittu, niin ei sitä auton mukana tulevaa kaapelia siltikään voi varastaa koska se on edelleenkin lukittuna siihen auton latausportiin.

        Ymmärrä nyt että sitä kaapelia ei voi varastaa tuosta noin vaan.


      • kaha53
        Ahc kirjoitti:

        Suko pään saa toki irti rasiasta jos pääsee siihen käsiksi. Kauppakeskusten latauspisteissä rasia on yleensä lukittu.

        Jos rasiaa ei ole lukittu, niin ei sitä auton mukana tulevaa kaapelia siltikään voi varastaa koska se on edelleenkin lukittuna siihen auton latausportiin.

        Ymmärrä nyt että sitä kaapelia ei voi varastaa tuosta noin vaan.

        Käy antamassani linkissä lukemassa. Latausjohto, jolla ladataan kauppakeskusten ym. latureista voi lukita. Se latausjohto, jolla ladataan normaalista suko-pistorasiasta ei ole lukittava kummastakaan päästä. Jos lataat sillä kaapelilla normaalista lämmityspistorasiasta, voit lukita sen sukopään sinne lootaan, ihan niin kuin lohkolämmittimenkin piuhan, mutta auton päässä se on avoin ja voidaan varastaa.


      • kaha53
        Ahc kirjoitti:

        Suko pään saa toki irti rasiasta jos pääsee siihen käsiksi. Kauppakeskusten latauspisteissä rasia on yleensä lukittu.

        Jos rasiaa ei ole lukittu, niin ei sitä auton mukana tulevaa kaapelia siltikään voi varastaa koska se on edelleenkin lukittuna siihen auton latausportiin.

        Ymmärrä nyt että sitä kaapelia ei voi varastaa tuosta noin vaan.

        Mainitsepa kauppakeskuksia, joissa on suko-latauspaikkoja. Mene antamaani linkkiin ja katso se latausjohtokuva, jossa on mötikkä piuhassa ja toisessa päässä normaali suko-pistoke ja kerro, että miten sen voi lukita. Ei siinä tekstissäkään mainita lukitusta. Lukitus mainitaan alempana olevassa kuvassa kaapelille, joka on ihan eri kaapeli, sillä ladataan latureista, joita on kauppakeskuksissa ym. muualla.


      • KäyUlkonaJoskus
        kaha53 kirjoitti:

        Mainitsepa kauppakeskuksia, joissa on suko-latauspaikkoja. Mene antamaani linkkiin ja katso se latausjohtokuva, jossa on mötikkä piuhassa ja toisessa päässä normaali suko-pistoke ja kerro, että miten sen voi lukita. Ei siinä tekstissäkään mainita lukitusta. Lukitus mainitaan alempana olevassa kuvassa kaapelille, joka on ihan eri kaapeli, sillä ladataan latureista, joita on kauppakeskuksissa ym. muualla.

        Jumbo - lukittava suko
        Wilma - lukittava suko
        P-Eliel - lukittava suko
        Helsinki-Vantaa - lukittava suko
        50kpl S-marketteja - lukittava suko
        Kaari - lukittava suko
        jne.. jne..

        Lukitus tapahtuu erillisellä kannella joka puhelimella avataan/lukitaan (appsi/tekstiviesti).

        Kaapelikuvasi mukainen Mennekes pistoke (tulee autoon kiinni) sisältää lukituksen. Kaapelin toinen pää on suko ja toinen.... tadaa... Mennekes.


      • kaha53
        KäyUlkonaJoskus kirjoitti:

        Jumbo - lukittava suko
        Wilma - lukittava suko
        P-Eliel - lukittava suko
        Helsinki-Vantaa - lukittava suko
        50kpl S-marketteja - lukittava suko
        Kaari - lukittava suko
        jne.. jne..

        Lukitus tapahtuu erillisellä kannella joka puhelimella avataan/lukitaan (appsi/tekstiviesti).

        Kaapelikuvasi mukainen Mennekes pistoke (tulee autoon kiinni) sisältää lukituksen. Kaapelin toinen pää on suko ja toinen.... tadaa... Mennekes.

        Siis mennekestä en tarkoittanut ja se kaapeli ei useinkaan tule auton mukana. Mennekes-kaapelilla et voi ladata kotona, ellei sinulla ole erillistä latausasemaa.
        Tarkoitin sitä kaapelia, joka tulee auton mukana sitä, antamassani linkissä

        "1. Tilapäislatauslaite auton lataamiseen (esim. kotona)
        Tilapäislatauslaite on tyypiltään Mode 2 eli toinen pää sopii tavalliseen kotitalouspistorasiaan (schuko) ja toinen pää (Type 2) autoon.
        Tämä latauslaite on tarkoitettu tilapäiseen sähköauton lataamiseen tavallisesta pistorasiasta."

        En jatka enää rautalankavääntöä. Käy tutustumassa joskus sähköautoihin ja hae googlella latausjohtoja. Ja kerro mihin se mainitsemasi mennekes-kaapelin toinen pää laitetaan, kun se toinen pää tulee autoon. Onko sulla kotona mennekes-pistorasioita?


      • lukossa-on
        kaha53 kirjoitti:

        Siis mennekestä en tarkoittanut ja se kaapeli ei useinkaan tule auton mukana. Mennekes-kaapelilla et voi ladata kotona, ellei sinulla ole erillistä latausasemaa.
        Tarkoitin sitä kaapelia, joka tulee auton mukana sitä, antamassani linkissä

        "1. Tilapäislatauslaite auton lataamiseen (esim. kotona)
        Tilapäislatauslaite on tyypiltään Mode 2 eli toinen pää sopii tavalliseen kotitalouspistorasiaan (schuko) ja toinen pää (Type 2) autoon.
        Tämä latauslaite on tarkoitettu tilapäiseen sähköauton lataamiseen tavallisesta pistorasiasta."

        En jatka enää rautalankavääntöä. Käy tutustumassa joskus sähköautoihin ja hae googlella latausjohtoja. Ja kerro mihin se mainitsemasi mennekes-kaapelin toinen pää laitetaan, kun se toinen pää tulee autoon. Onko sulla kotona mennekes-pistorasioita?

        Linkin takaa lainattu:

        "Volkswagenin mukana tulevat latauskaapelit ja -laitteet
        Auton mukana tulee tilapäislatauslaite kotilataamiseen sekä latauskaapeli julkiseen lataamiseen.
        1. Tilapäislatauslaite auton lataamiseen (esim. kotona)
        Laite lukittuu auton päähän, mutta ei pistorasiaan

        2. Latauskaapeli julkiseen lataamiseen
        Kaapeli lukittuu sekä latauslaitteeseen että autoon, kun lataus alkaa. Se on näin turvallinen vaihtoehto sähköauton lataamiselle."

        Eli kun tuollainen tilapäislatauslaite kytketään lukittavaan shukoon, niin se on lukossa molemmista päistä. Mikä tässä oli ongelma?


      • kaha53
        lukossa-on kirjoitti:

        Linkin takaa lainattu:

        "Volkswagenin mukana tulevat latauskaapelit ja -laitteet
        Auton mukana tulee tilapäislatauslaite kotilataamiseen sekä latauskaapeli julkiseen lataamiseen.
        1. Tilapäislatauslaite auton lataamiseen (esim. kotona)
        Laite lukittuu auton päähän, mutta ei pistorasiaan

        2. Latauskaapeli julkiseen lataamiseen
        Kaapeli lukittuu sekä latauslaitteeseen että autoon, kun lataus alkaa. Se on näin turvallinen vaihtoehto sähköauton lataamiselle."

        Eli kun tuollainen tilapäislatauslaite kytketään lukittavaan shukoon, niin se on lukossa molemmista päistä. Mikä tässä oli ongelma?

        En todellakaan jaksa enää, väittele jonkun muun kanssa. Hae googlella lukittavia sukopistorasioita. Ei mitään koteloita, joissa suko sisällä, vaan lukittavia suko pistorasioita.

        Auton mukana tuleva ei ole latauskaapeli julkiseen lataukseen, eli se kohta 1.


      • Anonyymi
        kaha53 kirjoitti:

        Ei sitä lukitusta ole siinä mukana tulleessa tilapäislatausjohdossa yhdessäkään automerkissä, jos tiedät missä mallissa on, niin kerro.
        Miksi täytyy kommentoida asiaa, josta ei ole mitään omakohtaista kokemusta/tietoa.

        Volvossa on lukitus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Volvossa on lukitus

        Kaikissa on lukitus latausportissa. Sivullinen ei saa kaapelia irti auton puolelta kesken latauksen kuin väkisin rikkomalla.
        Tilapäislaturin shuko-pistoke lähtee irti seinästä kuten mikä tahansa pistoke.


    • FaktaaHitaudesta

      Aika tulee siitä huolimatta pitkäksi, jos pitää tavaratalossa notkua 10 h...
      Kauppalehti 9.3 (en laita linkkiä kun suoli24 ei pidä tästä lehdestä):
      "Sähköautoilua tämäkin – ruokakauppaan on pakko mennä, vaikka ei tahdokaan

      Täyssähköautolla on mukava ajella. Poissa ovat dieselmoottorin melu ja värinä, eivätkä päästötkään käy nenään. Talvipakkasilla sähköauto on lähes "hetivalmis" sauna – lämmintä ilmaa puhaltaa startista lähtien tuulilasille ja kuljettajalle.

      Sain käyttööni Huyndai Kona Electric -täysähköauton viikoksi. Se ei eroa tavallisesta keskikokoisesta perheautosta kuin käyttövoimansa osalta. Täyssähköisenä Kona on äärimmäisen helppokäyttöinen ja mukava ajaa.

      Yksi iso asia kuitenkin jurppii. Ison akun lataus on toivottoman hidasta.

      Konassa on todella suuri 64 kWh:n akku, joka antaa toimintasäteeksi muikeat 400 kilometriä. Talvikelillä se jäi itselläni 377 kilometriin täysillä akuilla.

      Kotipistokkeella, Suko-rasialla, lataus kestää häkellyttävät 30 tuntia puolityhjästä täyteen akkuun. Omilla ajomäärilläni tämä pitäisi tehdä kerran viikossa tai sitten laittaa auto lataukseen joka yö.

      Nopeampi lataus kauppakeskusten ilmaispaikoilla nollasta täyteen akkuun tarkoittaisi noin 10 tuntia.

      Kotilataus on niin hidasta, että mieluummin lataisin kauppakeskuksissa. Mutta 10 tuntia, tai edes kolme tai kaksikin tuntia ruokakaupassa on aivan liikaa. Saatikka jos on verkkokaupan asiakas, eikä käy kaupassa muuta kuin noutamassa ruokakassit.

      Omakotitalossa kotiinsa voi hankkia nopeamman latauspisteen, kun lyö pätäkkää pöytään. Edellytyksenä on se, että pääsulakkeissa riittää varaa. Kerrostalossa tätäkään mahdollisuutta ei välttämättä ole.

      Viikon kokemuksella sähköautoilun kompastuskiveksi muodostuu lataamisen vaikeus. Pienemmällä akulla toki pääsee tästäkin ongelmasta eroon, mutta suurempi akkukapasiteetti tuo ajoon turvallisuuden tunnetta – eipähän virta ainakaan lopu kesken matkan.

      Latausverkosto on vielä monelta osin keskentekoinen. Autoa on pystyttävä lataamaan muuallakin kuin ruokakaupan pihalla tai huoltoasemalla, varsinkin jos lataaminen kestää 10 tuntia.

      Nyt tarvittaisiin suuria 50 kWh:n ja 100 kWh:n latausasemia, jotka pudottavat latausajan reiluun tuntiin ja sen allekin.

      Vajaan tunnin pystyisi niukin naukin viettämään ruokakaupassa."

      • Kkdkdkdkkdkkkd

        Ilmeisesti siinä yksi heistä, joka luulee, että siinä piuhassa täytyy roikkua latauksen ajan.
        Mikä ongelma se joka iltainen piuhan kytkeminen on?

        Ja pienemmällä akulla eroon latausongelmista? En vittu tajua. Täytyy olla ihan ammatikseen toimittelija?


      • Enminkääntajua
        Kkdkdkdkkdkkkd kirjoitti:

        Ilmeisesti siinä yksi heistä, joka luulee, että siinä piuhassa täytyy roikkua latauksen ajan.
        Mikä ongelma se joka iltainen piuhan kytkeminen on?

        Ja pienemmällä akulla eroon latausongelmista? En vittu tajua. Täytyy olla ihan ammatikseen toimittelija?

        Mihin sen piuhan voi kytkeä töistä tullessa, että aamulla töihin lähtiessä on taas 350 km ajovaraa kelissä kuin kelissä?
        Etenkin ettei tarvitse lähteä jonnekkin notkumaan ja odottelemaan latautumista.
        Eilen yksi teslapariskunta katsoi meitä nenä pitkällä, käytiin syömässä ja sinne ne jäivät superchargeriin vielä latailemaan kun lähdettiin, kait sitä voi vaikka sitten kännykällä jotain selailla odotellessa vaikka ei pitänytkään töpselistä ilmeisesti kiinni.

        Teslan arvonromahdus kuluneella viikolla, sitä ei kyllä millään polttoainekulujen arvostuksella saa ikinä kannattamaan...


      • Uudjffjjf
        Enminkääntajua kirjoitti:

        Mihin sen piuhan voi kytkeä töistä tullessa, että aamulla töihin lähtiessä on taas 350 km ajovaraa kelissä kuin kelissä?
        Etenkin ettei tarvitse lähteä jonnekkin notkumaan ja odottelemaan latautumista.
        Eilen yksi teslapariskunta katsoi meitä nenä pitkällä, käytiin syömässä ja sinne ne jäivät superchargeriin vielä latailemaan kun lähdettiin, kait sitä voi vaikka sitten kännykällä jotain selailla odotellessa vaikka ei pitänytkään töpselistä ilmeisesti kiinni.

        Teslan arvonromahdus kuluneella viikolla, sitä ei kyllä millään polttoainekulujen arvostuksella saa ikinä kannattamaan...

        Tässähän nyt toimittelija sanoi, ettei tarvi kuin puoli akullista viikossa.
        Jos sinä tarvit koko akullisen joka päivä, niin tarvitset jonkun muun ratkaisun.


      • Kävellenloput
        Uudjffjjf kirjoitti:

        Tässähän nyt toimittelija sanoi, ettei tarvi kuin puoli akullista viikossa.
        Jos sinä tarvit koko akullisen joka päivä, niin tarvitset jonkun muun ratkaisun.

        Kuinka pitkälle pääsee päivittäisellä 2h latauksella lämpötolpasta, ennen kuin taloyhtiö kieltää sen?


      • Kkkkkkdkdd
        Kävellenloput kirjoitti:

        Kuinka pitkälle pääsee päivittäisellä 2h latauksella lämpötolpasta, ennen kuin taloyhtiö kieltää sen?

        Edelleen tämä toimittelija antoi ymmärtää, että hän saa ladata rajattomasti kotiparkissaan.
        Kahdessa tunnissa saa lämpötolpasta ehkä jonkun 30km ajelut. Monelle riittää jo sekin päiväksi. Jos sinulle ei, niin varmaan harkitset muita ratkaisuja.
        Toki taloyhtiöiden ei kannata antaa ilmaiseksi ladata tuota kahta tuntia.


      • vaikeaa-ladata
        Kävellenloput kirjoitti:

        Kuinka pitkälle pääsee päivittäisellä 2h latauksella lämpötolpasta, ennen kuin taloyhtiö kieltää sen?

        Tolppiin ei saa yleensä laittaa laitetta tai muuta jonka kulutus on yli 2000W ja automaattisulakkeet paukkuu jos laittaa vaikka sisätilalämmittimen sekä lohkolämmittimen samaan aikaan yleensä. Kestääköhän sähköauton laturia perus tolppa. En tiedä miten muissa taloyhtiöissä mutta meidän tolpissa virtaa vain lokakuusta maaliskuun loppuun ja silloin isompi maksu.Kesällä ei ollenkaan virrat päällä kun säästää pitäisi sanoi taloyhtiö ja nehän sen kyllä määrää.


      • Ododldldlf
        vaikeaa-ladata kirjoitti:

        Tolppiin ei saa yleensä laittaa laitetta tai muuta jonka kulutus on yli 2000W ja automaattisulakkeet paukkuu jos laittaa vaikka sisätilalämmittimen sekä lohkolämmittimen samaan aikaan yleensä. Kestääköhän sähköauton laturia perus tolppa. En tiedä miten muissa taloyhtiöissä mutta meidän tolpissa virtaa vain lokakuusta maaliskuun loppuun ja silloin isompi maksu.Kesällä ei ollenkaan virrat päällä kun säästää pitäisi sanoi taloyhtiö ja nehän sen kyllä määrää.

        Voi olla yhtiön kanssa sovittavissa tai sitten ei. Omalla mittarilla esimerkiksi voisi päästä alkuun.
        Mutta ei onnistu sopiminen aina, silloin on keksittävä muu latauspaikka tai luovuttava sähköhaaveista.


      • Näin.meillä
        vaikeaa-ladata kirjoitti:

        Tolppiin ei saa yleensä laittaa laitetta tai muuta jonka kulutus on yli 2000W ja automaattisulakkeet paukkuu jos laittaa vaikka sisätilalämmittimen sekä lohkolämmittimen samaan aikaan yleensä. Kestääköhän sähköauton laturia perus tolppa. En tiedä miten muissa taloyhtiöissä mutta meidän tolpissa virtaa vain lokakuusta maaliskuun loppuun ja silloin isompi maksu.Kesällä ei ollenkaan virrat päällä kun säästää pitäisi sanoi taloyhtiö ja nehän sen kyllä määrää.

        Taloyhtiössä 1) ei riitä lämmitystolppien syötön sulakkeet 2) koko talon pääsulakkeet 3) pääkeskuksen nimellisvirta ja syöttökaapeli koko rajoittaa em. suurentamista ehkä rajoitusta on myös koko alueen sähkönjakelussa ja muunnossa (70-lukua ja kaukolämpöalue).

        Töissä ei ole latauspistettä ja on erikseen kielletty lataamasta lämpötolpista tai muista pistorasioista.


      • kaha53
        Kkdkdkdkkdkkkd kirjoitti:

        Ilmeisesti siinä yksi heistä, joka luulee, että siinä piuhassa täytyy roikkua latauksen ajan.
        Mikä ongelma se joka iltainen piuhan kytkeminen on?

        Ja pienemmällä akulla eroon latausongelmista? En vittu tajua. Täytyy olla ihan ammatikseen toimittelija?

        Voi olla ongelma laittaa joka yö lataukseen, jos ei ole pistoketta, aika harvalla kerrostaloasujalla on.


      • pysyköön.lokerossaan
        kaha53 kirjoitti:

        Voi olla ongelma laittaa joka yö lataukseen, jos ei ole pistoketta, aika harvalla kerrostaloasujalla on.

        Kerrostalo-asuja pysyköön polttiksessa. Ei tätä mannaa kaikille ole jaossa.


    • Sähköhevos.autoilua

      Mielummin pidän siitä kiinni, kun jätän sen johonki kauppakeskukseen narun päähän, ja kun pääseen kauppaan, niin teinipellet käy vetämässä piuhan irti.

      Nykyinen autoilu on palannut ajassa taaksepäin. Joskus ennenvanhaan heppa jätettiin yöksi liekaan kiinni vesi ja ruoka-astian ääreen, ja aamulla oli vatsa täynnä oleva kulkupeli pihassa.

      • Sitä johtoa ei ainakaan kaikista laitteista tai autoista ihan noin vain irroteta, se kun lukittuu automaattisesti latauksen ollessa käynnissä. Ei pelkoa.


      • saa-ne-irti

        Ei lukittaudu yhdenkään niin ettei sivullinen voi ottaa irti. Ainakin Tesloista ja leaffista lähti, kun kokeilin huoltsikalla. Otin irti ja laitoin sen takaisin latausasemaan:=)Mahtoi potuttaa kun tuli takaisin eikä auto ollut ladannut. Odottelin omassa autossa ja ihme kun ei mobiili appi edes ilmoittanut jotta häikkää latauksessa omistajalleen.


      • Finrandojin

        En ole itse ajellut Teslalla tai Leafilla mutta omassa sähköautossa (Hyundai Kona Electric) sitä lukitusta voi säätää siten että lukitus aukeaa kun akku on täynnä. Tällöin voi toinen paikalle saapuva lataaja ottaa johdon omaan käyttöön.


      • kaha53
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Sitä johtoa ei ainakaan kaikista laitteista tai autoista ihan noin vain irroteta, se kun lukittuu automaattisesti latauksen ollessa käynnissä. Ei pelkoa.

        Se auton mukana tuleva tilapäislaturi kyllä irtoaa kaikista autoista eli ei ole lukittuva ja on aika kalliskin, joten se varastetaan helposti. Pikalatureissakin saa latauksen loppumaan napin painalluksella.


    • Hybriiti

      No bensaa kun lurauttaa tankkiin niin siinä ei mene kuin se 2-3 min niin taas mennään satoja kilometrejä

    • toyotakestääVWei

      kuka haluaa suomen pakkasiin sähköauton?

      toki hybridi kelpaa kun on se moottorikin varalta

      pakkastestausta ei ole tehty lienee missään

      • iuiiuo

        "kuka haluaa suomen pakkasiin sähköauton?"

        Kaikki! Sähköautohan on paras auto pakkasella. Lämpenee nopeasti, etäohjauksella. Kun polttomoottoriautoilija vielä raapii ikkunoitaaan sinisen savun ympäröimänä, yskien ja keuhkosyöpää itselleen kehittäen, sähköautoilija on jo puolessa välissä matkalla töihin!

        SÄHKÖAUTO ON PARAS TALVIAUTO!


      • paljonUskoaJaPiiperrystä

        Muutkin autot saa piuhan päähän ja auton lämpimäksi etänä tai muuten. Saako sähkiksen ladattua jokaisessa pihassa ja "tankattua" parissa minuutissa?
        Webastolla lämpiää ihan missä vaan.


      • Kdkdkdkddkkdkd
        paljonUskoaJaPiiperrystä kirjoitti:

        Muutkin autot saa piuhan päähän ja auton lämpimäksi etänä tai muuten. Saako sähkiksen ladattua jokaisessa pihassa ja "tankattua" parissa minuutissa?
        Webastolla lämpiää ihan missä vaan.

        Saahan sähkiksen ladattua jokaisessa pihassa. Polttista sen sijaan ei.


      • Kovarassi
        Kdkdkdkddkkdkd kirjoitti:

        Saahan sähkiksen ladattua jokaisessa pihassa. Polttista sen sijaan ei.

        Polttista ei tarvikkaan tankata joka pihassa..siinä se ero.
        Ja itse kyllä lähden aina lämpimällä autolla jossa lasit sulana.
        Tankkiin hurauttaa muutamassa minuutissa 65 litraa niin sillä 5 litran kulutuksella nyt ajaa reilun pätkän.


      • qwerweq
        Kovarassi kirjoitti:

        Polttista ei tarvikkaan tankata joka pihassa..siinä se ero.
        Ja itse kyllä lähden aina lämpimällä autolla jossa lasit sulana.
        Tankkiin hurauttaa muutamassa minuutissa 65 litraa niin sillä 5 litran kulutuksella nyt ajaa reilun pätkän.

        "Ja itse kyllä lähden aina lämpimällä autolla jossa lasit sulana.
        Tankkiin hurauttaa muutamassa minuutissa 65 litraa niin sillä 5 litran kulutuksella "

        Sinulla on webasto autossasi? Sisältyykö sen käyttämä polttoaine tuohon 5 litran kulutukseen (/100km)? Koska kulutus on noin pieni, kyseessä on varmaankin diesel-auto? Onneksi olkoon, käyttövoimavero kolminkertaistunee lähivuosien aikana. Jostainhan ne rahat sähköautojen hankintatukiin on saatava!


      • Kovarassi
        qwerweq kirjoitti:

        "Ja itse kyllä lähden aina lämpimällä autolla jossa lasit sulana.
        Tankkiin hurauttaa muutamassa minuutissa 65 litraa niin sillä 5 litran kulutuksella "

        Sinulla on webasto autossasi? Sisältyykö sen käyttämä polttoaine tuohon 5 litran kulutukseen (/100km)? Koska kulutus on noin pieni, kyseessä on varmaankin diesel-auto? Onneksi olkoon, käyttövoimavero kolminkertaistunee lähivuosien aikana. Jostainhan ne rahat sähköautojen hankintatukiin on saatava!

        Bensahybridi ja esilämmitän auton aina.


      • Ikkkkkk
        Kovarassi kirjoitti:

        Bensahybridi ja esilämmitän auton aina.

        Eli piuhasulkeiset aina, lisäksi joudut tankille.


      • KuinkaPihallaOlet
        Kdkdkdkddkkdkd kirjoitti:

        Saahan sähkiksen ladattua jokaisessa pihassa. Polttista sen sijaan ei.

        No kun sitä ei pysty tai edes saa ladata joka pihassa.


      • Kovarassi
        KuinkaPihallaOlet kirjoitti:

        No kun sitä ei pysty tai edes saa ladata joka pihassa.

        Niimpä..


    • Hei, jos voi huomauttaa sen verran, että koko sähköautokonsepti on nurinkurinen ja seisoo päällään - liikkuvan lataukseen on käytettävä taloa, joka voi seistä vain hiljaa paikallaan.

      Maalaisjärki sanoo, että lataukseen käytetään liikkuvaa ja ladataan paikallaan seisovaa - toisin sanoen auton akkuihin pitäisi kerryttää ajon aikana sähköä, jota sitten voi syöttää kiinteistön käyttöön.

      Tämä ei tarkoita etteikö sähköautoilu voisi sopia jollekulle vallan mainiosti mutta konsepti seisoo päällään - liikkumattomalla pitää ladata liikkuvaa.

      • iouui

        "liikkuvan lataukseen on käytettävä taloa, joka voi seistä vain hiljaa paikallaan"

        Siinä se autosikin seisoo hiljaa paikallaan. Vai ajatko päivin öin?


      • Finrandojin

        Onhan noita suunniteilla, esim Ruotsissa on testirata jossa on pari kilometriä raidetta josta sähkö-rekka ottaa virtaa ajon aikana.


      • yjtid

        Joo hyvä huomio tiedänkin yhden mallin jossa otetaan tuulienergiaa talteen auton katolla olevalla tuulimyllyllä ja tuodaan se talon lämmitykseen talvella saa tosin ajella aika usein että talo pysyy lämpimänä.


    • kertaluokkaa.halvempi

      "pakkastestausta ei ole tehty lienee missään"
      Luepa uusin TM. Siinä kerrotaan miten sähköautot toimivat Suomen talvessa mainiosti.
      40.000€ sähköautolla pääsee pakkaskelissä yli 330km yhdellä latauksella ja kustannus / 100km on vain kolme euroa. Sama auto bensalla kustantaa noin 11 euroa / 100km.
      Melkoinen ero sähköauton eduksi.

      • Eiooniikuennen

        Maksat vaan autosta 20 tonnia enämpi että voit säästää muutamia euroja sataselle.
        Jos joku haluaa oikeasti säästää bensakuluissa,ei se osta 40 tonnin sähköautoa..
        Silloin ostetaan vaikka hybridi yaris.
        Ja kaupparatsu joka ajaa työkseen autolla paljon,ei se lataile tuntia välillä että saa taas rangea.


      • Finrandojin

        Kyllä myös huolloista säästää vrt. polttomootiautoon. Myäs autoverossa säästää selvää rahaa. Sähköautojen hinnat tulevat myös putoamaan parin seuraavan vuodena aikana sille tasolle että se on vaan tyhmää ostaa enää sitä loppuunajettua sakemaanien dieseliä.


      • Laittaakomerssu

        Aivan sama meneekö sille 100km 3 vai 6 euroa.
        Auton pitää olla lämmin,varmatoiminen,juuri itselle sopiva ja mieluisilla varusteilla oleva.
        Muutaki tekemistä kuin suunnitella reitti yms pysähdykset valmiiksi.
        Bensa asemia on joka nurkka täynnä ja saa rallatella huoletta.


      • sähköllä.mukavasti
        Laittaakomerssu kirjoitti:

        Aivan sama meneekö sille 100km 3 vai 6 euroa.
        Auton pitää olla lämmin,varmatoiminen,juuri itselle sopiva ja mieluisilla varusteilla oleva.
        Muutaki tekemistä kuin suunnitella reitti yms pysähdykset valmiiksi.
        Bensa asemia on joka nurkka täynnä ja saa rallatella huoletta.

        "Auton pitää olla lämmin,varmatoiminen,juuri itselle sopiva ja mieluisilla varusteilla oleva."
        No sitten sähköauto on juurikin se paras vaihtoehto, kaikki erittäin runsaasti varustettuja, erittäin varmatoimisia ja lämpimiä. Lisäksi sähköisellä voimansiirrolla on sata kertaa mukavampi ajella kuin muinaisjäänteisellä polttomoottorilla.
        "Bensa asemia on joka nurkka täynnä ja saa rallatella huoletta."
        Sähköautolla ajellessa bensa-asema on kotona, "tankki" on joka aamu täynnä eli saa rallatella tosi huoletta. Ei tarvitse suunnitella bensa-asemalla käyntiä ja poiketa erikseen tankkaamaan paskaisista ja haisevista letkuista kiinni pidellen ja jököttää pakkasessa ja viimassa.
        Pitkillä matkoilla jokaisen tulisi pitää reilu puolen tunnin tauko n.3-4 tunnin välein jo liikenneturvallisuudenkin näkökulmasta.


      • Laittaakomerssu
        sähköllä.mukavasti kirjoitti:

        "Auton pitää olla lämmin,varmatoiminen,juuri itselle sopiva ja mieluisilla varusteilla oleva."
        No sitten sähköauto on juurikin se paras vaihtoehto, kaikki erittäin runsaasti varustettuja, erittäin varmatoimisia ja lämpimiä. Lisäksi sähköisellä voimansiirrolla on sata kertaa mukavampi ajella kuin muinaisjäänteisellä polttomoottorilla.
        "Bensa asemia on joka nurkka täynnä ja saa rallatella huoletta."
        Sähköautolla ajellessa bensa-asema on kotona, "tankki" on joka aamu täynnä eli saa rallatella tosi huoletta. Ei tarvitse suunnitella bensa-asemalla käyntiä ja poiketa erikseen tankkaamaan paskaisista ja haisevista letkuista kiinni pidellen ja jököttää pakkasessa ja viimassa.
        Pitkillä matkoilla jokaisen tulisi pitää reilu puolen tunnin tauko n.3-4 tunnin välein jo liikenneturvallisuudenkin näkökulmasta.

        Tesla model s liian kallis.


      • Bensalla.nopeasti

        "..Pitkillä matkoilla jokaisen tulisi pitää reilu puolen tunnin tauko n.3-4 tunnin välein jo liikenneturvallisuudenkin näkökulmasta..."

        Lappiin n. 900 km matka on tullu ajettua 2 pysähdyksen taktiikalla. (Ajoaika n. 10h) Kusitauko kahvi n. 15 minuuttia riitti. Aamulla lähtö , ja illaksi hotellille syömään kunnon ateria. Ei onnistu nykyisillä sähkiksillä.


      • friikit.erikseen
        Bensalla.nopeasti kirjoitti:

        "..Pitkillä matkoilla jokaisen tulisi pitää reilu puolen tunnin tauko n.3-4 tunnin välein jo liikenneturvallisuudenkin näkökulmasta..."

        Lappiin n. 900 km matka on tullu ajettua 2 pysähdyksen taktiikalla. (Ajoaika n. 10h) Kusitauko kahvi n. 15 minuuttia riitti. Aamulla lähtö , ja illaksi hotellille syömään kunnon ateria. Ei onnistu nykyisillä sähkiksillä.

        No ei onnistu mutta sepä ei vie sähköautoja maalta merelle. Tuollaiset saavat ajaa jatkossakin polttiksilla.
        Sähköautojen kehittäjillä korkeimmalla prioriteettilistalla on tarjota edullisia autoja suurien massojen tarpeisiin.
        Ei olisi mitään järkeä tuhlata panoksia tuollaisten sähköautojen esittelemiseen. Niitä menisi kaupaksi kourallinen. Isot rahat ja voluumit ovat aivan muunlaisissa autoissa.


      • sähköllä.mukavasti
        Bensalla.nopeasti kirjoitti:

        "..Pitkillä matkoilla jokaisen tulisi pitää reilu puolen tunnin tauko n.3-4 tunnin välein jo liikenneturvallisuudenkin näkökulmasta..."

        Lappiin n. 900 km matka on tullu ajettua 2 pysähdyksen taktiikalla. (Ajoaika n. 10h) Kusitauko kahvi n. 15 minuuttia riitti. Aamulla lähtö , ja illaksi hotellille syömään kunnon ateria. Ei onnistu nykyisillä sähkiksillä.

        "Aamulla lähtö , ja illaksi hotellille syömään kunnon ateria. Ei onnistu nykyisillä sähkiksillä."
        Ehkä puoli tuntia pidempi aika menee 100D.llä. Kesäoloissa Model 3 pääsee samassa ajassa, varsinkin sitten kun Teslan uudet v3 pikalaturit tulee. Eli liki ollaan kuuluisassa ja joillekin maailman tärkeimmässä lapin matkassa.
        Mutta miettikää! Ainoa asia jossa sähköauto on ehkä (joidenkin mielestä) huonompi on Lapin matka. Aika hyvin sanoisin, aika menee polttisten ohi vääjäämättä.


      • kaikki.loppuu.joskus
        sähköllä.mukavasti kirjoitti:

        "Aamulla lähtö , ja illaksi hotellille syömään kunnon ateria. Ei onnistu nykyisillä sähkiksillä."
        Ehkä puoli tuntia pidempi aika menee 100D.llä. Kesäoloissa Model 3 pääsee samassa ajassa, varsinkin sitten kun Teslan uudet v3 pikalaturit tulee. Eli liki ollaan kuuluisassa ja joillekin maailman tärkeimmässä lapin matkassa.
        Mutta miettikää! Ainoa asia jossa sähköauto on ehkä (joidenkin mielestä) huonompi on Lapin matka. Aika hyvin sanoisin, aika menee polttisten ohi vääjäämättä.

        Joo aika menee jossain vaiheessa polttisten ohi, mutta ei vielä käytännössä moniin vuosiin. Sähköinfraa ei rakenneta yhdessä eikä kahdessa vuodessa sellaiseksi kuin se toimii nyt polttisautoilla.

        Ja sekin aika tulee jokus eteen että akkujen raaka-aineet loppuu maasta. Ja myös se, että nykyiset öljyvaltiot menee konkkaan, jos öljyn kysyntä romahtaa. Seurauksia voi vain arvailla...


      • sähköllä.mukavasti
        kaikki.loppuu.joskus kirjoitti:

        Joo aika menee jossain vaiheessa polttisten ohi, mutta ei vielä käytännössä moniin vuosiin. Sähköinfraa ei rakenneta yhdessä eikä kahdessa vuodessa sellaiseksi kuin se toimii nyt polttisautoilla.

        Ja sekin aika tulee jokus eteen että akkujen raaka-aineet loppuu maasta. Ja myös se, että nykyiset öljyvaltiot menee konkkaan, jos öljyn kysyntä romahtaa. Seurauksia voi vain arvailla...

        "Sähköinfraa ei rakenneta yhdessä eikä kahdessa vuodessa sellaiseksi kuin se toimii nyt polttisautoilla."

        Sähköautojen latausasemia saa helposti ja nopeasti mihin vain mihin sähkö yleensä tulee.
        Yleisiä latauspaikkoja on suomessa jo tuhansia, siis paljon enemmän kuin sähköautoja ja päivittäin syntyy lisää. Ei yleisiä latauspaikkoja on miljoonia, joten latausinfra on jo nyt parempi kuin polttiksella. Kannattaa muistaa että sähköauto "tankataan" 90% omassa latausasemassa/pistokkeessa kotona öisin nukkuessasi.

        "Ja sekin aika tulee jokus eteen että akkujen raaka-aineet loppuu maasta."
        Jo 70-luvulla oli öljykriisi ja peloteltiin öljyn loppuvan...


      • helpoin.tankkaus.kotona
        kaikki.loppuu.joskus kirjoitti:

        Joo aika menee jossain vaiheessa polttisten ohi, mutta ei vielä käytännössä moniin vuosiin. Sähköinfraa ei rakenneta yhdessä eikä kahdessa vuodessa sellaiseksi kuin se toimii nyt polttisautoilla.

        Ja sekin aika tulee jokus eteen että akkujen raaka-aineet loppuu maasta. Ja myös se, että nykyiset öljyvaltiot menee konkkaan, jos öljyn kysyntä romahtaa. Seurauksia voi vain arvailla...

        "Sähköinfraa ei rakenneta yhdessä eikä kahdessa vuodessa sellaiseksi kuin se toimii nyt polttisautoilla. "
        Aika outo kommentti kun vertaa siihen mitä mieltä artikkalin asiantuntijat ovat:
        "Energiateollisuuden asiantuntijan mukaan Suomen nykyiset ja suunnitteilla olevat voimalat suoriutuvat haasteesta varsin helposti, vaikka sähköinen liikenne kasvaisi jopa ministeriön toiveita nopeammin. Laskelmien mukaan 750 000 täyssähköautoa nostaisi sähkönkulutusta vain kolme prosenttia."

        https://www.hs.fi/talous/art-2000006004974.html

        Ja jos puhutaan loppujakelusta niin Suomessa on jo nyt seitsemännumeroinen joukko ihmisiä jotka saavat sähköä helpommin kuin bensaa/dieseliä. Suoraan kotiin toimitettuna ja todella paljon halvemmalla.

        Polttisautot ovat alakynnessä jakelun ja infran suhteen erittäis suurella osalla kuluttajia.


      • Ttgggggg
        sähköllä.mukavasti kirjoitti:

        "Aamulla lähtö , ja illaksi hotellille syömään kunnon ateria. Ei onnistu nykyisillä sähkiksillä."
        Ehkä puoli tuntia pidempi aika menee 100D.llä. Kesäoloissa Model 3 pääsee samassa ajassa, varsinkin sitten kun Teslan uudet v3 pikalaturit tulee. Eli liki ollaan kuuluisassa ja joillekin maailman tärkeimmässä lapin matkassa.
        Mutta miettikää! Ainoa asia jossa sähköauto on ehkä (joidenkin mielestä) huonompi on Lapin matka. Aika hyvin sanoisin, aika menee polttisten ohi vääjäämättä.

        Viime kesänä Saksassa Tesla hävisi tuntitolkulla, vaikka siellä tiheä laturiverkko. Oliko se nyt Autobildin testi? Eli kyllä nuo ”samassa ajassa” Lappiin jutut vielä tulevaisuuteen kuuluvat. Ainakin jos aikoo vartin tauoilla selvitä.


      • Ehkäjoskussitten
        helpoin.tankkaus.kotona kirjoitti:

        "Sähköinfraa ei rakenneta yhdessä eikä kahdessa vuodessa sellaiseksi kuin se toimii nyt polttisautoilla. "
        Aika outo kommentti kun vertaa siihen mitä mieltä artikkalin asiantuntijat ovat:
        "Energiateollisuuden asiantuntijan mukaan Suomen nykyiset ja suunnitteilla olevat voimalat suoriutuvat haasteesta varsin helposti, vaikka sähköinen liikenne kasvaisi jopa ministeriön toiveita nopeammin. Laskelmien mukaan 750 000 täyssähköautoa nostaisi sähkönkulutusta vain kolme prosenttia."

        https://www.hs.fi/talous/art-2000006004974.html

        Ja jos puhutaan loppujakelusta niin Suomessa on jo nyt seitsemännumeroinen joukko ihmisiä jotka saavat sähköä helpommin kuin bensaa/dieseliä. Suoraan kotiin toimitettuna ja todella paljon halvemmalla.

        Polttisautot ovat alakynnessä jakelun ja infran suhteen erittäis suurella osalla kuluttajia.

        Sähköä on tarjolla, mutta useilla vain vähän ja todella hitaalla latauksella.

        Tuohon viimeiseen voisi sanoa, että viime vuonnahan joku ajoi monta päivää lappiin sähkiksellä, moottorilehden koeajossa joutuivat pakkasella lataaman e-Vokkelon kahdesti kesken matkan Kuusankoskelta Espooseen, Euroopassa ajoivat Portugalista Puolaan, meni viikko, kun polttiksella kaksi päivää.


      • sähköllä.mukavasti
        Ttgggggg kirjoitti:

        Viime kesänä Saksassa Tesla hävisi tuntitolkulla, vaikka siellä tiheä laturiverkko. Oliko se nyt Autobildin testi? Eli kyllä nuo ”samassa ajassa” Lappiin jutut vielä tulevaisuuteen kuuluvat. Ainakin jos aikoo vartin tauoilla selvitä.

        "Viime kesänä Saksassa Tesla hävisi tuntitolkulla, vaikka siellä tiheä laturiverkko. Oliko se nyt Autobildin testi?"

        Niin näin kävi koska verrokkina oli halvin model S60, Siis pienimmällä 60kWh akulla oleva Tesla. Minä puhun markkinoiden parhaista sähköautoista, sinä jostain kumman syystä huonoimmista. Polttispuolellakin löytyy erilaisia ja hintaisia autoja eri käyttötarkoituksiin.


      • sähköllä.mukavasti
        Ehkäjoskussitten kirjoitti:

        Sähköä on tarjolla, mutta useilla vain vähän ja todella hitaalla latauksella.

        Tuohon viimeiseen voisi sanoa, että viime vuonnahan joku ajoi monta päivää lappiin sähkiksellä, moottorilehden koeajossa joutuivat pakkasella lataaman e-Vokkelon kahdesti kesken matkan Kuusankoskelta Espooseen, Euroopassa ajoivat Portugalista Puolaan, meni viikko, kun polttiksella kaksi päivää.

        "Euroopassa ajoivat Portugalista Puolaan, meni viikko, kun polttiksella kaksi päivää."

        Siis väitätkö tosissasi että joku ajaa 3800 km kahdessa päivässä? Alkaa jutut menemään vähän överiksi.


      • Ehkäjoskussitten kirjoitti:

        Sähköä on tarjolla, mutta useilla vain vähän ja todella hitaalla latauksella.

        Tuohon viimeiseen voisi sanoa, että viime vuonnahan joku ajoi monta päivää lappiin sähkiksellä, moottorilehden koeajossa joutuivat pakkasella lataaman e-Vokkelon kahdesti kesken matkan Kuusankoskelta Espooseen, Euroopassa ajoivat Portugalista Puolaan, meni viikko, kun polttiksella kaksi päivää.

        Nämä on kyllä taas näitä ”otetaan pienimmän rangen sähkäri ja ajetaan sillä kinttupolkuja Lappiin” -tarinoita. Konat, Nirot, I-Pacet ja Model 3:t ovat 400-500 km rangellaan ja nopeilla latausmahdollisuuksilla kuitenkin tätä päivää ja näyttävät suuntaa. Laskin, että kesällä Helsingistä Oulun kautta Kuusamoon (800 km) ajaa 2 pysähdyksellä, latausajat yht. 45 min. Autona Model 3. Sama onnistuu S:llä ja X:llä.


      • Nopeus-hinta-laatusuhde
        sähköllä.mukavasti kirjoitti:

        "Viime kesänä Saksassa Tesla hävisi tuntitolkulla, vaikka siellä tiheä laturiverkko. Oliko se nyt Autobildin testi?"

        Niin näin kävi koska verrokkina oli halvin model S60, Siis pienimmällä 60kWh akulla oleva Tesla. Minä puhun markkinoiden parhaista sähköautoista, sinä jostain kumman syystä huonoimmista. Polttispuolellakin löytyy erilaisia ja hintaisia autoja eri käyttötarkoituksiin.

        Parin tonnin polttisautolla hurauttaa täältä etelästä käsivarren lappiin 12 tunnissa, ja 100 tonnin Teslalla ihanteellisissa olosuhteissa n. 13-14 tunnissa (jos sattuu olemaan n. puolessa välissä supercharge laturi vapaana). Mutta mites sitten kun teslakuski pääsee sinne saanalle.? Takaisinpäin ei ole virtaa. eikä ole pikalaturia. No se on pakollinen yöpyminen jossain mistä sitä virtaa sattuu löytymään.

        Diisselikuski on ajellu silla aikaa takaisnpäin hotellille porealtaalle, ja juo huurteista, kun teslakuski on odottelee autoonsa virtaskaa, jossain susirajalla.

        Ei ole helppoa (ainakaan vielä) sähköautoilijan elämä, mutta ehkä joskus tulevaisuudessa on.


      • MietiMitäKirjoitat
        Finrandojin kirjoitti:

        Kyllä myös huolloista säästää vrt. polttomootiautoon. Myäs autoverossa säästää selvää rahaa. Sähköautojen hinnat tulevat myös putoamaan parin seuraavan vuodena aikana sille tasolle että se on vaan tyhmää ostaa enää sitä loppuunajettua sakemaanien dieseliä.

        Niin, kohta nuo nykyiset kehitysvaiheen sähkikset ovat niin vanhanaikaisia ettei ne kelpaa ja jos uudet tosiaan halpenevat reilusti, niin huonoja sijoituksia ne nykyiset on.


      • PaljonEsteitä
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Nämä on kyllä taas näitä ”otetaan pienimmän rangen sähkäri ja ajetaan sillä kinttupolkuja Lappiin” -tarinoita. Konat, Nirot, I-Pacet ja Model 3:t ovat 400-500 km rangellaan ja nopeilla latausmahdollisuuksilla kuitenkin tätä päivää ja näyttävät suuntaa. Laskin, että kesällä Helsingistä Oulun kautta Kuusamoon (800 km) ajaa 2 pysähdyksellä, latausajat yht. 45 min. Autona Model 3. Sama onnistuu S:llä ja X:llä.

        Jos vaan matkan varrelle osuu noita Tesla omia nopeita lataus pisteitä, taitaa olla aika vaihtaa Lea löytää. Ne kun laajenee, niin hinnat niissäkin nousee huimasti. Verotulotkin pitää saada kasaan.


      • Kiikkkkk
        Nopeus-hinta-laatusuhde kirjoitti:

        Parin tonnin polttisautolla hurauttaa täältä etelästä käsivarren lappiin 12 tunnissa, ja 100 tonnin Teslalla ihanteellisissa olosuhteissa n. 13-14 tunnissa (jos sattuu olemaan n. puolessa välissä supercharge laturi vapaana). Mutta mites sitten kun teslakuski pääsee sinne saanalle.? Takaisinpäin ei ole virtaa. eikä ole pikalaturia. No se on pakollinen yöpyminen jossain mistä sitä virtaa sattuu löytymään.

        Diisselikuski on ajellu silla aikaa takaisnpäin hotellille porealtaalle, ja juo huurteista, kun teslakuski on odottelee autoonsa virtaskaa, jossain susirajalla.

        Ei ole helppoa (ainakaan vielä) sähköautoilijan elämä, mutta ehkä joskus tulevaisuudessa on.

        Siis mitä vittua? Dieselkuski ajaa Saanalle ja takaisin samana päivänä ilman yöpymistä?

        Vai niin, ongelmako on se, että juuri Saanalla ei ole latureita?
        No ensinnäkin todettakoon, että vaikka minulla on juuri Lapissa ja vaimokin pohjoisesta, niin vielä kertaakaan eläissäni en ole kokenut tarvetta ajaa Saanalle. Tämä ei siis ole erityinen ongelma minulle, ja väitän ettei 95%:lle muistakaan.


      • Kkfkfffkllflf
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Nämä on kyllä taas näitä ”otetaan pienimmän rangen sähkäri ja ajetaan sillä kinttupolkuja Lappiin” -tarinoita. Konat, Nirot, I-Pacet ja Model 3:t ovat 400-500 km rangellaan ja nopeilla latausmahdollisuuksilla kuitenkin tätä päivää ja näyttävät suuntaa. Laskin, että kesällä Helsingistä Oulun kautta Kuusamoon (800 km) ajaa 2 pysähdyksellä, latausajat yht. 45 min. Autona Model 3. Sama onnistuu S:llä ja X:llä.

        Siis laskelmasi koskevat jotain tulevaisuutta, kun on olemassa SuperCharger 3-asemia sopivasti reitillä. Ei todellakaan tätä päivää.

        Niin ja painotus Oulun kautta. Eihän sinne Oulun kautta ole nopeinta ajaa, joten reittivalinta aiheuttaa pidemmän matka-ajan.


      • Lrffffffff
        sähköllä.mukavasti kirjoitti:

        "Viime kesänä Saksassa Tesla hävisi tuntitolkulla, vaikka siellä tiheä laturiverkko. Oliko se nyt Autobildin testi?"

        Niin näin kävi koska verrokkina oli halvin model S60, Siis pienimmällä 60kWh akulla oleva Tesla. Minä puhun markkinoiden parhaista sähköautoista, sinä jostain kumman syystä huonoimmista. Polttispuolellakin löytyy erilaisia ja hintaisia autoja eri käyttötarkoituksiin.

        No se on testaamatta. Mainitsemasi Model 3 on kuitenkin niitä ”huonoimpia” sinun kriteereilläsi ja pienemmällä akulla varustettu kuin S 100. I Pace ja e Tron tuskin pääsevät sen nopeammin kuin S 60 halki Saksan.


      • kaha53
        sähköllä.mukavasti kirjoitti:

        "Auton pitää olla lämmin,varmatoiminen,juuri itselle sopiva ja mieluisilla varusteilla oleva."
        No sitten sähköauto on juurikin se paras vaihtoehto, kaikki erittäin runsaasti varustettuja, erittäin varmatoimisia ja lämpimiä. Lisäksi sähköisellä voimansiirrolla on sata kertaa mukavampi ajella kuin muinaisjäänteisellä polttomoottorilla.
        "Bensa asemia on joka nurkka täynnä ja saa rallatella huoletta."
        Sähköautolla ajellessa bensa-asema on kotona, "tankki" on joka aamu täynnä eli saa rallatella tosi huoletta. Ei tarvitse suunnitella bensa-asemalla käyntiä ja poiketa erikseen tankkaamaan paskaisista ja haisevista letkuista kiinni pidellen ja jököttää pakkasessa ja viimassa.
        Pitkillä matkoilla jokaisen tulisi pitää reilu puolen tunnin tauko n.3-4 tunnin välein jo liikenneturvallisuudenkin näkökulmasta.

        "Suomen työaikalain mukaan moottoriajoneuvon kuljettajalle on annettava jokaista viiden tunnin ja 30 minuutin työjaksoa kohti vähintään 30 minuutin tauko yhdessä tai kahdessa erässä."

        Aika harvalla sähköautolla voi ajaa 5 tuntia akullisella ja sitten pitää 30 min. tauko/lataus ja sitten taas ajaa 5 tuntia.
        Sähköautot nyt testissä Kajaani Ruka lataustaukoja 5,5 h.


      • Nopeus-hinta-laatusuhde
        Kiikkkkk kirjoitti:

        Siis mitä vittua? Dieselkuski ajaa Saanalle ja takaisin samana päivänä ilman yöpymistä?

        Vai niin, ongelmako on se, että juuri Saanalla ei ole latureita?
        No ensinnäkin todettakoon, että vaikka minulla on juuri Lapissa ja vaimokin pohjoisesta, niin vielä kertaakaan eläissäni en ole kokenut tarvetta ajaa Saanalle. Tämä ei siis ole erityinen ongelma minulle, ja väitän ettei 95%:lle muistakaan.

        Siis, mitä vittua diisselikuski ajaa etelästä suurinpiirtein Mikkelin korkeudelta Saanalle 12 tunnissa, ja takaisin muutaman sata kilometriä etelämmäksi hotellille samana päivänä.

        Ajomatkaa yhteensä n. 1100 km. ja onnistuu yhden tankkauksen pysähdyksellä.

        "..niin vielä kertaakaan eläissäni en ole kokenut tarvetta ajaa Saanalle..."
        Saanan huipulle ei taida autolla päästäkkään, mutta sen juurelle pääsee.
        Huipulle pääsee kävellen tai juosten.


      • kaha53
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Nämä on kyllä taas näitä ”otetaan pienimmän rangen sähkäri ja ajetaan sillä kinttupolkuja Lappiin” -tarinoita. Konat, Nirot, I-Pacet ja Model 3:t ovat 400-500 km rangellaan ja nopeilla latausmahdollisuuksilla kuitenkin tätä päivää ja näyttävät suuntaa. Laskin, että kesällä Helsingistä Oulun kautta Kuusamoon (800 km) ajaa 2 pysähdyksellä, latausajat yht. 45 min. Autona Model 3. Sama onnistuu S:llä ja X:llä.

        Kinttupolkuja?, E65 eli 5-tie ei kyllä ole mikään kinttupolku. Sitä kautta on lyhyempi/nopeampi reitti Rukalle. Nopeampi siksi, että siellä rekkoja paljon vähempi liikenteessä kuin 4-tiellä.

        Sähköautoille vaikea reitti, koska ei ole pikalatureita kovinkaan paljoa.


      • Kkkfkfkfkf
        Nopeus-hinta-laatusuhde kirjoitti:

        Siis, mitä vittua diisselikuski ajaa etelästä suurinpiirtein Mikkelin korkeudelta Saanalle 12 tunnissa, ja takaisin muutaman sata kilometriä etelämmäksi hotellille samana päivänä.

        Ajomatkaa yhteensä n. 1100 km. ja onnistuu yhden tankkauksen pysähdyksellä.

        "..niin vielä kertaakaan eläissäni en ole kokenut tarvetta ajaa Saanalle..."
        Saanan huipulle ei taida autolla päästäkkään, mutta sen juurelle pääsee.
        Huipulle pääsee kävellen tai juosten.

        Ja kuka vittu haluaa ajaa 12h Saanan käynti 3h(?) hotellille samana päivänä? Varmasti alle prosentti autoilijoista, jotka tuollaista sekoilua harrastavat, olkoon auto mikä hyvänsä.


      • Euroopaneläjä
        sähköllä.mukavasti kirjoitti:

        "Euroopassa ajoivat Portugalista Puolaan, meni viikko, kun polttiksella kaksi päivää."

        Siis väitätkö tosissasi että joku ajaa 3800 km kahdessa päivässä? Alkaa jutut menemään vähän överiksi.

        Olen joskus parikymmentä vuotta sitten ajanut Tukholmasta Saksan puolenvälin eteläpuolelle n. 1800 km niin yhtäsoittoa kuin pystyin. Tauot ainoastaan Tanskan salmissa 15 min ja 1h eli se aika jonka laivoissa piti viettää. Hyvällä autolla ei suurikaan ongelma vaikka tuolloin ei energiajuomista vielä edes tiedetty. Nyt ei enää viitsisi vaan Suomen reissut hoidan Finnlinesin avulla koska matkakuluissa ei ole enää suurta eroa.


      • kaha53
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Nämä on kyllä taas näitä ”otetaan pienimmän rangen sähkäri ja ajetaan sillä kinttupolkuja Lappiin” -tarinoita. Konat, Nirot, I-Pacet ja Model 3:t ovat 400-500 km rangellaan ja nopeilla latausmahdollisuuksilla kuitenkin tätä päivää ja näyttävät suuntaa. Laskin, että kesällä Helsingistä Oulun kautta Kuusamoon (800 km) ajaa 2 pysähdyksellä, latausajat yht. 45 min. Autona Model 3. Sama onnistuu S:llä ja X:llä.

        Teslalla Nordkappiin testistä poimittua "Tällä kulutuksella range on aika nipin napin 300 km".
        Teslaclub Finland-sivuilta "SuperCharger lataa auton aivan täyteen noin tunnissa, mutta ajatus on että lataustaukoja pidetään noin 200 kilometrin välein"

        Ei taida päästä 800 km kahdella pikku lataus-stopilla.

        Jos sähköauto on parempi kuin polttis, niin miksi sitä pitää kehua valheilla?


      • Turpakiinni.Urpo
        Kkkfkfkfkf kirjoitti:

        Ja kuka vittu haluaa ajaa 12h Saanan käynti 3h(?) hotellille samana päivänä? Varmasti alle prosentti autoilijoista, jotka tuollaista sekoilua harrastavat, olkoon auto mikä hyvänsä.

        Jotku vittu vaan haluaa ajella, Mitä vittua se sulle kuuluu mitä kukaki tekee. Minuakaan kiinnosta sinun nenänkaivamiset sähköautossa passkakaan.
        Mielummin ajelen autolla, kuin seisotan sitä jossain witun narun päässä !!!


      • kaha53 kirjoitti:

        Teslalla Nordkappiin testistä poimittua "Tällä kulutuksella range on aika nipin napin 300 km".
        Teslaclub Finland-sivuilta "SuperCharger lataa auton aivan täyteen noin tunnissa, mutta ajatus on että lataustaukoja pidetään noin 200 kilometrin välein"

        Ei taida päästä 800 km kahdella pikku lataus-stopilla.

        Jos sähköauto on parempi kuin polttis, niin miksi sitä pitää kehua valheilla?

        Esimerkkini matka tehdään kesällä, kuten siihen kirjoitin.

        Model 3 LR toimintamatka on kesäoloissa ja n. 90-100 km/h vauhdilla n. 460-480 km hieman kelistä riippuen. Tällöin 2 Supercharger-pysähdystä riittää:

        Ajomatka 821 km, kulutus 15,0-15,5 kWh/100 km, kokonaismatka n. 10 h, latausaika n. 45-50 min, keskituntinopeus n. 88-90 km/h.

        1) Hirvaskangas (300 km ajettu), n. 10 min stoppi ja akkuun n. 25 % lisää (lataus lähdettäessä n. 45-50 %)
        2) Pyhäjärvi (150 km ajettu lisää), n. 35 min stoppi ja akkuun n. 65 % lisää (lataus lähdettäessä n. 80-85 %)
        3) Viimeinen väli Pyhäjärvi-Kuusamo 372 km, ja akkuun jää vielä n. 5-10 % latausta. Kuusamossa on pikalatureita, mutta sukokin riittää, ellei tarve ole heti lähteä matkaa jatkamaan.

        Reitti Kuopion kautta on sähköautolle hitaampi (800 km, ero vain 20 km), sillä SC-asemia ei ole idässä vielä juuri ollenkaan. Toisaalta eipä ole juuri Teslan omistajiakaan, vielä. Yksikin riittävän iso SC- tai julkinen CCS-asema (100 kW) Kuopion ja Kuusamon väliin ja ongelma poistuu.

        Ei tässä ole kyse valheista vaan matematiikasta. Supercharger lataa nopeimmin tyhjää akkua, ja ensimmäiset 0-50 % tulevat lähes täydellä teholla n. 20 minuutissa nopeudella 117 kW (tai nykylaturien softapäivityksen jälkeen 15 minuutissa nopeudella 145 kW) tunnissa. Kun mennään yli 50 %, alkaa latausnopeus hidastua, kunnes 75 %: n kohdalla ollaan enää 50 kW vauhdissa. Tästä syystä Tesloilla on nopeinta tehdä matkaa vajaalla akulla ja "tankkailla" n. 200-300 km välein, jolloin vartissa saa riittävästi latausta seuraavalle legille.

        Ymmärrän tuskan niillä sähköautoilla, jotka eivät pikalataukseen pysty. Mutta yksi on jo, ja sen omat latauspisteet ovat jo olemassa ja ovat hyvin varmatoimisia.

        Yhteenveto:
        1) Latausnopeus on suurin akun varauksen ollessa 0-50 %. 0-50 % kestää n. 20 min. 50-100 % 40-60 min. Siksi latureita on n. 150-300 km välein. Liian täysi akku vain hidastaa matkantekoa, jos se ei riitä aivan perille asti.
        2) 2 stoppia riittää kesäolosuhteissa. Talvella tarvitaan kolmas.

        Mikä muuten oli tuo Teslalla Nordkappiin -testin automalli ja akun koko ja mihin vuodenaikaan testi tehtiin?


      • Kkkdkdkddndnkd
        Turpakiinni.Urpo kirjoitti:

        Jotku vittu vaan haluaa ajella, Mitä vittua se sulle kuuluu mitä kukaki tekee. Minuakaan kiinnosta sinun nenänkaivamiset sähköautossa passkakaan.
        Mielummin ajelen autolla, kuin seisotan sitä jossain witun narun päässä !!!

        Aja ihmeessä, mutta ei teidän harvojen sekopäiden perseelläistumishimonne yleisellä tasolla kerro automarkkinan kehittymisestä juuri mitään. Teitä on tosiaan se alle 1% autoilijoista.


      • Ffffffffffkkkkk
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Esimerkkini matka tehdään kesällä, kuten siihen kirjoitin.

        Model 3 LR toimintamatka on kesäoloissa ja n. 90-100 km/h vauhdilla n. 460-480 km hieman kelistä riippuen. Tällöin 2 Supercharger-pysähdystä riittää:

        Ajomatka 821 km, kulutus 15,0-15,5 kWh/100 km, kokonaismatka n. 10 h, latausaika n. 45-50 min, keskituntinopeus n. 88-90 km/h.

        1) Hirvaskangas (300 km ajettu), n. 10 min stoppi ja akkuun n. 25 % lisää (lataus lähdettäessä n. 45-50 %)
        2) Pyhäjärvi (150 km ajettu lisää), n. 35 min stoppi ja akkuun n. 65 % lisää (lataus lähdettäessä n. 80-85 %)
        3) Viimeinen väli Pyhäjärvi-Kuusamo 372 km, ja akkuun jää vielä n. 5-10 % latausta. Kuusamossa on pikalatureita, mutta sukokin riittää, ellei tarve ole heti lähteä matkaa jatkamaan.

        Reitti Kuopion kautta on sähköautolle hitaampi (800 km, ero vain 20 km), sillä SC-asemia ei ole idässä vielä juuri ollenkaan. Toisaalta eipä ole juuri Teslan omistajiakaan, vielä. Yksikin riittävän iso SC- tai julkinen CCS-asema (100 kW) Kuopion ja Kuusamon väliin ja ongelma poistuu.

        Ei tässä ole kyse valheista vaan matematiikasta. Supercharger lataa nopeimmin tyhjää akkua, ja ensimmäiset 0-50 % tulevat lähes täydellä teholla n. 20 minuutissa nopeudella 117 kW (tai nykylaturien softapäivityksen jälkeen 15 minuutissa nopeudella 145 kW) tunnissa. Kun mennään yli 50 %, alkaa latausnopeus hidastua, kunnes 75 %: n kohdalla ollaan enää 50 kW vauhdissa. Tästä syystä Tesloilla on nopeinta tehdä matkaa vajaalla akulla ja "tankkailla" n. 200-300 km välein, jolloin vartissa saa riittävästi latausta seuraavalle legille.

        Ymmärrän tuskan niillä sähköautoilla, jotka eivät pikalataukseen pysty. Mutta yksi on jo, ja sen omat latauspisteet ovat jo olemassa ja ovat hyvin varmatoimisia.

        Yhteenveto:
        1) Latausnopeus on suurin akun varauksen ollessa 0-50 %. 0-50 % kestää n. 20 min. 50-100 % 40-60 min. Siksi latureita on n. 150-300 km välein. Liian täysi akku vain hidastaa matkantekoa, jos se ei riitä aivan perille asti.
        2) 2 stoppia riittää kesäolosuhteissa. Talvella tarvitaan kolmas.

        Mikä muuten oli tuo Teslalla Nordkappiin -testin automalli ja akun koko ja mihin vuodenaikaan testi tehtiin?

        Entä miksi Kuusamon-matka tehtäisiin kesällä? Onko sähköauton lisäksi talouteen hankittava talviauto, jos haluaa laskettelemaan talvellakin?

        CCS ei käsittääkseni toimi muissa Tesloissa kuin 3:ssa?

        Harvapa viitsii ajaa moottoritietä 90 lasissa kesällä. Käytännössä siis matkan alkupäässä ajetaan 120 lasissa. Itse ajaisin 130. Kulutus nousee jonnekin 30kwh/100km tasolle Tesla 3:llakin. Pohjoisen tyhjillä maanteilläkään ei juuri kukaan jaksa jurnuttaa 90:iä, ellei ole pakko.

        Saattaa haaveeksi jäädä tuo 15kwh/100km 90km/h nopeudellakaan.

        Mutta hyväksyn kyllä itse pointtisi pääosin. Pitkällekin voi päästä riittävän sujuvasti, jopa ilman ylimääräistä haittaa. Tosin sitten ne latausjonot ja toimimattomat laturit omat lukunsa, mutta olenko ymmärtänyt oikein, etteivät nämä niinkään Teslan Superchargerien ongelmana, vaan ennemmin muilla latausasemilla?


      • TananHidasta
        sähköllä.mukavasti kirjoitti:

        "Euroopassa ajoivat Portugalista Puolaan, meni viikko, kun polttiksella kaksi päivää."

        Siis väitätkö tosissasi että joku ajaa 3800 km kahdessa päivässä? Alkaa jutut menemään vähän överiksi.

        Googlemaps antaa ajoajaksi yht. 30h kyllä sen jaksaa 15h päiväetappeina ajaa plus kaksi taukoa, siinähän on runsaasti motaria ja vapaanopeuksista motaria, eikä olla millään lomalla jossa on muutakin ohjelmaa.
        https://www.is.fi/autot/art-2000005943244.html
        Sähkärillähän joutuu köröttelemään hitaasti, jos meinaa edes johonkin päivän aikana päästä.

        Itse menisin kyllä lentämällä...


      • Puhut.paskaa
        Kkkdkdkddndnkd kirjoitti:

        Aja ihmeessä, mutta ei teidän harvojen sekopäiden perseelläistumishimonne yleisellä tasolla kerro automarkkinan kehittymisestä juuri mitään. Teitä on tosiaan se alle 1% autoilijoista.

        Eiköhän se ole tosinpäin, eli teitä sähköautossa istuvia sekopäitä on 1% suomalaisista. 99% suomalaisilla on polttisauto ja suurin osa matkoista tehdään kotimaassa.
        https://www.stat.fi/til/smat/2018/14/smat_2018_14_2018-10-12_tie_001_fi.html

        https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-teilla-huristelee-nyt-15-000-sahko-ja-ladattavaa-hybridiautoa-yksi-kulmakunta-hallitsee-yli-40-prosentin-osuudella/4dbf4780-e0ab-3130-b9bb-6edf61ddf3b3

        ps. seisovatko sähköautoilijat autossa, vai istuvatko ?


      • Kfkfkfkfkfkfkfk
        Puhut.paskaa kirjoitti:

        Eiköhän se ole tosinpäin, eli teitä sähköautossa istuvia sekopäitä on 1% suomalaisista. 99% suomalaisilla on polttisauto ja suurin osa matkoista tehdään kotimaassa.
        https://www.stat.fi/til/smat/2018/14/smat_2018_14_2018-10-12_tie_001_fi.html

        https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-teilla-huristelee-nyt-15-000-sahko-ja-ladattavaa-hybridiautoa-yksi-kulmakunta-hallitsee-yli-40-prosentin-osuudella/4dbf4780-e0ab-3130-b9bb-6edf61ddf3b3

        ps. seisovatko sähköautoilijat autossa, vai istuvatko ?

        Se, että sähköautot eivät toistaiseksi ole olleet kilpailukykyisiä ei tee tuosta sinun sekoilustasi sen yleisempää. Minulla on vanha kunnon bensa-auto, enkä kenellekään suosittele sähköautoa ehdottomasti parhaana vaihtoehtona, itsekin sellaisen ostan, jos ostan, lähinnä imagosyistä yrityksen käyttöön.

        Mutta eihän nyt jukoliste tuollaisilla Saanan-sekoiluilla ole mitään tekemistä yhtään minkään kanssa. Voit siirtyä jupisemaan ihan itseksesi, sillä tuollaiset höpinät eivät vie keskustelua eteenpäin milliäkään.


      • Nopeus-hinta-laatusuhde
        Kfkfkfkfkfkfkfk kirjoitti:

        Se, että sähköautot eivät toistaiseksi ole olleet kilpailukykyisiä ei tee tuosta sinun sekoilustasi sen yleisempää. Minulla on vanha kunnon bensa-auto, enkä kenellekään suosittele sähköautoa ehdottomasti parhaana vaihtoehtona, itsekin sellaisen ostan, jos ostan, lähinnä imagosyistä yrityksen käyttöön.

        Mutta eihän nyt jukoliste tuollaisilla Saanan-sekoiluilla ole mitään tekemistä yhtään minkään kanssa. Voit siirtyä jupisemaan ihan itseksesi, sillä tuollaiset höpinät eivät vie keskustelua eteenpäin milliäkään.

        Mitä ihmeen sekoilua on käydä Saana tunturilla.?? Se on yksi suosituimmista nähtävyyksistä Suomessa. Ja jos joku haluaa tehdä viikonloppu reissun sinne, niin mitä se sulle kuuluu.

        Ei minuakaan kiinnosta sinun tekemiset hevon paskaakaan.!!!


      • Fkfkfkkfkffk
        Nopeus-hinta-laatusuhde kirjoitti:

        Mitä ihmeen sekoilua on käydä Saana tunturilla.?? Se on yksi suosituimmista nähtävyyksistä Suomessa. Ja jos joku haluaa tehdä viikonloppu reissun sinne, niin mitä se sulle kuuluu.

        Ei minuakaan kiinnosta sinun tekemiset hevon paskaakaan.!!!

        Usko nyt jo, ette minuakaan kiinnosta sinun lomailusi, sanoin vain, että vain äärimmäisen harvat hullut istuvat viikonlopun ratoksi ensin 12h autossa, sitten kiipeävät Saanalle, sitten muutama tunti hotelliin. Ja seuraavana päivänä kai sitten 10h takaisin? Ihan vitun pöpiä, mutta tee kuten tykkäät. Ei kuitenkaan liity mitenkään markkinoihin.


      • kaha53
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Esimerkkini matka tehdään kesällä, kuten siihen kirjoitin.

        Model 3 LR toimintamatka on kesäoloissa ja n. 90-100 km/h vauhdilla n. 460-480 km hieman kelistä riippuen. Tällöin 2 Supercharger-pysähdystä riittää:

        Ajomatka 821 km, kulutus 15,0-15,5 kWh/100 km, kokonaismatka n. 10 h, latausaika n. 45-50 min, keskituntinopeus n. 88-90 km/h.

        1) Hirvaskangas (300 km ajettu), n. 10 min stoppi ja akkuun n. 25 % lisää (lataus lähdettäessä n. 45-50 %)
        2) Pyhäjärvi (150 km ajettu lisää), n. 35 min stoppi ja akkuun n. 65 % lisää (lataus lähdettäessä n. 80-85 %)
        3) Viimeinen väli Pyhäjärvi-Kuusamo 372 km, ja akkuun jää vielä n. 5-10 % latausta. Kuusamossa on pikalatureita, mutta sukokin riittää, ellei tarve ole heti lähteä matkaa jatkamaan.

        Reitti Kuopion kautta on sähköautolle hitaampi (800 km, ero vain 20 km), sillä SC-asemia ei ole idässä vielä juuri ollenkaan. Toisaalta eipä ole juuri Teslan omistajiakaan, vielä. Yksikin riittävän iso SC- tai julkinen CCS-asema (100 kW) Kuopion ja Kuusamon väliin ja ongelma poistuu.

        Ei tässä ole kyse valheista vaan matematiikasta. Supercharger lataa nopeimmin tyhjää akkua, ja ensimmäiset 0-50 % tulevat lähes täydellä teholla n. 20 minuutissa nopeudella 117 kW (tai nykylaturien softapäivityksen jälkeen 15 minuutissa nopeudella 145 kW) tunnissa. Kun mennään yli 50 %, alkaa latausnopeus hidastua, kunnes 75 %: n kohdalla ollaan enää 50 kW vauhdissa. Tästä syystä Tesloilla on nopeinta tehdä matkaa vajaalla akulla ja "tankkailla" n. 200-300 km välein, jolloin vartissa saa riittävästi latausta seuraavalle legille.

        Ymmärrän tuskan niillä sähköautoilla, jotka eivät pikalataukseen pysty. Mutta yksi on jo, ja sen omat latauspisteet ovat jo olemassa ja ovat hyvin varmatoimisia.

        Yhteenveto:
        1) Latausnopeus on suurin akun varauksen ollessa 0-50 %. 0-50 % kestää n. 20 min. 50-100 % 40-60 min. Siksi latureita on n. 150-300 km välein. Liian täysi akku vain hidastaa matkantekoa, jos se ei riitä aivan perille asti.
        2) 2 stoppia riittää kesäolosuhteissa. Talvella tarvitaan kolmas.

        Mikä muuten oli tuo Teslalla Nordkappiin -testin automalli ja akun koko ja mihin vuodenaikaan testi tehtiin?

        Kesä -18 ja Tesla 100D, matkaa kertyi Helsinki-Nordkapp-Helsinki 3695 km ja latauksia oli 15 kpl.


      • Ffffffffffkkkkk kirjoitti:

        Entä miksi Kuusamon-matka tehtäisiin kesällä? Onko sähköauton lisäksi talouteen hankittava talviauto, jos haluaa laskettelemaan talvellakin?

        CCS ei käsittääkseni toimi muissa Tesloissa kuin 3:ssa?

        Harvapa viitsii ajaa moottoritietä 90 lasissa kesällä. Käytännössä siis matkan alkupäässä ajetaan 120 lasissa. Itse ajaisin 130. Kulutus nousee jonnekin 30kwh/100km tasolle Tesla 3:llakin. Pohjoisen tyhjillä maanteilläkään ei juuri kukaan jaksa jurnuttaa 90:iä, ellei ole pakko.

        Saattaa haaveeksi jäädä tuo 15kwh/100km 90km/h nopeudellakaan.

        Mutta hyväksyn kyllä itse pointtisi pääosin. Pitkällekin voi päästä riittävän sujuvasti, jopa ilman ylimääräistä haittaa. Tosin sitten ne latausjonot ja toimimattomat laturit omat lukunsa, mutta olenko ymmärtänyt oikein, etteivät nämä niinkään Teslan Superchargerien ongelmana, vaan ennemmin muilla latausasemilla?

        Kyllä kai ihmiset Lapissa kesälläkin käyvät? Karhunkierros? Kalastusreissut? Olen käynyt Lapissa useammin kesällä kuin talvella.

        Superchargerit toimivat käytännössä aina. Latausajat on laskettu nykyisillä 120 kW superlatureilla. Kaikki nykyiset tulevat lähiviikkoina/kuukausina päivittymään tarjoamaan autoihin virtaa aina 145 kW asti. SC 3 -versioita nähdään Suomessa aikaisintaan 2019 lopulla, niillä nopeudet ovatkin sitten ihan omaa luokkaansa: 120 km 5 minuutissa, 0-50 % (eli Model 3 n. 250 km) alle 15 min. Mutta nämä huippunopeudet saavutetaan vain melko tyhjällä akulla, sama tehonpudotus koskee myös näitä, akun säästämiseksi.

        Jonoja ei Suomessa vielä ole (kop kop ensi kesä), ja tolppia olemassaolevilla asemilla lisätään sitä mukaa mitä autojen määrä maassa kasvaa. Nyt niitä taitaa olla vähän asemasta riippuen 6-10 kpl. Muiden toimijoiden CCS- ja Type2-laturit ovat puolestaan aiheuttaneet ja aiheuttavat harmia jatkuvasti, mikä tuntuu kyllä aika käsittämättömältä tunaroinnilta. 50 kW:n CCS-laturilla joutuu viettämään aikaa pidempään, ja siinä ehtii jonokin pidemmäksi. Onneksi noita 100-175 kW asemiakin alkaa tulla lisää. Model 3 taitaa olla aika lailla ainoita automalleja, jotka yli 150 kW virtaa pystyvät vastaanottamaan? E-Tron?


      • Ffffffffffkkkkk kirjoitti:

        Entä miksi Kuusamon-matka tehtäisiin kesällä? Onko sähköauton lisäksi talouteen hankittava talviauto, jos haluaa laskettelemaan talvellakin?

        CCS ei käsittääkseni toimi muissa Tesloissa kuin 3:ssa?

        Harvapa viitsii ajaa moottoritietä 90 lasissa kesällä. Käytännössä siis matkan alkupäässä ajetaan 120 lasissa. Itse ajaisin 130. Kulutus nousee jonnekin 30kwh/100km tasolle Tesla 3:llakin. Pohjoisen tyhjillä maanteilläkään ei juuri kukaan jaksa jurnuttaa 90:iä, ellei ole pakko.

        Saattaa haaveeksi jäädä tuo 15kwh/100km 90km/h nopeudellakaan.

        Mutta hyväksyn kyllä itse pointtisi pääosin. Pitkällekin voi päästä riittävän sujuvasti, jopa ilman ylimääräistä haittaa. Tosin sitten ne latausjonot ja toimimattomat laturit omat lukunsa, mutta olenko ymmärtänyt oikein, etteivät nämä niinkään Teslan Superchargerien ongelmana, vaan ennemmin muilla latausasemilla?

        Kulutuslukemista vielä:

        Linkin takana mielenkiintoista kulutusdataa eri nopeuksissa autobahnilla. 120 km/h näyttäisi menevän Model 3 Performancella (joka on halvempaa AWD-mallia hieman nälkäisempi) n. 16,5 kW/100 km -kulutuksella. Loppumatka Lahden motarin jälkeen mennäänkin pääasiassa 100 km/h rajoitusalueella, ja muun liikenteen hidastaessa ei keskinopeudeksi paljon yli 100 km/h varmaan saada, ellei sitten yöllä ajeta. Kulutus satasen vauhdissa lienee tuolla 15 kW/100 km luokassa.

        https://youtu.be/79lVfIi17GU?t=325

        Tämä puolestaan on melkoisen kattava, informatiivinen ja helppokäyttöinen sähköautojen ja lataushybridien tietokanta.

        https://ev-database.org/car/1138/Tesla-Model-3-Long-Range-Dual-Motor (esimerkkinä tuo neliveto-kolmonen


      • Kfkfkfkfkfkf
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Kyllä kai ihmiset Lapissa kesälläkin käyvät? Karhunkierros? Kalastusreissut? Olen käynyt Lapissa useammin kesällä kuin talvella.

        Superchargerit toimivat käytännössä aina. Latausajat on laskettu nykyisillä 120 kW superlatureilla. Kaikki nykyiset tulevat lähiviikkoina/kuukausina päivittymään tarjoamaan autoihin virtaa aina 145 kW asti. SC 3 -versioita nähdään Suomessa aikaisintaan 2019 lopulla, niillä nopeudet ovatkin sitten ihan omaa luokkaansa: 120 km 5 minuutissa, 0-50 % (eli Model 3 n. 250 km) alle 15 min. Mutta nämä huippunopeudet saavutetaan vain melko tyhjällä akulla, sama tehonpudotus koskee myös näitä, akun säästämiseksi.

        Jonoja ei Suomessa vielä ole (kop kop ensi kesä), ja tolppia olemassaolevilla asemilla lisätään sitä mukaa mitä autojen määrä maassa kasvaa. Nyt niitä taitaa olla vähän asemasta riippuen 6-10 kpl. Muiden toimijoiden CCS- ja Type2-laturit ovat puolestaan aiheuttaneet ja aiheuttavat harmia jatkuvasti, mikä tuntuu kyllä aika käsittämättömältä tunaroinnilta. 50 kW:n CCS-laturilla joutuu viettämään aikaa pidempään, ja siinä ehtii jonokin pidemmäksi. Onneksi noita 100-175 kW asemiakin alkaa tulla lisää. Model 3 taitaa olla aika lailla ainoita automalleja, jotka yli 150 kW virtaa pystyvät vastaanottamaan? E-Tron?

        E-tronin on luvattu pystyvän ainakin 150kw:hen, ehkä enempäänkin. Mutta tällä eräähän ei taida olla yhtään laturia, mistä tuollaista virtaa saisi.

        Ilmeisesti Model 3 tämän hetken paras latausominaisuuksiltaan? Muut Teslat huonompia CCS-latureissa? Vai täysin toimimattomia? Ja muiden valmistajien autot taas eivät pääse Superchargereille?


      • Kfkfkfkfkfkkffk
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Kulutuslukemista vielä:

        Linkin takana mielenkiintoista kulutusdataa eri nopeuksissa autobahnilla. 120 km/h näyttäisi menevän Model 3 Performancella (joka on halvempaa AWD-mallia hieman nälkäisempi) n. 16,5 kW/100 km -kulutuksella. Loppumatka Lahden motarin jälkeen mennäänkin pääasiassa 100 km/h rajoitusalueella, ja muun liikenteen hidastaessa ei keskinopeudeksi paljon yli 100 km/h varmaan saada, ellei sitten yöllä ajeta. Kulutus satasen vauhdissa lienee tuolla 15 kW/100 km luokassa.

        https://youtu.be/79lVfIi17GU?t=325

        Tämä puolestaan on melkoisen kattava, informatiivinen ja helppokäyttöinen sähköautojen ja lataushybridien tietokanta.

        https://ev-database.org/car/1138/Tesla-Model-3-Long-Range-Dual-Motor (esimerkkinä tuo neliveto-kolmonen

        No tuo 120km/h kulutus olisi kyllä todella alhainen niinkin isolle autolle, vaikka kai se on uskottava. 3 kuitenkin matala.
        Koko matkan keskinopeudesta ei suoraan voi katsoa keskikulutusta, sillä vaihteleva nopeus kuluttaa enemmän. Mutta joo, menee hiustenhalkomiseksi, voin hyväksyä nuo lukemat pääpiirteissään Model 3:lle ihannelämpötiloissa.


      • Kfkfkfkfkfkf kirjoitti:

        E-tronin on luvattu pystyvän ainakin 150kw:hen, ehkä enempäänkin. Mutta tällä eräähän ei taida olla yhtään laturia, mistä tuollaista virtaa saisi.

        Ilmeisesti Model 3 tämän hetken paras latausominaisuuksiltaan? Muut Teslat huonompia CCS-latureissa? Vai täysin toimimattomia? Ja muiden valmistajien autot taas eivät pääse Superchargereille?

        "E-tronin on luvattu pystyvän ainakin 150kw:hen, ehkä enempäänkin. Mutta tällä eräähän ei taida olla yhtään laturia, mistä tuollaista virtaa saisi."

        E-Tron näyttäisi pystyvän tuohon. Suomessa taitaa olla ainakin yksi 350 kW laturi, ABB:n vehje Lohjalla. http://www.ostologistiikka.fi/kategoriat/teknologia/abb-toi-markkinoille-suurteholaturin. Joku Model 3 -kuski tätä on jo testannut, mutta vielä silloin ei käyttö onnistunut. Kolmosen maksimi menee 250 kW:ssa.

        "Ilmeisesti Model 3 tämän hetken paras latausominaisuuksiltaan?"

        Kyllä. Odottaa toki vielä Teslan lähiajoille luvattua softapäivitystä, jolla tuo nykyinen 125 kW raja avataan, mutta sen jälkeen pitäisi Model 3:n pystyä ottamaan virtaa kaikista Type2- ja CCS-latureista aina 250 kW asti. Porsche Taycan pystynee markkinoille tullessaan hyödyntämään 350 kW.

        "Muut Teslat huonompia CCS-latureissa? Vai täysin toimimattomia?"

        Kyllä. Ennen CCS:ää Tesla käytti Euroopan superlatureissaan omaa Type2-liitäntäänsä, joita Model S ja X edelleen käyttävät. Ne mallit eivät siis tällä hetkellä pysty hyödyntämään CCS-asemia, mutta sen sijaan niille on olemassa CHAdeMO-adaptereita, joita useammilla CCS-asemilla on toisena vaihtoehtona. CCS-adaptereitakin on lupailtu, mutta ei ole vielä näkynyt. Ko. "Nissanin standardilla" päästään samoihin nopeuksiin kuin CCS:llä, mutta CCS on Euroopassa vakiintunut standardi, joten CHAdeMO kuollee pois tai jää marginaaliin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että nykyisten ja vanhojen S- ja X-mallien maksimilatausnopeus pyörii 145 kW kieppeillä. Model 3:n suurempi ja uudempi "patterimalli" 2170 kykenee hyödyntämään 250 kW, kunhan a) softapäivitys ominaisuuden avaa ja b) ko. nopeuden latureita alkaa tulla teiden varsille.

        "Ja muiden valmistajien autot taas eivät pääse Superchargereille?"

        Eivät pääse. SC-verkosto on yksi suurimmista Teslan kilpailuvalteista. Se on a) valtava, b) varmatoiminen ja c) erittäin nopea. Oulusta voi ajaa vaikkapa Gibraltarille ko. verkoston voimin.


      • Kkkfffffff
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        "E-tronin on luvattu pystyvän ainakin 150kw:hen, ehkä enempäänkin. Mutta tällä eräähän ei taida olla yhtään laturia, mistä tuollaista virtaa saisi."

        E-Tron näyttäisi pystyvän tuohon. Suomessa taitaa olla ainakin yksi 350 kW laturi, ABB:n vehje Lohjalla. http://www.ostologistiikka.fi/kategoriat/teknologia/abb-toi-markkinoille-suurteholaturin. Joku Model 3 -kuski tätä on jo testannut, mutta vielä silloin ei käyttö onnistunut. Kolmosen maksimi menee 250 kW:ssa.

        "Ilmeisesti Model 3 tämän hetken paras latausominaisuuksiltaan?"

        Kyllä. Odottaa toki vielä Teslan lähiajoille luvattua softapäivitystä, jolla tuo nykyinen 125 kW raja avataan, mutta sen jälkeen pitäisi Model 3:n pystyä ottamaan virtaa kaikista Type2- ja CCS-latureista aina 250 kW asti. Porsche Taycan pystynee markkinoille tullessaan hyödyntämään 350 kW.

        "Muut Teslat huonompia CCS-latureissa? Vai täysin toimimattomia?"

        Kyllä. Ennen CCS:ää Tesla käytti Euroopan superlatureissaan omaa Type2-liitäntäänsä, joita Model S ja X edelleen käyttävät. Ne mallit eivät siis tällä hetkellä pysty hyödyntämään CCS-asemia, mutta sen sijaan niille on olemassa CHAdeMO-adaptereita, joita useammilla CCS-asemilla on toisena vaihtoehtona. CCS-adaptereitakin on lupailtu, mutta ei ole vielä näkynyt. Ko. "Nissanin standardilla" päästään samoihin nopeuksiin kuin CCS:llä, mutta CCS on Euroopassa vakiintunut standardi, joten CHAdeMO kuollee pois tai jää marginaaliin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että nykyisten ja vanhojen S- ja X-mallien maksimilatausnopeus pyörii 145 kW kieppeillä. Model 3:n suurempi ja uudempi "patterimalli" 2170 kykenee hyödyntämään 250 kW, kunhan a) softapäivitys ominaisuuden avaa ja b) ko. nopeuden latureita alkaa tulla teiden varsille.

        "Ja muiden valmistajien autot taas eivät pääse Superchargereille?"

        Eivät pääse. SC-verkosto on yksi suurimmista Teslan kilpailuvalteista. Se on a) valtava, b) varmatoiminen ja c) erittäin nopea. Oulusta voi ajaa vaikkapa Gibraltarille ko. verkoston voimin.

        Kiitos tiedoista.

        Sitä Lohjan 250kw laturia ei kai ole vielä säädetty antamaan niin paljoa virtaa yhteen autoon, vaan se jakaa kahdelle tai useammalle. Eli vaikka tekninen valmius ilmeisesti onkin, niin käytännössä noin nopeaa laturia ei ole.

        Model 3:een kun saisi saman 8v kilometrirajattoman takuun kuin isoveljiinsä, niin siinä olisi kova peli. On kai se nytkin, mutta hieman epäilyttää takuun lyhyys, kun nuo akut ja voimansiirto maksavat ihan saatanasti.
        Sinänsä Suomessa tuo sc-verkko ei ole niin kova valtti Teslalle kuin tiheämmin asutuilla alueilla, täällä kuitenkin noita sc-lataamoja harvassa.


      • kaha53 kirjoitti:

        Kesä -18 ja Tesla 100D, matkaa kertyi Helsinki-Nordkapp-Helsinki 3695 km ja latauksia oli 15 kpl.

        Voitko vielä laittaa linkin tähän testiin? Löysin nimittäin täsmälleen samannimisen testin, joka oli tehty

        a) talvella ja
        b) autona vanhempi takavetoinen 70 kW Tesla Model S

        Tämän reissun keskikulutus oli 21,2 kW/100 km, ja ko. akun kantama oli talviajossa 330 km.
        https://www.jokamies.fi/toimiiko-sahkoauto-talvella-teslalla-nordkappiin-osa-7/

        Onneksi löytyi myös toinen matkakertomus, joka täsmäsi vuodenaika- ja autotyyppitietoihin: Nollalla Nordkappiin.

        Tässä autona oli Tesla Model S 100D (neliveto, suuri akku) ja keskikulutus oli 18,1 kW/100 km, eli ko. akun kapasiteetilla (käytössä 95 kW) n. 520 km range.
        https://autovouhotus.fi/tesla-nordkappiin-ja-takaisin-eli-3700-kilometria-sahkolla/

        Ko. samanpituisten ja samoilla teillä ajettujen, mutta eri vuodenaikana ja hieman eripainoisilla autoilla ajettujen matkojen kulutusero oli 21,2-18,1 = 3,1 kW/100 km, eli talvikulutus oli n. 3,1/18,1 = 17 % korkeampi. Uskon, että 100D painavampana (30 kW suurempi akku 1 moottori enemmän) kuluttaisi talviajossa yli 21,2, joten kesä- ja talviajon range-ero löytynee jostain 20-25 % välimaastosta.

        Muutamia nopeita CCS-/SC-latureita pohjoiseen lisää niin alkaa pitkätkin matkat luonnistua. Näyttävät onnistuvan jo nyt.


      • Kkkfffffff kirjoitti:

        Kiitos tiedoista.

        Sitä Lohjan 250kw laturia ei kai ole vielä säädetty antamaan niin paljoa virtaa yhteen autoon, vaan se jakaa kahdelle tai useammalle. Eli vaikka tekninen valmius ilmeisesti onkin, niin käytännössä noin nopeaa laturia ei ole.

        Model 3:een kun saisi saman 8v kilometrirajattoman takuun kuin isoveljiinsä, niin siinä olisi kova peli. On kai se nytkin, mutta hieman epäilyttää takuun lyhyys, kun nuo akut ja voimansiirto maksavat ihan saatanasti.
        Sinänsä Suomessa tuo sc-verkko ei ole niin kova valtti Teslalle kuin tiheämmin asutuilla alueilla, täällä kuitenkin noita sc-lataamoja harvassa.

        "Sinänsä Suomessa tuo sc-verkko ei ole niin kova valtti Teslalle kuin tiheämmin asutuilla alueilla, täällä kuitenkin noita sc-lataamoja harvassa."

        Mulla on sellainen tunne, että asiantilaan saadaan vihdoin muutosta muutaman sadan Model 3:n teilletulon myötä. Pitäisi mennä 500 rikki tänä vuonna, ehkä enemmänkin. Toimituksia helmi-huhtikuulle kuitenkin about 250? Tuollainen volyymi (= Tesla-kannan tuplaantuminen Suomessa) alkaa jo pistää paineita verkoston laajentamiseen. Tähän asti kannan kasvu on ollut erittäin hidasta vs. naapurimaat Ruotsi ja Norja. Norjan verkostohan näyttää suurinpiirtein Kalifornialta :D


      • ughoihjlojö
        Finrandojin kirjoitti:

        Kyllä myös huolloista säästää vrt. polttomootiautoon. Myäs autoverossa säästää selvää rahaa. Sähköautojen hinnat tulevat myös putoamaan parin seuraavan vuodena aikana sille tasolle että se on vaan tyhmää ostaa enää sitä loppuunajettua sakemaanien dieseliä.

        Ainakin käytettyjen sähköautojen hinta romahtaa. Kun ensimmäinen omistaja on ajanut akun loppuun, auto on halpa koska akun uusinta maksaa maltaita.


      • kaha53
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Voitko vielä laittaa linkin tähän testiin? Löysin nimittäin täsmälleen samannimisen testin, joka oli tehty

        a) talvella ja
        b) autona vanhempi takavetoinen 70 kW Tesla Model S

        Tämän reissun keskikulutus oli 21,2 kW/100 km, ja ko. akun kantama oli talviajossa 330 km.
        https://www.jokamies.fi/toimiiko-sahkoauto-talvella-teslalla-nordkappiin-osa-7/

        Onneksi löytyi myös toinen matkakertomus, joka täsmäsi vuodenaika- ja autotyyppitietoihin: Nollalla Nordkappiin.

        Tässä autona oli Tesla Model S 100D (neliveto, suuri akku) ja keskikulutus oli 18,1 kW/100 km, eli ko. akun kapasiteetilla (käytössä 95 kW) n. 520 km range.
        https://autovouhotus.fi/tesla-nordkappiin-ja-takaisin-eli-3700-kilometria-sahkolla/

        Ko. samanpituisten ja samoilla teillä ajettujen, mutta eri vuodenaikana ja hieman eripainoisilla autoilla ajettujen matkojen kulutusero oli 21,2-18,1 = 3,1 kW/100 km, eli talvikulutus oli n. 3,1/18,1 = 17 % korkeampi. Uskon, että 100D painavampana (30 kW suurempi akku 1 moottori enemmän) kuluttaisi talviajossa yli 21,2, joten kesä- ja talviajon range-ero löytynee jostain 20-25 % välimaastosta.

        Muutamia nopeita CCS-/SC-latureita pohjoiseen lisää niin alkaa pitkätkin matkat luonnistua. Näyttävät onnistuvan jo nyt.

        Kävellenkin onnistuu ja polkupyörällä. Mutta kalliilla autolla en jaksaisi pysähdellä lataamaan 15 kertaa 3700 km matkalla.

        Siitähän tulee juuri se keskiarvo, että 200-300 km välein on pysähdyttävä lataileen.
        Helpompi sitten jo mennä junalla.


      • kaha53 kirjoitti:

        Kävellenkin onnistuu ja polkupyörällä. Mutta kalliilla autolla en jaksaisi pysähdellä lataamaan 15 kertaa 3700 km matkalla.

        Siitähän tulee juuri se keskiarvo, että 200-300 km välein on pysähdyttävä lataileen.
        Helpompi sitten jo mennä junalla.

        Oletko sitä mieltä, että ainoa syy pitää tauko ajosta, on tankkaus? Ja kun sitä ei tarvita, voi ajaa 1000 km putkeen? Minä ainakin pidän mielelläni pienen tauon 2-3 h ajon jälkeen. Ja hyvällä pikalatausverkostolla ei muuta vaadita. 10-20 minuutin breikit 2-3 h välein ja pysyy kuski vireänä ja auto ladattuna.

        Iron butt -ajot sitten erikseen.


      • kaha53
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        Oletko sitä mieltä, että ainoa syy pitää tauko ajosta, on tankkaus? Ja kun sitä ei tarvita, voi ajaa 1000 km putkeen? Minä ainakin pidän mielelläni pienen tauon 2-3 h ajon jälkeen. Ja hyvällä pikalatausverkostolla ei muuta vaadita. 10-20 minuutin breikit 2-3 h välein ja pysyy kuski vireänä ja auto ladattuna.

        Iron butt -ajot sitten erikseen.

        Missä olen kommentoinut, että haluan ajaa 1000 km putkeen?
        Haluan pitää tauon silloin kun minusta tai kanssamatkustajista tuntuu siltä. Useampi tauko, kun ei ole kiirettä ja vähemmän taukoja, kun on kiire.

        Inhottavaa pitää 40-60 min. tauko silloin kun auto sitä vaatii. Sähköautollahan usea tauko on vain latauksen vuoksi.
        Pitkällä matkalla kyllä kaikki puutuvat jos matka-aika venyy monella tunnilla. Sähköautot nyt-ryhmässä pakkasella helmikuussa testi Kajaani-Kuusamo väli ja latausta 5,5 h. Matka on 250 km ja googlemaps ilmoittaa ajaksi 3 h ja saa pitää 5 min pissatauonkin.

        Kumpikohan väsyttää enemmän;
        ajan ko. matkan reiluun 3 tuntiin ja pysähdyn kerran 10-20 min. vai matka-aika 8,5 h josta akkujen latausta 5,5h?


      • P.e.n.t.t.i
        Järkiperusteluita kirjoitti:

        "E-tronin on luvattu pystyvän ainakin 150kw:hen, ehkä enempäänkin. Mutta tällä eräähän ei taida olla yhtään laturia, mistä tuollaista virtaa saisi."

        E-Tron näyttäisi pystyvän tuohon. Suomessa taitaa olla ainakin yksi 350 kW laturi, ABB:n vehje Lohjalla. http://www.ostologistiikka.fi/kategoriat/teknologia/abb-toi-markkinoille-suurteholaturin. Joku Model 3 -kuski tätä on jo testannut, mutta vielä silloin ei käyttö onnistunut. Kolmosen maksimi menee 250 kW:ssa.

        "Ilmeisesti Model 3 tämän hetken paras latausominaisuuksiltaan?"

        Kyllä. Odottaa toki vielä Teslan lähiajoille luvattua softapäivitystä, jolla tuo nykyinen 125 kW raja avataan, mutta sen jälkeen pitäisi Model 3:n pystyä ottamaan virtaa kaikista Type2- ja CCS-latureista aina 250 kW asti. Porsche Taycan pystynee markkinoille tullessaan hyödyntämään 350 kW.

        "Muut Teslat huonompia CCS-latureissa? Vai täysin toimimattomia?"

        Kyllä. Ennen CCS:ää Tesla käytti Euroopan superlatureissaan omaa Type2-liitäntäänsä, joita Model S ja X edelleen käyttävät. Ne mallit eivät siis tällä hetkellä pysty hyödyntämään CCS-asemia, mutta sen sijaan niille on olemassa CHAdeMO-adaptereita, joita useammilla CCS-asemilla on toisena vaihtoehtona. CCS-adaptereitakin on lupailtu, mutta ei ole vielä näkynyt. Ko. "Nissanin standardilla" päästään samoihin nopeuksiin kuin CCS:llä, mutta CCS on Euroopassa vakiintunut standardi, joten CHAdeMO kuollee pois tai jää marginaaliin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että nykyisten ja vanhojen S- ja X-mallien maksimilatausnopeus pyörii 145 kW kieppeillä. Model 3:n suurempi ja uudempi "patterimalli" 2170 kykenee hyödyntämään 250 kW, kunhan a) softapäivitys ominaisuuden avaa ja b) ko. nopeuden latureita alkaa tulla teiden varsille.

        "Ja muiden valmistajien autot taas eivät pääse Superchargereille?"

        Eivät pääse. SC-verkosto on yksi suurimmista Teslan kilpailuvalteista. Se on a) valtava, b) varmatoiminen ja c) erittäin nopea. Oulusta voi ajaa vaikkapa Gibraltarille ko. verkoston voimin.

        Eikä Oulusta Gibraltarille Teslalla ajaessa kulu kolmeakaan viikkoa kun tavallisella bensa-autolla aikaa menee muutama päivä.


    • merkkipaalu.ohitettu

      "Ainoa asia jossa sähköauto on ehkä (joidenkin mielestä) huonompi on Lapin matka. Aika hyvin sanoisin, aika menee polttisten ohi vääjäämättä."
      Ja tässäkin kategoriassa vain matka-ajan suhteen. Sähkö on kuitenkin 4-6 kertaa halvempi energialäheenä. Jos käy vaikka neljä kertaa vuodessa Lapissa niin aika pitkä penni säästyy sähkiskuskilla.

      Helsingissäkin sähködösät ovat kokonaisedullisempia kuin disel-dösät

      • Kkkffkkfkffkkf

        Paitsi että henkkareissa sähköautot eivät ole kokonaisedullisempia oikeastaan kenellekään.


      • pitkänäköinen.jannu
        Kkkffkkfkffkkf kirjoitti:

        Paitsi että henkkareissa sähköautot eivät ole kokonaisedullisempia oikeastaan kenellekään.

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005992491.html

        Nämä elantonsa ihmisten kuljettamisesta tekevät ovat eri mieltä. Ja siellä ei todellakaan pääse asenteella tai mielipiteellä pitkälle vaan pelkästään sillä mitä jää viivan alle.

        Tässä hyvä argumentti:
        "Kun bussin käyttöikä on tyypillisesti 16 vuotta, voi miettiä, miten järkevä investointi dieselbussi on ilmastonmuutoksen torjunnan näkökulmasta.
        ”Saako enää vuonna 2035 dieselbusseja käyttää ollenkaan?” Alanko miettii."

        Tuskin saa. Paaliin menee ennen sitä.


      • Dodoododood
        pitkänäköinen.jannu kirjoitti:

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005992491.html

        Nämä elantonsa ihmisten kuljettamisesta tekevät ovat eri mieltä. Ja siellä ei todellakaan pääse asenteella tai mielipiteellä pitkälle vaan pelkästään sillä mitä jää viivan alle.

        Tässä hyvä argumentti:
        "Kun bussin käyttöikä on tyypillisesti 16 vuotta, voi miettiä, miten järkevä investointi dieselbussi on ilmastonmuutoksen torjunnan näkökulmasta.
        ”Saako enää vuonna 2035 dieselbusseja käyttää ollenkaan?” Alanko miettii."

        Tuskin saa. Paaliin menee ennen sitä.

        Et siis ymmärrä mitä henkkari tarkoitti. Henkilöautoa.


      • sama.kohtalo
        Dodoododood kirjoitti:

        Et siis ymmärrä mitä henkkari tarkoitti. Henkilöautoa.

        "Henkkari" Aivan ihQ teinisana. WOW.
        Ei näiden polttishenkkareiden bännääminen kulje kovin kaukana dösien jäljessä.


      • Kfkfkkfkffkfkkffk
        sama.kohtalo kirjoitti:

        "Henkkari" Aivan ihQ teinisana. WOW.
        Ei näiden polttishenkkareiden bännääminen kulje kovin kaukana dösien jäljessä.

        Nythän oli kyse kannattavuudesta. Se toki paranee kummasti, jos teinisanaa käyttääkseni, bännätään muutoin kannattavin vaihtoehto.


      • Kokonaiskulut
        pitkänäköinen.jannu kirjoitti:

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005992491.html

        Nämä elantonsa ihmisten kuljettamisesta tekevät ovat eri mieltä. Ja siellä ei todellakaan pääse asenteella tai mielipiteellä pitkälle vaan pelkästään sillä mitä jää viivan alle.

        Tässä hyvä argumentti:
        "Kun bussin käyttöikä on tyypillisesti 16 vuotta, voi miettiä, miten järkevä investointi dieselbussi on ilmastonmuutoksen torjunnan näkökulmasta.
        ”Saako enää vuonna 2035 dieselbusseja käyttää ollenkaan?” Alanko miettii."

        Tuskin saa. Paaliin menee ennen sitä.

        Minä hankin auton 3-4 vuoden aikahorisonttia varten ja sitten seuraavassa vaihdossa katson mikä seuraavaksi. Sitten näkee myös mitkä on mahdollisuudet riittävän nopealle lataamiselle ilman ylimääräistä huoltiksella asumista.
        Bussifirma ostaa auton uutena ja ajaa usein paaliin saakka, siinä on eroa, kuten myös että voivat rakentaa sen latausinfran mieleisekseen.

        Nyt itselle tulee ei ladattava hybridi. Seuraava voi olla ladattava hybridi, jos taloyhtiöön saa latauksen omalle paikalle. Sitä seuraava tuskin on vielä täyssähkis.
        Sopivat täyssähkikset vielä järjettömissä hinnoissa ja arvo laskee tosi kovaa.
        Talouselämä 7.2:
        "Uusi dieselauto halpenee surkean nopeasti, kertoo Autovista-yhtiön ennuste tulevasta jälleenmyyntiarvosta. Hybridiautot pitävät hintansa selvästi parhaiten. Sähkö on yhä pohjalla, mutta muutos on alkanut." Käyrästä näkee että sähkiksien arvo suorastaan romahtaa.
        "Ylivoimaisesti parhaalta ostokselta jälleenmyyntiarvon kannalta näyttää hybridi ja ladattava eli plug-in-hybridi."


      • kaha53

        Latauksen aikana juodut kahvit& pullat, ruuat ja ym. eivätkö sitten maksa mitään. Ei kait kukaan jaksa istua autossa 30-60 min odottelemassa auton latausta 2-3 tunnin välein.


      • Ilmainenaika
        kaha53 kirjoitti:

        Latauksen aikana juodut kahvit& pullat, ruuat ja ym. eivätkö sitten maksa mitään. Ei kait kukaan jaksa istua autossa 30-60 min odottelemassa auton latausta 2-3 tunnin välein.

        Sähkisautokuskin arkea, kun autot yleistyy tulee vielä odotusaika, että pääsee siihen lataustöpseliin edes kiinni. Nyt jo ajoittain liikenneasemalla kaikki latauspaikat täynnä.


    • Lexusis

      Eiköhän nuo mahu kulkemaat molemmat...siis sähkö ja polttisautot tuolla meidän teillä.
      Molemmille on paikkansa.

    • > Siinä se autosikin seisoo hiljaa paikallaan. Vai ajatko päivin öin?

      Joka kauppareissun jälkeen on akut täynnä virtaa. Ja voi käynnistää vaikka paikallaankin, jos tarvitaan lisää.

      On aivan pähkähullu ajatus, että liikkumaton lataa liikkuvaa. Liike (auto) on energiaa, jota liikkumaton (kiinteistö) kaipaa.

      Vaikka sähköauton konsepti seisoo päällään, ei se tarkoita etteikö sähköautoilu voisi sopia jollekulle. Konsepti vain ei ole tästä maailmasta.

    • oho3

      Eikö suomessa myydä muita sähköauto merkkiä kuin Tesla 3 ???

      • Myydään toki :D Uusinta mallia on silti ihan perusteltua käyttää esimerkkinä suuntana tulevasta kehityksestä. Kolmosia alkaa näkyä teillä kevään aikana, mutta Kona ja Niro EV:t sekä E-Tron ovat vielä saatavuudeltaan heikossa jamassa. I-Pace, mikäköhän lie toimitusaika?

        Pienemmän akun ja hitaamman latauksen autoista on varmasti paljon iloa arkiajoissa kaupungissa ja lähiseudulla, mutta jos haluaa kaikki ajonsa korvata sähköautolla niin, että siellä Lapissakin voi käydä (Euroopan-reissuista puhumattakaan), pitää autolla olla riittävä akku ja tehokas lataus. Siksi vaihtoehdot käyvät vähiin, mutta tilanne on kovaa vauhtia muuttumassa, ja se on hyvä se!


    • teitä.tarvitaan

      "Minä hankin auton 3-4 vuoden aikahorisonttia varten"
      Olet se kaveri joka ajaa ne kaikkein kalleimmat klometrit. Käytetyillä ajavien yhdistys kiittää.

      • Elämä...on

        Kyllä, mutta on ne huolettomimmat kilometrit.
        Ajan n. 100-140tkm tuona aikana, tarkoittaa että pitää kerran ostaa kesärenkaat ja vaihtaa pyyhkimensulkia sekä lisätä pissapojan nestettä perushuoltojen lisäksi. Eli arvonlaskun lisäksi ei ole mitään ylimääräisiä kuluja.

        Jos ajaisin vanhalla autolla, pitäisi asua omakotitalossa ja hankkia kakkosauto, jotta voisi huoltaa ja korjata itse.


      • Vaihtoehtosiko
        Elämä...on kirjoitti:

        Kyllä, mutta on ne huolettomimmat kilometrit.
        Ajan n. 100-140tkm tuona aikana, tarkoittaa että pitää kerran ostaa kesärenkaat ja vaihtaa pyyhkimensulkia sekä lisätä pissapojan nestettä perushuoltojen lisäksi. Eli arvonlaskun lisäksi ei ole mitään ylimääräisiä kuluja.

        Jos ajaisin vanhalla autolla, pitäisi asua omakotitalossa ja hankkia kakkosauto, jotta voisi huoltaa ja korjata itse.

        Jos olisi täyssähkis ja siinä riittäisi kapasiteetti 350 km ajoon talvellakin yhdellä latauksella ja minulla olisi sille järkevä latausmahdollisuus, niin mikä olisi sen jälleenmyyntiarvo 400 tkm ajettuna ja 10 vuoden ikäisenä?
        Ei taida kelvata kenellekkään, kun akkujen uusiminenkin olisi jo tuota pikaa...


      • Kdkdkkdkdkkdkd
        Vaihtoehtosiko kirjoitti:

        Jos olisi täyssähkis ja siinä riittäisi kapasiteetti 350 km ajoon talvellakin yhdellä latauksella ja minulla olisi sille järkevä latausmahdollisuus, niin mikä olisi sen jälleenmyyntiarvo 400 tkm ajettuna ja 10 vuoden ikäisenä?
        Ei taida kelvata kenellekkään, kun akkujen uusiminenkin olisi jo tuota pikaa...

        Hinnat saat itse arvioida. Mutta akkuhan ei yleensä sippaa kertalaukauksesta, vaan hiipuu hissuksiin. Niinpä pahimmillaan Tesla Model S:si akun kapasiteetti olisi voinut noilla kilometreillä esimerkiksi puolittua. Tai no, kahdeksan vuoden takuuhan noilla on ja se kai 70%:iin asti, eli 10v ikäisenä ehkä pahimmassa tapauksessa 60% jäljellä. En tiedä miten tuo vaikuttaisi kiihtyvyyteen, mutta jos kyse uutena 3s 0-100km/h kiihtyvästi Ludicrousista, niin eiköhän se alle viiden sekunnin mene vielä tuolloinkin. Eli olisi todella kuumaa kamaa vauhtia hakevien amisten keskuudessa. Ja mikseipä monien muidenkin, kuten sähköautofanien jne..

        Totta kai sadantonnin autosta paljon lähtee, mutta ei se nyt nolliin painu kymmenessä vuodessa.


      • Kodkkkdkdkkd
        Elämä...on kirjoitti:

        Kyllä, mutta on ne huolettomimmat kilometrit.
        Ajan n. 100-140tkm tuona aikana, tarkoittaa että pitää kerran ostaa kesärenkaat ja vaihtaa pyyhkimensulkia sekä lisätä pissapojan nestettä perushuoltojen lisäksi. Eli arvonlaskun lisäksi ei ole mitään ylimääräisiä kuluja.

        Jos ajaisin vanhalla autolla, pitäisi asua omakotitalossa ja hankkia kakkosauto, jotta voisi huoltaa ja korjata itse.

        Tosiaan jos ajaa todella paljon, niin upouusi voi olla perusteltu ratkaisu.


      • Skepsis-Pentti
        Kdkdkkdkdkkdkd kirjoitti:

        Hinnat saat itse arvioida. Mutta akkuhan ei yleensä sippaa kertalaukauksesta, vaan hiipuu hissuksiin. Niinpä pahimmillaan Tesla Model S:si akun kapasiteetti olisi voinut noilla kilometreillä esimerkiksi puolittua. Tai no, kahdeksan vuoden takuuhan noilla on ja se kai 70%:iin asti, eli 10v ikäisenä ehkä pahimmassa tapauksessa 60% jäljellä. En tiedä miten tuo vaikuttaisi kiihtyvyyteen, mutta jos kyse uutena 3s 0-100km/h kiihtyvästi Ludicrousista, niin eiköhän se alle viiden sekunnin mene vielä tuolloinkin. Eli olisi todella kuumaa kamaa vauhtia hakevien amisten keskuudessa. Ja mikseipä monien muidenkin, kuten sähköautofanien jne..

        Totta kai sadantonnin autosta paljon lähtee, mutta ei se nyt nolliin painu kymmenessä vuodessa.

        Siinä voi käydä niin että jos yksi litiumkenno menee jotenkin oikosulkuun, palaa äkkiä koko auto. Eikä meinaa sammua sitten millään.


    • Nokaton-kone

      Polttomoottoriautoihinkin voi tulla vielä uutta "vihreämpää" tekniikkaa. Ruotsalaisen Koenigsegn on kehittänyt moottorin joka toimii 100% etanolilla, ja jossa ei ole lainkaan nokka-akselia. Venttilit toimivat pneumaattisesti eli paineilmalla. Moottori on siis täysin hiilineutraali.

      https://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut/venttiilit-vapauteen-koenigsegg-aikoo-mullistaa-polttomoottorin/

      Jos akkuteknologia alkaa junnaamaan paikoillaan, eikä sähköautojen latausnopeudet nouse, saatttaa polttikset tulla uudestaan markkinoille.

      • Jakohihnaton-saab

      • Kkkdkdkdkdkfkfkf

        Ei etanolia vaan riitä kaikkiin autoihin. Siksi kestämätön ratkaisu. Pieneen osaan autoja voidaan käyttää jäte-etanolia, mikä lienee ehdottoman hyvä juttu, mutta siinä vaiheessa kun aletaan pelloilta etanolia työntämään tankkiin, ei homma ole enää ekologista saati ekonomista.


      • iyughohgigi
        Kkkdkdkdkdkfkfkf kirjoitti:

        Ei etanolia vaan riitä kaikkiin autoihin. Siksi kestämätön ratkaisu. Pieneen osaan autoja voidaan käyttää jäte-etanolia, mikä lienee ehdottoman hyvä juttu, mutta siinä vaiheessa kun aletaan pelloilta etanolia työntämään tankkiin, ei homma ole enää ekologista saati ekonomista.

        Dieseliksi valmistus on edullisempaa, etanoli on ainakin Suomen tasolla vain bensan lisäaine. Dieseliä tarvitaan raskaassa liikenteessä vielä kauan ja siihen biodiesel on paikallaan. Omaa autotyyppiäni ei edes rakenneta sähköautona, eikä vielä pitkään aikaan. Osahybridejä on kokeiltu, mutta pieni akku ei paljon auta yli kolmetonnisessa autossani. Nuo tavarakuljetukseen tarkoitetut osahybridit on ilmeisesti ajateltu että auto liikkuu lyhyet siirtymät lastausalueilla ja tavarankuljetustunneleissa akulla ja dieselmoottorilla muulloin.


      • Odofofofiif
        iyughohgigi kirjoitti:

        Dieseliksi valmistus on edullisempaa, etanoli on ainakin Suomen tasolla vain bensan lisäaine. Dieseliä tarvitaan raskaassa liikenteessä vielä kauan ja siihen biodiesel on paikallaan. Omaa autotyyppiäni ei edes rakenneta sähköautona, eikä vielä pitkään aikaan. Osahybridejä on kokeiltu, mutta pieni akku ei paljon auta yli kolmetonnisessa autossani. Nuo tavarakuljetukseen tarkoitetut osahybridit on ilmeisesti ajateltu että auto liikkuu lyhyet siirtymät lastausalueilla ja tavarankuljetustunneleissa akulla ja dieselmoottorilla muulloin.

        Amerikassa on tuloillaan sen yhden uuden valmistajan, Rivianin melko suuret pick-upit sähköisinä.

        Olkoon biodiesel tai etanoli, ei sitä riitä kaikille autoille fiksusti. Toki tietylle pienelle automäärälle voi riittää.


      • Li.tium
        Odofofofiif kirjoitti:

        Amerikassa on tuloillaan sen yhden uuden valmistajan, Rivianin melko suuret pick-upit sähköisinä.

        Olkoon biodiesel tai etanoli, ei sitä riitä kaikille autoille fiksusti. Toki tietylle pienelle automäärälle voi riittää.

        "..Olkoon biodiesel tai etanoli, ei sitä riitä kaikille autoille fiksusti.."
        Etanolia voi valmista myös synteettisesti, ilman biopohjaisia kasveja.

        Ei litiumiakaan riitä kaikille autoille fiksusti. Jossain vaiheessa sekin tulee loppumaan maapallolta. Kierrätyksessä Litiumia ei saada kuin murto-osa talteen. Jo nyt autonvalmistajat testaavat uusia akkukemikaaleja, kuten esim. magnesiumia.


      • Kfkfkfkfkfkffk
        Li.tium kirjoitti:

        "..Olkoon biodiesel tai etanoli, ei sitä riitä kaikille autoille fiksusti.."
        Etanolia voi valmista myös synteettisesti, ilman biopohjaisia kasveja.

        Ei litiumiakaan riitä kaikille autoille fiksusti. Jossain vaiheessa sekin tulee loppumaan maapallolta. Kierrätyksessä Litiumia ei saada kuin murto-osa talteen. Jo nyt autonvalmistajat testaavat uusia akkukemikaaleja, kuten esim. magnesiumia.

        Mihin hintaan ja millä päästöillä valmistat etanolia synteettisesti?

        Hyvä, että on vaihtoehtoja litiumille, niin akkuja riittää kaikille.


      • Li.tium
        Kfkfkfkfkfkffk kirjoitti:

        Mihin hintaan ja millä päästöillä valmistat etanolia synteettisesti?

        Hyvä, että on vaihtoehtoja litiumille, niin akkuja riittää kaikille.

        "..Mihin hintaan ja millä päästöillä valmistat etanolia synteettisesti?.."

        En tiedä, kun en valmista sitä. Jos haluat tietoa soita St1:een, tai Upm kymmenen tehtaille joissa etanolia valmistetaan elintarvikejätteistä, sahanpuruista, paperista, muovista yms..

        https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metsa/2008-01-30/UPM-aloittaa-etanolin-valmistuksen-paperista-3299960.html


      • Fkkfkfkfkfkf
        Li.tium kirjoitti:

        "..Mihin hintaan ja millä päästöillä valmistat etanolia synteettisesti?.."

        En tiedä, kun en valmista sitä. Jos haluat tietoa soita St1:een, tai Upm kymmenen tehtaille joissa etanolia valmistetaan elintarvikejätteistä, sahanpuruista, paperista, muovista yms..

        https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metsa/2008-01-30/UPM-aloittaa-etanolin-valmistuksen-paperista-3299960.html

        Entä mitä tarkoittaa synteettinen tässä? Tuo listaamasi valmistustapa on se ”normaali”, mistä olen koko ajan puhunut. Sillä tavalla ei voi tuottaa tarpeeksi polttoainetta.


      • Vesi.jaEteeni.on.Etanoli
        Fkkfkfkfkfkf kirjoitti:

        Entä mitä tarkoittaa synteettinen tässä? Tuo listaamasi valmistustapa on se ”normaali”, mistä olen koko ajan puhunut. Sillä tavalla ei voi tuottaa tarpeeksi polttoainetta.

        Periaatteessahan tuo jätteistä tehty etanoli on synteettistä, koska raaka-ainetta ei saada suoraan maaperästä.

        Jätteistä tehtyä etanolia voi verrata synteettiseen öljyyn, jota ei tehdä suoraan raaka-öljystä, vaan sen sivutuotteista.


      • Idiikddiiikd
        Vesi.jaEteeni.on.Etanoli kirjoitti:

        Periaatteessahan tuo jätteistä tehty etanoli on synteettistä, koska raaka-ainetta ei saada suoraan maaperästä.

        Jätteistä tehtyä etanolia voi verrata synteettiseen öljyyn, jota ei tehdä suoraan raaka-öljystä, vaan sen sivutuotteista.

        Niin ja juuri sitä ei riitä. Ei edes vaikka kutsuisit sitä synteettiseksi.


    • kokonaistaloudellinen

      "jälleenmyyntiarvo 400 tkm ajettuna ja 10 vuoden ikäisenä?"

      Eipä tuollaisista loppuunajetuista polttiksistakaan paljoa saa vaihdossa. Mutta ajattelepa sitä että polttiksee joudut ostamaan bensaa/dieseliä noin 36.000 eurolla että sillä pääsee 400.000km. laskin kuuden litran keskikulutuksella.
      Sähkiksellä saman matkan sähköt maksaa noin 8.000 euroa. Onko jälleenmyyntiarvo enää kovin tärkeä juttu?

      • Ynnäsin

        Tuollainen sähkis 80-100t€ ja se polttis samankokoisena vaikka 30 t€.
        Jos kummankin auton arvo on käytännössä 0€ 10v päästä, niin saatko säästettyä tuon 50-70t€ sinä aikana polttikseen nähden?
        Sinun antamillasi polttoainekuluilla jää sähkis 22t€ kalliimmaksi.
        Päälle sitten latausaseman rakentamisen ja muut siihen liittyvät kulut.


      • voiluojaenkestä
        Ynnäsin kirjoitti:

        Tuollainen sähkis 80-100t€ ja se polttis samankokoisena vaikka 30 t€.
        Jos kummankin auton arvo on käytännössä 0€ 10v päästä, niin saatko säästettyä tuon 50-70t€ sinä aikana polttikseen nähden?
        Sinun antamillasi polttoainekuluilla jää sähkis 22t€ kalliimmaksi.
        Päälle sitten latausaseman rakentamisen ja muut siihen liittyvät kulut.

        "Tuollainen sähkis 80-100t€ ja se polttis samankokoisena vaikka 30 t€."
        Taas tuollainen älytön heitto millä ei mitään todellisuuspohjaa, mitkä autot ovat verrokkisi?
        Vertaat selvästikin Teslaa ja esim. golfia, saa uuden auton, vaikka clion 15 tonnillakin, ja kalliimman Teslan 120 tonnilla, mikset saman tien verrannut niitä niin saisit kantaasi vielä enemmän särmää.


      • seniilihöpöttäjä

        Kyllä meni taas hintavertailu niin päin vulvaa ettei mitään rajaa. Selkeä vertailukohta on Kian Niro jota saa niin polttiksena kuin sähköisenäkin. Hintaero on noin 10.000 euroa.
        atausasemaakaan ei tavis tarvitse. Yön yli lataukseen riittää pienemmät ampeerit kuin lohko sisätilaläömmitin vievät.
        Ei pitäisi kirjoittaa asioista joista ei mitään ymmärrä.


      • seniilikysyy
        seniilihöpöttäjä kirjoitti:

        Kyllä meni taas hintavertailu niin päin vulvaa ettei mitään rajaa. Selkeä vertailukohta on Kian Niro jota saa niin polttiksena kuin sähköisenäkin. Hintaero on noin 10.000 euroa.
        atausasemaakaan ei tavis tarvitse. Yön yli lataukseen riittää pienemmät ampeerit kuin lohko sisätilaläömmitin vievät.
        Ei pitäisi kirjoittaa asioista joista ei mitään ymmärrä.

        Missä on kerrottu esim. tuon mainisemasi Kia e-Niron Suomen hinnat?
        Lisäksi se Niro on liian pieni minulle, mutta 30t€ löytyy kyllä sopivaa farkkua muista merkeistä.

        Ladattavan hybridin ajomatka sähköllä ei riitä sitten alkuunkaan.


      • Lämmitystolppa
        seniilihöpöttäjä kirjoitti:

        Kyllä meni taas hintavertailu niin päin vulvaa ettei mitään rajaa. Selkeä vertailukohta on Kian Niro jota saa niin polttiksena kuin sähköisenäkin. Hintaero on noin 10.000 euroa.
        atausasemaakaan ei tavis tarvitse. Yön yli lataukseen riittää pienemmät ampeerit kuin lohko sisätilaläömmitin vievät.
        Ei pitäisi kirjoittaa asioista joista ei mitään ymmärrä.

        Yön yli lataus... jos tulen kotiin klo 18 ja lähden aamulla klo 6, niin latausaikaa on 12 h teoriassa.

        Kauppalehden ja muidenkin jutuissa on ollut esim. Konasta "Kotipistokkeella, Suko-rasialla, lataus kestää häkellyttävät 30 tuntia puolityhjästä täyteen akkuun."

        Minun ajollani tuo akku ei ole edes puolityhjä illalla, miten pystyn lataamaan perusshukosta tuon 50 h latausaikaa vaativan latauksen 12h:ssa?
        Ja kun ei ole sitä shukoa yöllä eikä päivällä mistä voisi ja saisi edes ladata...


      • oma.napa.kiinnostaa

        Tosi mielenkiintoista keskustella yhden ihmisen tarpeista ja sähkönsaannista. Voipi olla että sulle ei sähköauto käy. Mites loput 2.999.999 autoilijaa Suomessa? Voisiko jokainen vuorollaan kertoa oman tilanteensa?
        Minä aloitan: Mulle tulee sähköä ja 300km toimintamatka riittää mainiosti.
        Enää 2.999.998 autoiljaa jäljellä.


      • Osaamisvajeita
        oma.napa.kiinnostaa kirjoitti:

        Tosi mielenkiintoista keskustella yhden ihmisen tarpeista ja sähkönsaannista. Voipi olla että sulle ei sähköauto käy. Mites loput 2.999.999 autoilijaa Suomessa? Voisiko jokainen vuorollaan kertoa oman tilanteensa?
        Minä aloitan: Mulle tulee sähköä ja 300km toimintamatka riittää mainiosti.
        Enää 2.999.998 autoiljaa jäljellä.

        Kerro kuitenkin miten onnistuu "Yön yli lataukseen riittää pienemmät ampeerit kuin lohko sisätilaläömmitin vievät." Kun jo puolityhjän akun lataus vie 30 h, liki tyhjästä puhumattakaan.

        Tosin tämä ketjun pätkä on irroitettu alkuperäisestä aiheesta eli auton pitoajasta, jotkut eivät vaan osaa painaa "kommentoi" erilliseen vastauslootaan kirjoittamisen sijasta.


      • laskuharjoitus
        Osaamisvajeita kirjoitti:

        Kerro kuitenkin miten onnistuu "Yön yli lataukseen riittää pienemmät ampeerit kuin lohko sisätilaläömmitin vievät." Kun jo puolityhjän akun lataus vie 30 h, liki tyhjästä puhumattakaan.

        Tosin tämä ketjun pätkä on irroitettu alkuperäisestä aiheesta eli auton pitoajasta, jotkut eivät vaan osaa painaa "kommentoi" erilliseen vastauslootaan kirjoittamisen sijasta.

        http://etn.fi/index.php/kolumni/7440-nain-lataat-sahkoauton-turvallisesti-kotipistorasiasta

        Tuosta voi lukea.

        "Moottorinlämmitin ottaa tavallisesti 500 watin ja sisätilalämmitin (tehokkaimmassa asennossa) 2000 watin tehon, jolloin kokonaisteho on 2500 wattia eli 230 voltin jännitteellä virta on 11 ampeeria.

        Sähköautojen latausjohdot ottavat yleensä korkeintaan 10 ampeerin latausvirran. "

        Jos ajaa akut tyhjäksi joka päivä eli 300 kilsaa niin silloin tuollainen normi pistorasia ei riitä, mutta normikansalaisen keskimääräinen 57 kilsaa ei erillistä latausasemaa tarvitse. Toisina päivinä akku vajenee hiukan enemmän, toisina päivinä taas yössä latautuu enemmän kuin päivällä kuluu.

        Kaikenkaikkiaan latausaseman kustannus 1.000 euroa on peanutseja jos ajoja on niin paljon että sellaista tarvitsee. Bensan 4-6 kertaa korkeampi kilometrikustannus on aika iso ero.


      • Normijanormi
        laskuharjoitus kirjoitti:

        http://etn.fi/index.php/kolumni/7440-nain-lataat-sahkoauton-turvallisesti-kotipistorasiasta

        Tuosta voi lukea.

        "Moottorinlämmitin ottaa tavallisesti 500 watin ja sisätilalämmitin (tehokkaimmassa asennossa) 2000 watin tehon, jolloin kokonaisteho on 2500 wattia eli 230 voltin jännitteellä virta on 11 ampeeria.

        Sähköautojen latausjohdot ottavat yleensä korkeintaan 10 ampeerin latausvirran. "

        Jos ajaa akut tyhjäksi joka päivä eli 300 kilsaa niin silloin tuollainen normi pistorasia ei riitä, mutta normikansalaisen keskimääräinen 57 kilsaa ei erillistä latausasemaa tarvitse. Toisina päivinä akku vajenee hiukan enemmän, toisina päivinä taas yössä latautuu enemmän kuin päivällä kuluu.

        Kaikenkaikkiaan latausaseman kustannus 1.000 euroa on peanutseja jos ajoja on niin paljon että sellaista tarvitsee. Bensan 4-6 kertaa korkeampi kilometrikustannus on aika iso ero.

        Sitähän ei kysytty mitä joku ajaa, vaan speksit oli että pitää pystyä ajamaan tarvittaessa 350 km joka päivä. Miten hoituu?
        Ja kitinä autonvaihdosta ja kalliista kilometreistä oli sitten; entä jos ajetaan 10 vuotta ja minun ajoillani tarkoittaa 400 tkm, niin mitkä oli kokonaiskulut huomioiden autojen arvonlasku. Ei naapurin ajamisen mukaan.

        Yksittäisen latausaseman hinta laitteena ei ole ongelma, vaan ettei taloyhtiön syötöt kestä niitä, kun tasa-arvosyistä, jos se on yhdelle sallittu, niin sellainen pitää olla kaikille mahdollinen.
        Yhdellekkin latausasemalle tulee enemmän hintaa kun suunnittelu pitää teettää jossain firmassa, hyväksyttää ja tarkastuttaa taloyhtiössä, sekä vielä asennus ja kaapelivedot päälle, todennäköisesti lähdön rakentaminen pääkeskukseenkin.
        Omakotialueillakin näistä tulee aikaa myöten ongelma, koska talojen kaapelijako/jonovarokekaapeille tulevat syötöt ovat liian pienet, jos joka torpassa on nopeahkot laturit oikeille sähköautoille. Niitä ei ole mitoitettu jatkuville maksimikuormille kaikilta yhtäaikaa.


      • sähköremppaa.pukkaa
        laskuharjoitus kirjoitti:

        http://etn.fi/index.php/kolumni/7440-nain-lataat-sahkoauton-turvallisesti-kotipistorasiasta

        Tuosta voi lukea.

        "Moottorinlämmitin ottaa tavallisesti 500 watin ja sisätilalämmitin (tehokkaimmassa asennossa) 2000 watin tehon, jolloin kokonaisteho on 2500 wattia eli 230 voltin jännitteellä virta on 11 ampeeria.

        Sähköautojen latausjohdot ottavat yleensä korkeintaan 10 ampeerin latausvirran. "

        Jos ajaa akut tyhjäksi joka päivä eli 300 kilsaa niin silloin tuollainen normi pistorasia ei riitä, mutta normikansalaisen keskimääräinen 57 kilsaa ei erillistä latausasemaa tarvitse. Toisina päivinä akku vajenee hiukan enemmän, toisina päivinä taas yössä latautuu enemmän kuin päivällä kuluu.

        Kaikenkaikkiaan latausaseman kustannus 1.000 euroa on peanutseja jos ajoja on niin paljon että sellaista tarvitsee. Bensan 4-6 kertaa korkeampi kilometrikustannus on aika iso ero.

        Tuossa etn linkissä sanottiin:.. "..Nyrkkisääntönä voidaan sanoa, että mikäli taloyhtiössä ei ole kielletty sisätilalämmittimien käyttöä, taloyhtiön sähköliittymä ja kaapelointi kestää komeasti muutaman sähköauton lataamisen..."

        Entä sitten, kun niitä sähköautoja on enemmän kuin muutama ? Taitaa vähän isompaa sähköremppa pukata taloyhtiöihin väistämättä, jos kaikilla rupeaa oleman sähköauto pihassa.

        Tarvitaan ehkä vähän järeämpää kaapelia, ja isommat sulakkeet jos esim. 20 sähköautoa on yhtäaikaa latauksessa.


      • Mmdkdkdkdkddklkd
        Normijanormi kirjoitti:

        Sitähän ei kysytty mitä joku ajaa, vaan speksit oli että pitää pystyä ajamaan tarvittaessa 350 km joka päivä. Miten hoituu?
        Ja kitinä autonvaihdosta ja kalliista kilometreistä oli sitten; entä jos ajetaan 10 vuotta ja minun ajoillani tarkoittaa 400 tkm, niin mitkä oli kokonaiskulut huomioiden autojen arvonlasku. Ei naapurin ajamisen mukaan.

        Yksittäisen latausaseman hinta laitteena ei ole ongelma, vaan ettei taloyhtiön syötöt kestä niitä, kun tasa-arvosyistä, jos se on yhdelle sallittu, niin sellainen pitää olla kaikille mahdollinen.
        Yhdellekkin latausasemalle tulee enemmän hintaa kun suunnittelu pitää teettää jossain firmassa, hyväksyttää ja tarkastuttaa taloyhtiössä, sekä vielä asennus ja kaapelivedot päälle, todennäköisesti lähdön rakentaminen pääkeskukseenkin.
        Omakotialueillakin näistä tulee aikaa myöten ongelma, koska talojen kaapelijako/jonovarokekaapeille tulevat syötöt ovat liian pienet, jos joka torpassa on nopeahkot laturit oikeille sähköautoille. Niitä ei ole mitoitettu jatkuville maksimikuormille kaikilta yhtäaikaa.

        Arvonlasku on minkä on, mutta ainahan sähköauto tulee sitä kannattavammaksi, mitä enemmän sillä ajetaan, jos ja kun kuitenkin polttoaineista säästää.

        Eli 400 000tkm matkalla jo voisi tulla esimerkiksi 30 000e säästöä. Esimerkiksi Tesla Model 3 maksaa 57 000e eli tuo säästö tekisi Teslasta 27 000e polttisauton kilpailijan. Ja 10v vanhan Model 3:n arvo lienee melkoisella todennäköisyydellä kuitenkin enemmän kuin 10v vanhan, uutena 27 000e polttiksen.
        Ja sen 10v on saanut ajaa paljon 27 000e autoa nopeammalla autolla, ehkä saanut moraalisäteilypisteitä ja egoboostia ja mitä kaikkea sähköautoista nyt saakaan..


    • turhaan.runkkaat

      "Sitähän ei kysytty mitä joku ajaa, vaan speksit oli että pitää pystyä ajamaan tarvittaessa 350 km joka päivä. Miten hoituu?"

      128.000 km vuodessa? Aivan vdn oleellinen asia tavantallaajalle.
      Kun se keskimääräinen km-määrä on noin 15% tuosta.

      • Ododoododoododk

        Vitun tyhmä kusipää. Jos joutuu ajamaan kahtena tai vaikka neljänä päivänä peräkkäin 350km, niin siinä on laiha lohtu se, että seuraavan kuukauden auto seisoo parkissa. Tosin sähköauto ei saa seisoa hoitamatta, voi akku loppua.


      • Koita.ymmärtää

        Luetun ymmärtäminen surkeaa, välillä tulee paljon ajoa välillä vähemmän sekä usein siitä väliltä.
        Mutta välillä pitää pystyä ajamaan vaikka joka ikinen päivä 350 km, autossa on oltava siihen kapasiteetti ja tehokas latausmahdollisuus.
        Ai niin mutta tehän hankitte kaksi autoa, joista toinen on polttis, niinhän ne norskitkin tekee, mutta miten käy siinä tapauksessa kannattavuuslaskelman?

        Eikä edelleenkään kiinnosta muiden keskinkertaisuudet.


      • harva.tarvitsee
        Koita.ymmärtää kirjoitti:

        Luetun ymmärtäminen surkeaa, välillä tulee paljon ajoa välillä vähemmän sekä usein siitä väliltä.
        Mutta välillä pitää pystyä ajamaan vaikka joka ikinen päivä 350 km, autossa on oltava siihen kapasiteetti ja tehokas latausmahdollisuus.
        Ai niin mutta tehän hankitte kaksi autoa, joista toinen on polttis, niinhän ne norskitkin tekee, mutta miten käy siinä tapauksessa kannattavuuslaskelman?

        Eikä edelleenkään kiinnosta muiden keskinkertaisuudet.

        "Mutta välillä pitää pystyä ajamaan vaikka joka ikinen päivä 350 km, autossa on oltava siihen kapasiteetti ja tehokas latausmahdollisuus."

        Kai ymmärrät että tämä on vain yhden kuluttajan mielipide.


    • perusmatikkaa

      "entä jos ajetaan 10 vuotta ja minun ajoillani tarkoittaa 400 tkm, niin mitkä oli kokonaiskulut huomioiden autojen arvonlasku. Ei naapurin ajamisen mukaan."

      Jos haluat maksaa bensasta 36.000 euroa tuolla matkalla niin saat vapaasti maksaa sen. Et pysty mitenkään väistämään sitä että sama matka sähköllä maksaa vain 6.000-8.000 euroa.

      • kaha53

        Sähköauton polttoainekulut Yle,fi uutisten mukaan 2-3 €/100 km, niin 400 000 km ajolla tulee kuluksi 10 000 €.

        Ja jos ajelee 40 000 km/vuosi, niin ei pääse ihan nurkkapyörityksellä ja varmasti joutuu lataileen maksullisista pikalatureistakin.


      • perusmatikkaa
        kaha53 kirjoitti:

        Sähköauton polttoainekulut Yle,fi uutisten mukaan 2-3 €/100 km, niin 400 000 km ajolla tulee kuluksi 10 000 €.

        Ja jos ajelee 40 000 km/vuosi, niin ei pääse ihan nurkkapyörityksellä ja varmasti joutuu lataileen maksullisista pikalatureistakin.

        No sovitaan sitten että 400.000 km sähköllä maksaa 10.000€.
        Sama matka bensalla maksaa edelleen 36.000 euroa. Aika iso ero.


      • sähköautoilija
        perusmatikkaa kirjoitti:

        No sovitaan sitten että 400.000 km sähköllä maksaa 10.000€.
        Sama matka bensalla maksaa edelleen 36.000 euroa. Aika iso ero.

        Tässäkin laskelmassa on polttoaineen kulutus laskettu alakanttiin, esimerkkinä poikani uusi Renault clion (900 cm2, 90hv koneella) mitattu todellinen kulutus pääkaupunkiseudun ajoissa on 7,2 l/100km. (9,3€) Edellinen auto opel astra 8,5 l/100km. (12.7€) Itselläni Iso Tesla samanlaisessa ajossa noin 20kWh /100km. eli 3€/100km. Toki lukuja hieman muuttaa ajoprofiili, mutta kuten tilastot kertovat suurin osa automatkoista ovat juurikin tällaista arkista työmatka-ajoa.


      • Kfkfkkkfkkgkg
        sähköautoilija kirjoitti:

        Tässäkin laskelmassa on polttoaineen kulutus laskettu alakanttiin, esimerkkinä poikani uusi Renault clion (900 cm2, 90hv koneella) mitattu todellinen kulutus pääkaupunkiseudun ajoissa on 7,2 l/100km. (9,3€) Edellinen auto opel astra 8,5 l/100km. (12.7€) Itselläni Iso Tesla samanlaisessa ajossa noin 20kWh /100km. eli 3€/100km. Toki lukuja hieman muuttaa ajoprofiili, mutta kuten tilastot kertovat suurin osa automatkoista ovat juurikin tällaista arkista työmatka-ajoa.

        Jos ajaa 40tkm/v, se tuskin on kokonaan pks:llä.

        Ja alakanttiin on myös tuo 2-3e/100km sähköllä. Kuten sanoitkin, tosin jätit huomioimatta maksulliset pikalaturit.


      • sähköllä.halpaa
        Kfkfkkkfkkgkg kirjoitti:

        Jos ajaa 40tkm/v, se tuskin on kokonaan pks:llä.

        Ja alakanttiin on myös tuo 2-3e/100km sähköllä. Kuten sanoitkin, tosin jätit huomioimatta maksulliset pikalaturit.

        Helppo jättää kalliit pikalaturit huomioimatta kun kotiin tulee paljon halvempaa sähköä.
        Ja paikallisessa Prismassa täysin ilmaista.


      • sähköautoilija
        Kfkfkkkfkkgkg kirjoitti:

        Jos ajaa 40tkm/v, se tuskin on kokonaan pks:llä.

        Ja alakanttiin on myös tuo 2-3e/100km sähköllä. Kuten sanoitkin, tosin jätit huomioimatta maksulliset pikalaturit.

        Kehä 3.n pituus on 46km. eli lähes tuon 40 000km on mahdollista ajella pk-seudulla pelkillä työmatkoilla, mutta se tässä nyt ei ole pointti vaan se että pääasiallinen autonkäyttö on työmatka-ajoa. Pikalatureilla sähkö on huomattavasti halvempaa kuin bensa, jopa ilmaista ja muista että käytännössä sähköauto ladataan 90% kotona jolloin matkalatauksen merkitys vähäinen.
        3 € alakanttiin?? Noihin clioon ja astraan verrattava sähköauto kuluttaa takuulla vähemmän kuin tuo Tesla jonka keskimääräinen kulutus vuodessa on tuon 20kWh/100km.


      • Fooggogoog
        sähköautoilija kirjoitti:

        Kehä 3.n pituus on 46km. eli lähes tuon 40 000km on mahdollista ajella pk-seudulla pelkillä työmatkoilla, mutta se tässä nyt ei ole pointti vaan se että pääasiallinen autonkäyttö on työmatka-ajoa. Pikalatureilla sähkö on huomattavasti halvempaa kuin bensa, jopa ilmaista ja muista että käytännössä sähköauto ladataan 90% kotona jolloin matkalatauksen merkitys vähäinen.
        3 € alakanttiin?? Noihin clioon ja astraan verrattava sähköauto kuluttaa takuulla vähemmän kuin tuo Tesla jonka keskimääräinen kulutus vuodessa on tuon 20kWh/100km.

        Pikalatureilla sähkö voi olla kalliimpaa kuin bensa. Ja vaikka olisi halvempaa, niin jos ja kun se melkein aina on kotitaloussähköä kalliimpaa, niin se nostaa tuota sähköauton kilometrihintaa mainitsemastasi. 3e/100km ei riitä useimmiten.

        Pikalaturien osuus latauksista on tapauskohtaista. Mitä enemmän ja pidempiä matkoja ajaa, sen enemmän pikalataamista.

        Itsekin todistit että 3e alakanttiin, mutta itkuksi meni silti.

        Tesla on kyllä iso, mutta myös taloudellinen, Jagge ja Audi kuluttavat paljon enemmän.

        Kehä III:n ajaminen päästä päähän ei olekaan varsinaista kaupunkiajoa eli kulutus on silloin alempi kuin tyypillisessä pks-ajelussa.


      • Kfkfkfkfkfkf
        sähköllä.halpaa kirjoitti:

        Helppo jättää kalliit pikalaturit huomioimatta kun kotiin tulee paljon halvempaa sähköä.
        Ja paikallisessa Prismassa täysin ilmaista.

        No kun juttu oli se, että jos 40tkm vuodessa, niin kotilataus tuskin riittää.


      • Kovarassi
        sähköautoilija kirjoitti:

        Tässäkin laskelmassa on polttoaineen kulutus laskettu alakanttiin, esimerkkinä poikani uusi Renault clion (900 cm2, 90hv koneella) mitattu todellinen kulutus pääkaupunkiseudun ajoissa on 7,2 l/100km. (9,3€) Edellinen auto opel astra 8,5 l/100km. (12.7€) Itselläni Iso Tesla samanlaisessa ajossa noin 20kWh /100km. eli 3€/100km. Toki lukuja hieman muuttaa ajoprofiili, mutta kuten tilastot kertovat suurin osa automatkoista ovat juurikin tällaista arkista työmatka-ajoa.

        On hyvä että tesla on niiiiin edullinen peli.
        Poikas renu maksaa 20 tonnia ja sun tesla 120 tonnia.
        Kyllä säästää


      • sähköautoilija
        Kovarassi kirjoitti:

        On hyvä että tesla on niiiiin edullinen peli.
        Poikas renu maksaa 20 tonnia ja sun tesla 120 tonnia.
        Kyllä säästää

        "Poikas renu maksaa 20 tonnia ja sun tesla 120 tonnia."

        Renu maksoi alle 14 tonnia. Nyt ei muuten ollut kyse autojen hinnasta ja hintojen vertailusta vaan polttoaineen kulutuksesta.


      • Lexusmies
        sähköautoilija kirjoitti:

        "Poikas renu maksaa 20 tonnia ja sun tesla 120 tonnia."

        Renu maksoi alle 14 tonnia. Nyt ei muuten ollut kyse autojen hinnasta ja hintojen vertailusta vaan polttoaineen kulutuksesta.

        Kaikki on niin suhteellista..
        Jos model s teslan laittaa,niin siinä ei varmaan ole kyse siitä,että säästää bensoissa..taitaa olla ihan muut asiat.
        Itsekkin tilasin es lexuksen..vaikka talvitesti osoitti että pienellä kulutuksella menee,niin kyllä siinä muut tekijät painoi paljon enemmän autoa tilatessa.


    • veronmaksaja

      Mitä enemmän ajaa, sitä suurempi hyöty on halvoista sähkökilometeristä. Bensan hinnasta 75% on veroja. Sähkön hintaan ei veroja voi lisätä.

      • mmn

        "Sähkön hintaan ei veroja voi lisätä."
        ja sähköä voi tehdä itse, vaikkapa aurinkopaneeleilla.


      • KissanNahalla

        "sähköä voi tehdä itse, vaikkapa aurinkopaneeleilla."

        Tai hankaamalla kissan nahkaa ;)


      • verottajan.pussiin
        KissanNahalla kirjoitti:

        "sähköä voi tehdä itse, vaikkapa aurinkopaneeleilla."

        Tai hankaamalla kissan nahkaa ;)

        Näin on. Bensaa tai dieseliä ostaessa suurin osa rahasta menee verojen maksamiseen.


      • Lötköpötkö
        verottajan.pussiin kirjoitti:

        Näin on. Bensaa tai dieseliä ostaessa suurin osa rahasta menee verojen maksamiseen.

        Millä tää suomi pyörii..veroilla..jos polttoaineen kulutus tippuu niin verorahatkin valtiolta tippuu.
        Kylläne rupee sähköautoilijoita rokottaa.
        Tässähän on tarkoitus pienentää autojen tuottamaa saastemäärää..ei valtion keräämiä verorahoja.


      • Veronalle

        Bensan hinta on se mikä mittarilla lukee, ei siihen enää mitään veroja lisätä.
        Sähkön hintakin on se mikä laskun loppusummana on, se sisältää arvonlisäveroa, sähköveroa ja arvonlisäveroa sähköverosta. Minusta kuullostaa siltä ettei se ole verotonta...


    • Hankkikaa_elämää

      Pojat pojat, mitäs te nyt taas turhaan kiistelette tyhjän takia. Jokainen ajakoon sillä mihin on varaa tai josta muuten tykkää. Onko niin ettei täällä kaikilla ole mitään muuta elämää kuin kiistellä keskusteluissa tyhjästä.

    • poikkeustapauksia

      "Pikalatureilla sähkö voi olla kalliimpaa kuin bensa. Ja vaikka olisi halvempaa, niin jos ja kun se melkein aina on kotitaloussähköä kalliimpaa, niin se nostaa tuota sähköauton kilometrihintaa mainitsemastasi. 3e/100km ei riitä useimmiten."

      Pikalatureista ei kannata ladata. Se on selvää. Höpötät aivan turhia juttuja. Sähköautot ladataan kotona ja nämä sun pikalatausjutut ovat vain poikkeustapauksia. Eivät vaikuta vuosikustannuksiin yhtään mitäänn.

      • Laittaakomerssu

        Juu ei kannata ajaa kotoa kauemmas kuin 150km että pääsee takaisin lataamaan.


      • kuusi.kertaa.kalliimpaa
        Laittaakomerssu kirjoitti:

        Juu ei kannata ajaa kotoa kauemmas kuin 150km että pääsee takaisin lataamaan.

        Kuinka usein on asiaa pidemmälle kuin 150 km kotoa? Aika harvakseltaan ja silloin voi maksaakin vähän korkeampaa hintaa sähköstä.
        Bensakuski maksaa korkeampaa hintaa jokaisesta ajamastaan kilometrista.Vaikka ajaisi vain korttelin ympäri.


      • Laittaakomerssu
        kuusi.kertaa.kalliimpaa kirjoitti:

        Kuinka usein on asiaa pidemmälle kuin 150 km kotoa? Aika harvakseltaan ja silloin voi maksaakin vähän korkeampaa hintaa sähköstä.
        Bensakuski maksaa korkeampaa hintaa jokaisesta ajamastaan kilometrista.Vaikka ajaisi vain korttelin ympäri.

        Ehkei sulla ole asiaa etkä aja autolla paljoa,mutta on meitä jotka joutuu/tai ajaa sillä autolla pitempiäkin reissuja.


      • marginaaliporukkaa
        Laittaakomerssu kirjoitti:

        Ehkei sulla ole asiaa etkä aja autolla paljoa,mutta on meitä jotka joutuu/tai ajaa sillä autolla pitempiäkin reissuja.

        Toki on. Mutta mietipä sitä kuinka paljon teitä pitkän matkan ajajia on. Ja mitä luulet valitseeko tälläinen normikansalainen autonsa teidän pitkämatkalaisten tarpeiden mukaan vai omien tarpeidensa mukaan.
        Suomalainen ajaa keskimäärin 57 kilometriä päivässä.


      • JoillekiSopiiJoilleki.ei
        marginaaliporukkaa kirjoitti:

        Toki on. Mutta mietipä sitä kuinka paljon teitä pitkän matkan ajajia on. Ja mitä luulet valitseeko tälläinen normikansalainen autonsa teidän pitkämatkalaisten tarpeiden mukaan vai omien tarpeidensa mukaan.
        Suomalainen ajaa keskimäärin 57 kilometriä päivässä.

        Vaikka suomalainen ajaa keskimäärin vain 57km/vrk, niin ei se tarkoita sitä, että sähköauto olisi jollekkin käytännöllinen. Raksahommia ym keikkahommia tekevä ajaa päivässä helposti satoja kilometrejä peräkärrry perässä. Monella on kesämökki kaukana, jossa ei voi ladata sähköautoa. (esim. Aurinkosähköllä). Isoa XL- busteria ei paljoo vedellä nykyisillä sähköautoilla.

        Sähköauto on OK kaupunkilaiselle kauppakassiksi, omakotiasujalle, tai sellaiselle jolla on latauspaikka taloyhtiössä, tai edes lähellä kotia.

        Sähköautojen kehitys on vielä täysin vaiheessa. Ehkä 10 vuoden päästä saa ostettua uuden sähköauton alle 20 tuhannella, jossa on samat speksit, kuin nyt on kalleimmissa Tesloissa.


      • Laittaakomerssu
        marginaaliporukkaa kirjoitti:

        Toki on. Mutta mietipä sitä kuinka paljon teitä pitkän matkan ajajia on. Ja mitä luulet valitseeko tälläinen normikansalainen autonsa teidän pitkämatkalaisten tarpeiden mukaan vai omien tarpeidensa mukaan.
        Suomalainen ajaa keskimäärin 57 kilometriä päivässä.

        Ai me jotka ajetaan paljon ei olla normikansalaisia.
        Ja tuo keskimääräinen ajomatka..niin....osa ei aja kuin kauppaan ja takaisin..eli tulee kilometrejä vähän..
        Ei voi sanoa tarkasti määriä kuin paljon on sellaisia jotka ajaa paljonkin päivässä.tai ajaa autolla vaikka 3 kertaa viikossa mutta pitempiä matkoja silloin.


      • halpaa.kyytiä
        Laittaakomerssu kirjoitti:

        Ai me jotka ajetaan paljon ei olla normikansalaisia.
        Ja tuo keskimääräinen ajomatka..niin....osa ei aja kuin kauppaan ja takaisin..eli tulee kilometrejä vähän..
        Ei voi sanoa tarkasti määriä kuin paljon on sellaisia jotka ajaa paljonkin päivässä.tai ajaa autolla vaikka 3 kertaa viikossa mutta pitempiä matkoja silloin.

        "Ai me jotka ajetaan paljon ei olla normikansalaisia."

        Voitte aivan vapaasti ajaa niin paljon kuin haluatte. Ja sitten muutaman kilsan siihen päälle.
        Ei muuta miksikään sitä että sähköauton kilometri on noin kuusi kertaa halvempi kuin polttiksen. Ehkä joskus teillekin löytyy sopiva sähköauto.


      • Kkdkkdfkfkkffk
        halpaa.kyytiä kirjoitti:

        "Ai me jotka ajetaan paljon ei olla normikansalaisia."

        Voitte aivan vapaasti ajaa niin paljon kuin haluatte. Ja sitten muutaman kilsan siihen päälle.
        Ei muuta miksikään sitä että sähköauton kilometri on noin kuusi kertaa halvempi kuin polttiksen. Ehkä joskus teillekin löytyy sopiva sähköauto.

        Ei todellakaan ole. Arvonlasku huomioiden yleensä kalliimpi, mutta ei pelkkiä polttoaineita laskienkaan kuudesosa.


      • Kdkdkkddkdkd
        marginaaliporukkaa kirjoitti:

        Toki on. Mutta mietipä sitä kuinka paljon teitä pitkän matkan ajajia on. Ja mitä luulet valitseeko tälläinen normikansalainen autonsa teidän pitkämatkalaisten tarpeiden mukaan vai omien tarpeidensa mukaan.
        Suomalainen ajaa keskimäärin 57 kilometriä päivässä.

        57km päivässä ajavista valtaosa ajaa joskus pitkää matkaa. Miten kehari olet, kun tämä ei mene perille? Keskiarvo ei siis tarkoita maksimia.


    • bensaa.palaa

      "Vitun tyhmä kusipää. Jos joutuu ajamaan kahtena tai vaikka neljänä päivänä peräkkäin 350km, "
      Toivottavasti et joudu ajamaan noin paljon omaan piikkiin. Tulisi kalliiksi maksaa omasta pussista. Työajo kilometrikorvauksilla on sitten eri juttu.

      • Kiitos_kiitos

        Osaan laskea, älä murehdi. km-korvaus on firmalle usein halvempi kuin hotelli ja sinne hotelliinkin joutuu helposti ajamaan parikymmentä kilsaa ees taas. Firman pakollisilla soppareilla ne hotellitkin on kalliimpia kuin privaattiasiakkaalle.
        Viikon saldo n. 1000 km työ ja omaa ajoa.


      • normikilsat

        "Viikon saldo n. 1000 km työ ja omaa ajoa."

        Ei tuo vielä paha ole. Tämä kyseinen jantteri ajaa 350km joka päiväja sähköautoa ei ehdi ladata. Se tekee rapiat 2.400 kilsaa viikossa.


      • Elämä...on
        normikilsat kirjoitti:

        "Viikon saldo n. 1000 km työ ja omaa ajoa."

        Ei tuo vielä paha ole. Tämä kyseinen jantteri ajaa 350km joka päiväja sähköautoa ei ehdi ladata. Se tekee rapiat 2.400 kilsaa viikossa.

        Se oli tämän viikon saldo, joku toinen viikko voi olla 2000 km, joskus 150 km ja on niitä 5000 km viikkojakin ollut.
        Pointti on se että talouden ainoalla autolla on pystyttävä ajamaan kaikkina viikkoina.


    • 5min.pikalataus

      Ostan sitten sähköauton, kun laturijohdosta voi pitää kiinni latauksen ajan. eli muutaman minuutin, tai korkeintaa 5 minuuttia.

      Ja siinä ajassa akkujen pitää olla ainakin 80% täynnä, ja ajomatkaa 400-500km. Joku autonvalmistaja muistaakseni jo ilmoitti että tekniikka tähän on jo olemasa, mutta aikaa siihen, että se saadaan halpoihin massatuotanto autoihin voi viedä useita vuosia.

      • rajat.kiinni

        Minäkin ilmottaudun junttijonoon. Halla-aho presidentiksi ja ero USta.


      • Kfkkfkfkfkfk
        rajat.kiinni kirjoitti:

        Minäkin ilmottaudun junttijonoon. Halla-aho presidentiksi ja ero USta.

        Mestari sattuu olemaan ainoa tohtoristason puoluejohtaja, samoin kuin ainoa eiralainen, että pidähän juntti pienempää mölyä.


    • avaa.maailmaasi

      "Vaikka suomalainen ajaa keskimäärin vain 57km/vrk, niin ei se tarkoita sitä, että sähköauto olisi jollekkin käytännöllinen. Raksahommia ym keikkahommia tekevä ajaa päivässä helposti satoja kilometrejä peräkärrry perässä. Monella on kesämökki kaukana, jossa ei voi ladata sähköautoa. (esim. Aurinkosähköllä). Isoa XL- busteria ei paljoo vedellä nykyisillä sähköautoilla. "
      Voi kuinka rajoittunut sun ajattelu on. Osaatko lainkaan ajatella kuinka monta suomalaista ei tee raksahommia tai omista XL-busteria?

      • Mene.kouluun

        Osaatko sinä ajatella niillä sun pikku aivoillas, että moniko Suomessa tekee rakennussalan töitä, tai monellako on mökki, minne ei tule sähköä ??


      • en.osaa.raksaa
        Mene.kouluun kirjoitti:

        Osaatko sinä ajatella niillä sun pikku aivoillas, että moniko Suomessa tekee rakennussalan töitä, tai monellako on mökki, minne ei tule sähköä ??

        Osaan. Vain osa Suomalaisista tekee raksahommia ja mökkeilee. Sitä en osaa ajatella että miksi tämä raksa-mökkeilijä määrittäisi koko Suomen auton tarpeen. Että jos auto ei täytä tämän raksa-mökkeilijän tarpeita niin kukaan muukaan ei voi sellaista autoa ostaa.


      • JoillekiSopiiJoilleki.ei
        en.osaa.raksaa kirjoitti:

        Osaan. Vain osa Suomalaisista tekee raksahommia ja mökkeilee. Sitä en osaa ajatella että miksi tämä raksa-mökkeilijä määrittäisi koko Suomen auton tarpeen. Että jos auto ei täytä tämän raksa-mökkeilijän tarpeita niin kukaan muukaan ei voi sellaista autoa ostaa.

        Et näköjään sitten osaa lukea. Missä olen kirjoittanut , että sähköautoja ei saisi ostaa. Kannattais käydä spekseiverillä, tai opetella lukeman (edes nimimerkki), ennenkuin huutelee tyhmyyksiä !


      • ei.kovin.fiksua
        JoillekiSopiiJoilleki.ei kirjoitti:

        Et näköjään sitten osaa lukea. Missä olen kirjoittanut , että sähköautoja ei saisi ostaa. Kannattais käydä spekseiverillä, tai opetella lukeman (edes nimimerkki), ennenkuin huutelee tyhmyyksiä !

        "Missä olen kirjoittanut , että sähköautoja ei saisi ostaa."

        "Osaatko sinä ajatella niillä sun pikku aivoillas, että moniko Suomessa tekee rakennussalan töitä, tai monellako on mökki, minne ei tule sähköä ??"


        No mitäs virkaa tällaisilla kirjoituksilla on? Ei vällttämättä sun kynästäsi mutta tällaisia aivopieruja pukkaa.


    • Lötköpötkö

      Taitaa vähemmistö suomalaisista haluta sen sähköauton.on paljon ajavia jotka ei jouda notkumaan laturissa,sitten on vähän ajavia,joilla ei ole edes järkevää laittaa sähköautoa.pikkubusseilla ajavia,isoilla maastureilla ajavia.sitten vähävaraisia joilla ei varaa kuin muutaman satasen autoon.
      Osa vetää asuntovaunua,venetraileria yms..
      Näistä kun rupee miettimään niin koostuu iso ryhmä joille ei vielä ole joko sopivaa sähkistä,tai ei vaan range vielä ole riittävä,saatikka jos perään jotaki laittaa.

      • Sähkiselämä

        Sähkiskuskeilla ei ole muuta elämää kuin 20 km ajo Nurmijärvi-ilmiöstään konttorille firman parkkihalliin ja lataustolppaan. Autonkin on firma antanut kovan palkan päälle.
        Tosiasiallisesti heidän töistään voisi tehdä 90% etänä kotoa ja sen satunnaisen toimistokäynnin olisi halvempaa tehdä julkisilla tai taksilla.


      • Rkkffffkffkfk

        Selväähän se on, ettei sähköauto vielä ole kilpailukykyinen kuin harvoille, joista useimmat vieläpä joko rikkaita, ettei rahalla väliä, vauhtinarkkeja tai ekoegoilijoita

        Mutta silti; Tesla X:ään saa koukun, on tilaa, on rangea. On toki myös hintaa sinne satkun pintaan, mutta niin se on pienempi ja hitaampi ja kalliimmin tankattava BMW X5:kin.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      140
      6153
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      34
      3738
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      25
      1955
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      18
      1949
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      25
      1768
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1626
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      16
      1542
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1455
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      18
      1448
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      31
      1365
    Aihe