- Eikö tuon tarinan opetus pikemminkin ole se, että ei kannata laittaa omaisuutta yhteen miehen - tai yleensä kumppanin - kanssa, vaan kannattaa hankkia ja pitää oma omaisuutensa.
Ihan samalla laillahan sitä kävisi palstaätmin kanssa. Ajatelkaa nyt, palstaätmi aikoinaan jätti koulut käymättä ja ammatin hankkimatta (koska kaikki aika meni siihen, kun piti katkeroitua siitä, että naapuripulpetin poika oli yläasteella kehuskellut saaneensa "pillua" ja ätmi sitten jäi vatvomaan tätä seuraavaksi kahdeksi kymmeneksi vuodeksi), joten eihän se ätmikään olisi voinut omaa osuuttaan asuntolainasta maksaa. - Haluaisitteko te sitten kumppaniksi läskin siiderivalaan?
- Eli tarkoitatko, että koska jokainen tietää, että kaikki ovat vanhuksina vanhoja, harmaatukkaisia ja ryppyisiä, on ihan sama, minkä näköinen sitä on nuorempana?
- Kysymys on ihan väärin aseteltu. Vaikka nainen kelpuuttaisi ruman miehen, ei se silti sitä tarkoita, että kuka tahansa ruma mies kelpaa. Ei se rumuus siinäkään ole syy aloittaa suhde. Eli vaikka nainen kulpuuttaisi ruman miehen, saattaa yksi mies silti saada pakit, vaikka toinen yhtä ruma kelpaisi suhteeseen. Katsos kun se suhteeseen "päässyt" voi olla vaikka mukava tyyppi, hänellä voi olla samanlainen huumorintaju ja ajatusmaailma kuin naisella, ja heillä voi olla niin hauskaa yhdessä, ettei kumpikaan enää tule ajatelleeksi, että toinen on aika ruma.
Teillä on täysin väärä lähtökohta, jos ajattelette, että kuka tahansa ulkonäöllisesti "samantasaoinen" on potentiaalinen kumppani, ja sitten millään muulla ei ole väliäkään kuin sillä "tasolla". Sitten kiukutellaan, kun pelkästään se yhtä vaatimaton ulkonäkö ei riitäkään syyksi aloittaa suhde. Ihmissuhde on kuitenkin ihan muuta kuin joku "taso". - No mulla onkin varaa vähän pudottaa tasoa.
- Näin juuri. Plus että aikuisena huomaa kehittyneensä, kasvaneensa myös henkisesti. Parhaassa tapauksessa on parempi versio nuoremmasta itsestään. (No. okei, vähemmän hyvässä versiossa huonompi versio, mutta se on toinen juttu...)
- Missä ne kaikki "parempitasoiset" naiset sitten ovat - onko heille jo löytynyt kaltaistaan seuraa? Vai eikö hyvätasoisia naisia olekaan? (Siis sun mielestä..)
Tällaiset tasokeskustalut ovat kyllä siinä mielessä huonoja, että kuka tahansa meistä voisi alkaa väittää ihan mitä tahansa. Voi vaikka sanoa, että treffipalstoilla ei ole melkein yhtään tasokkaita naisia. Joku muu voisi sanoa samaa miehistä. Ihan sen mukaan, mistä itse tykkää ja mitä itse pitää tasokkaana. Silloin, jos juuri kukaan ei herätä mielenkiintoa, on tulkinta useimmiten se, että "tasokkaita ei ole". Sitten taas oman sukupuolensa edustajia arvioi mielellään "tasokkaammiksi", koska peilaa heihin itseään. Jos itse kokee olevansa vaikka joku "tavis" tai "keskitasoa", niin onhan se kivempi ajatella niistä muista samanlaisista, että he ovat "ihan tasokkaita", jolloin se mielikuva yltää vähän itseenkin. - Miksi keskitason miehet valitsisivat juuri sen ruman pullukan? Voisivathan he harrastaa seksiä niiden keskitason naistenkin kanssa. Älä nyt sano, että keskitason naiset ovat huippumiesten kanssa, koska eivät ne ole.
- "Rumat sinkkunaiset saavat itseään ulkonäöllisesti huomattavasti tasokkaammpilta miehiltä seksiä ilmaiseksi."
Uskotko tähän? Tosissasi?
"Lisäksi voivat hankkia vaikka sinkkuina lapsia. "
Tämä on totta. No, tietyin ehdoin/rajoituksin toki mieskin voi, mutta myönnän kyllä, että se on naiselle helpompaa.
"Vielä kun mediassakin julistetaan miten sinkkunainen on vahva ja itsenäinen ja miehet ovat turhia, niin mikäs siinä ollessa nainen. Yksi vaihtoehto on myös se,että ruma nainen suostuu tasa-arvoon ja suostuu seurustelemaan tasoisensa miehen kanssa. Mutta sehän ei suomalaiselle hypergamianaiselle käy missään nimessä, koska miehen pitää olla naista huomattavasti tasokkaampi."
Katukuvasta päätellen näin ei kuitenkaan olisi.
"On lottovoitto syntyä Suomeen (naiseksi). "
No mieluummin toki tänne kuin jonnekin Afganistaniin... Mutta aika monessa vertailussa on kyllä lottovoitto syntyä mieheksikin tänne. - "No näinhän se on, että lopulta pariutuvat ja hyväksyvät sen omantasoisen pullukan, kenen tehtäväksi jää tyytyä lukemattomien miesten käyttämään jämäpilluun/lukemattomien virusten kyllästämään biojätteeseen ja usein tehtävään kuuluu myöskin toisen miehen siittämien lapsien elättäminen/ paimentaminen. Hurraa tinder...Hurraa treffipalstat."
Oliskohan tässä hiukan liioittelua ja dramatisointia... Luuletko sä muuten vakavissasi, että joku tylsännäköinen tai jopa ruma nainen saisi treffipalstoilta hyvännäköisiä miehiä seksisuhteeseen?
"Itse etsin mieluummin keskustelupalstoilta neitseellistä seuraa... "
Sounds like a plan :D - "Suurin osa naisista on rumia treffipalstoilla eivätkä kelpuuta tasoistaan rumaa miestä. Ovat mielummin sinkkuja jos eivät saa sitä komeaa pitkää urheilija miestä.
Sen ytakia on satoja tuhansia aloittajan kaltaisia miehiä jotka syrjäytyy koska eivät saa mitään naista eivätkä pääse treffeille koskaan. "
No ottakaa sitten oppia niistä rumista sinkkunaisista, jotka kuitenkaan eivät syrjäydy, vaikka mitä ilmeisimmin hekin jäävät yksin - kun eivät kerran saa sitä komeaa urheilijaa eivätkä kelpuuta muitakaan. Jos naiset eivät halua miesten kanssa suhteeseen, niin sitten he ovat sinkkuja. Kannattaa muistaa, että jos maassa on satoja tuhansia sinkkumiehiä, sitten on todennäköisesti satoja tuhansia sinkkunaisia, koska kaikki heistä eivät kuitenkaan voi olla lesbojakaan.
Mielelläni näkisin ihan tilastot näistä sadoista tuhansista syrjäytyneistä sinkkumiehistä, vähän villiltä kuulostavat nyt lukemat... - "Nettitreffeillä pätee omat sääntönsä..Siellä on naisten markkinat ja siellä naiset pyörivät kullikaruselliä omaa tasoaan ylempänä olevien miesten rinkelöissä, koska se mitä nainen saa seksiin ja mitä parisuhteeseen on kaksi eri asiaa.. On seksi markkina-arvo sekä parisuhde markkina-arvo..Nettitreffeillä naisilla on illuusio siitä, että voivat vaatia kaikenlaisia asioita olematta itse mitään ja silti saada vastauksia......Todennäkösesti nämä jutut peilaavat sinne ja osin ovat tynnyrissä eläneiden ihmisten netistä luettua populismia "
No mutta huolimatta kaikesta tästä mitä luettelit, naiset kuitenkin pariutuvat niiden ihan tavallisen näköisten miesten kanssa. Edelleen. Katso vaikka pariskuntia.
Mitä väliä sillä on, jos joku tulee nettipalstalle epärealistisin toivein ja odotuksin? Luulisi, että ajan myötä realismi on pakko kohdata. - Tosiaan ihmeellistä teiniangsteissa rypemistä. Ei se teini-ikä yleensä kenellekään ole mitään elämän parasta aikaa - yleensä ihmiset ovat tyytyväisiä, kun pääsevät siitä eteenpäin, eikä enää tarvitse olla teini-ikäinen. Tämä palsta on varmaan ainoa, jossa ihmiset jäävät jumittamaan teinivuosiin. Ja kaikilla on vieläpä täysin vääristynyt käsitys muiden teini-iästä - luullaan, että kaikilla muilla on ollut jotain huikeita romansseja ja villiä seksiä, kun tosiasiassa kaikki ovat kamppailleet omien teinikompleksiensa kanssa, paiskoneet ovia vanhemmilleen, miettineet omaa kelpaamistaan, verranneet itseään muihin ja kuvitelleet maailman romahtavan leukaan tulleen finnin takia.
Erityisen vääristynyt käsitys tuntuu olevan teinitytöistä. Ei tajuta, että iso osa teinitytöistä on viettänyt teini-ikänsä samaa sukupuolta olevien kavereiden kanssa, ei suinkaan seurustellut minkään luokan suosituimpien poikien kanssa tai yleensä minkään poikien kanssa. Ja aika monen seksikokemukset rajoittuvat vaan romaanien lukemiseen ja elokuvien seksikohtauksiin.
Osa siis aikuistuu ja alkaa elää, kun taas pieni osa katkeroituu ja alkaa kuvitella ihan ufoja entisten luokkakavereidensa teinivuosista. - "Voi nyt vittu... Mulla on kuule ikää jo 26 vuotta (täytän loppuvuonna 27), niin miten helvetissä oikein kuvittelit, että mä seuraavan kolmen vuoden aikana pystyisin muuttamaan itsestäni naisten silmissä jotenkin radikaalisti kiinnostavamman. Silläkään ei olisi mitään väliä, vaikka olisin 5 tai 10 vuotta nuorempi, koska ihan yhtä huonot mahdollisuudet silloinkin oli."
Ei kai sun tarvitsekaan muuttua naisten mielestä radikaalisti kiinnostavammaksi. Eikö se riittäisi, että tutustuisit vaikka yhteen - tai jos sen kanssa ei natsaa, niin toiseen - mukavaan, itsesi kaltaiseen naiseen? Ei suurin osa naisistakaan ole yleisesti ottaen miesten mielestä erityisen kiinnostavia. Kuitenkin tällaisetkin yleisesti epäkiinnostavat löytävät kumppaneita itselleen. Mutta siis jos olet vasta 26, niin sanoisin että vähän liian varhain olet heittämässä hanskoja tiskiin.
"Opiskeleminen ei kiinnosta pätkääkään, eikä se sitäpaitsi yksinään riitä herättämään yhdenkään naisen kiinnostusta. Ja vaikka aiemmin opiskelin yliopistossa, niin ei mulla siellä ollut yhtään kaveria eikä yksikään nainen kiinnostunut."
Yrititkö mennä opiskelijaporukoihin, esim. ainejärjestöön tms? Sitä kautta ne muutkin toisiinsa tutustuvat, elleivät nyt satu luentojen jälkeen tutustumaan. Eikä naiset kiinnostu kenestäkään randomista tyypistä jossain luennolla ihan tuosta noin vaan - kyllä sitä kiinnostumista edesauttaisi juuri se, että toisilla olisi mahdollisuus tutustua sinuun.
Olisiko poissuljettu ajatus miettiä, voisiko joku muu ala kiinnostaa sua kuin se, mitä aiemmin kokeilit? Kuulostaa siltä, että olit väärällä alalla tai väärässä oppilaitoksessa, jos ei opiskelu yhtään kiinnostanut. Ehkä se kavereiden löytyminenkin voisi olla helpompaa, jos on oikealla alalla, koska silloin ne opiskelukaverit ovat ehkä todennäköisemmin vähän samanhenkisempiä. - Jaa. No suurin osa naisista kuitenkaan ei ole suhteessa minkään hyväkroppaisen tai komean miehen kanssa. Mitä tarkoittaa sun sanomana taloudellisesti hyvin toimeen tuleva? Suurin osa naisista lienee suhteessa ihan tavistyössä olevan kanssa - kyllähän siinä ihan hyvin varmaan tulee toimeen taloudellisesti, joten siinä mielessä ehkä. Mutta ei kai se nyt mikään vaikea nakki olekaan päästä tavistöihin tavispalkansaajaksi? Tai ei se ainakaan mitään erikoista ole.
- "Itse lopetin opinnot, koska ne eivät kiinnostaneet riittävästi, opiskelu oli puuduttavaa puurtamista ilman että olisin saanut siitä minkäänlaista sisäistä tyydytystä ja koska en koe akateemisen statuksen hankkimista kovin tähdellisenä johtuen siitä, että akateemiset tutkinnot itsessään ovat kärsineet inflaation jo ihan siitä syystä, että niin suuri osa ikäluokista hankkii itselleen nykyään kolmannen asteen tutkinnon. Vaikka olisin jollain ilveellä saanut opiskeltua maisteriksi, niin en olisi siltikään mitenkään merkittävästi muita ns. päätä pidempi. Lisäksi opiskeluelämä ilman minkäänlaisia sosiaalisia tai seksuaalisia kontakteja on todella masentavaa."
Olit ehkä väärällä alalla? Eivät ihmiset normaalisti opiskele siksi, että pääsisivät muita pitemmälle tai saisivat seksiä, vaan ihmiset opiskelevat siksi, että heitä kiinnostaa kyseinen ala, ja tuntuu mielekkäältä tehdä myöhemmin töitä sen parissa. Ymmärrän, että opiskeluelämä ilman sosiaalisia kontakteja tuntui turhauttavalta ja yksinäiseltä, mutta nimenomaan yliopistossahan on paljon erilaisia järjestöjä ja ryhmiä, joihin liittyä - eivät kaikki muutkaan ketään tunne opiskelun alussa, mutta noiden parissa voi hyvinkin saada kavereita, joskus jopa seurustelukumppanin.
"Eikä se naisen ulkomaalaisuus itsessään ehkä haittaa, mutta silti on muistettava, että kun tässä nyt on jouduttu syntymään äärimmäisen seksi-ja ulkonäkökeskeiseen yhteiskuntaan, jossa seksuaalisen haluttavuuden on suunnilleen ainoa keskeinen elämässä onnistumisen mittari enkä ole syntymässäni saanut riittävän hyviä resursseja siinä pärjäämiseen, niin on pakko sanoa, ettei mikään rahalla ostettavissa oleva nainen pysty kyllä mitenkään täysin poistamaan onnettomuuttani."
Luuletko, että kaikki perheen perustaneet ihmiset ovat jotain kaunistuksia tai komistuksia? Suurin osa on ihan taviksia, iso osa jopa aika vaatimattoman, jopa tylsän näköisiä (suurimman osan mielestä). - Voihan se olla. Usein uudelta ihmiseltä kysytään, mitä tämä tekee. Itsekin saatan kysyä. Olen kyllä mieltänyt sen jokseenkin neutraaliksi kysymykseksi - sellaiseksi, joka ei ole liian henkilökohtainen tai tungetteleva, kuten vaikka poliittinen vakaumus, maailmankatsomus yms - joten työ on tuntunut sellaiselta "turvalliselta" puheen aiheelta, jonka myötä voi saattaa keskustelun käyntiin. Lähinnä itse haluaisin sitä kautta tietää, mille alalle toinen on ammatillisesti suuntautunut, eli mikä ala tai millaiset asiat kiinnostavat. Jos toinen olisi työtön, niin vosihan hän sanoa kuitenkin oman alansa tai vaikka millaista työtä haluaisi tehdä. En itse näe tätä arvottavana kysymyksenä - tai itselleni se ei ole sitä.
Kyllä silti aina joskus ilahtuu, kun uusi tuttavuus on vähän samantyylisellä alalla - tulee heti sellainen tunne, että ehkä voisi olla jotain samaa. Tarkempi tutustuminen sitten kertoo, onko vai ei. Ja ei se sitä tarkoita, jos jonkun ala on täysin eri, etteikö muita yhdistäviä asioita voisi löytyä. Itselleni oikeastaan olisi enemmän plussaa joku työtön samantyyppisen alan ihminen kuin kovapalkkainen työssäkäyvä, jonka ala on joku täysin eri.
Mutta olen kyllä palstalla oppinut, että ammattiin ja työhön liittyvät kysymykset ja keskustelut voi kokea hyvin eri tavoin. - "Kuitenkin se miehen seksuaalinen haluttavuus tulee esille jo yläasteen alkuvaiheilla, vaikkei silloin toki olekaan mikään pakko harrastaa seksiä."
Hei, nyt ihan oikeasti jotain tolkkua tähän. Väitätkö tosissasi, että 13-vuotiaasta (tai jopa 12-vuotiaasta, jos on loppuvuodesta syntynyt) pojasta tietää, onko hän a) kiinnostava B) hyvännäköinen joskus aikuisena?? Ei todellakaan tiedä. Ei sitä tiedä niistä tytöistäkään. Joku seiskaluokalla muiden mielestä tosi tylsä voikin olla parikymppisenä suosittu. Tai vaikkei olisi suosittu, hän voi kuitenkaan olla kiinnostava JOIDENKIN mielestä. Harva onkaan kiinnostava kaikkien mielestä. Moni poikahan on sitäpaitsi yläasteen alkaessa vielä aika lapsenomainen, jos murrosikäkään ei ole kunnolla päässyt vauhtiin - eihän sellaisesta tiedä vielä ollenkaan, minkälainen mies hänestä on kasvamassa. Plus että moni teini-iässä epävarma löytää itsevarmuutensa myöhemmin. Onhan näitä nähty. Ja menee se myös toisinpäin - joku yläasteella kaikkien mielestä hyvännäköinen tyttö voi olla aikuisena jotain ihan muuta. Ne yläasteella coolit tyypit voivat olla tätimäisiä ja setämäisiä, sitten taas joku yläasteella ylenkatsottu nörttityttö tai nörttipoika voi olla hyvinkin karismaattinen ja kiehtova. Ja suurin osa ihmisistä on jotain välimuotoja näistä joka tapauksessa.
"Miten oikein kuvittelit, että se sama mies mies, joka oli tyttöjen silmissä vastenmielinen 12-15-vuotiaana, jotenkin yhtäkkiä muuttuu seksuaalisesti viehätysvoimaiseksi kun täyttää 18 vuotta tai vaikka 25 vuotta."
No, sitäkin kyllä tapahtuu. Ja myös päinvastaista ilmiötä. Muttanyt kannattaa tajuta, että suurin osa niistä pojista yläasteella eivät ole VASTENMIELISIÄ. Se, että kukaan ei halua harrastaa seksiä yläasteikäisenä jonkun jätkän kanssa, ei tarkoita sitä, että kaikki inhoavat häntä. Vaan seksi ei ensinnäkään monelle edes ole ajankohtainen, ja muutenkaan yleensä ihmiset eivät ole sellaisia, että todella moni haluaisi seksiä juuri hänen kanssaan. Yleensä elämässä käy niin, että satunnaisesti joku kiinnostuu joko romanttisessa tai seksuaalisessa mielessä (tai sekä-että), mutta harvemmin niin, että todella moni olisi kiinnostunut. Suurin osa ihmisistä on suurimmalle osalle seksuaalisessa mielessä neutraaleja - ei vastenmielisiäkään, mutta ei kiinnostaviakaan. Kaikkia ihmisiä ei vaan ajattele seksuaalisen kautta.
Ja se, että löytää kumppanin ja perustaa perheen, ei tarkoita sitä, että pitää olla seksuaalisesti erityisen viehätysvoimainen todella monen mielestä. Jotkut onnelliset ovat. Mutta suurimman osan kohdalla on niin, että joskus joku tykkää, usein ei, ja hyvällä säkällä välillä se kiinnostus on molemminpuolista.
"Mikäli mies oli yläasteiässä vastenmielinen tyttöjen silmissä, niin ei aikuisetkaan naiset silloin halua miehen kanssa seksiä harrastaa sitten vanhempana."
Ei tuo pidä paikkaansa. Moni yläasteikäinen ei vielä ole edes löytänyt itseään, siis persoonaansa, ja moni on niin itseinhoinen ja epävarma, että se heijastuu kaikkeen. Tämän pätee myös tyttöihin. Ei ihminen normaalisti ole yläasteella parhaimmillaan. Joku yläasteella kummeksuttu friikki voi olla jotain ihan muuta sitten, kun pääsee opiskelemaan, saa uusia tuttavuuksia ja uudet eläänkuviot, pääsee vaikka samanmielisten joukkoon ja, mikä tärkeintä, tajuaa ettei niiden yläaste-aikaisten luokkakavereiden mielipide merkitse enää mitään.
"Koska se miehen haluttavuus ei merkittävästi muutu miehen aikuistuessa, niin yläasteella epähaluttavalla miehellä säilyy poikuus tallella aikuisenakin aina hautaan saakka. "
Itse asiassa monenkin ihmisen haluttavuus muuttuu - paljonkin. Onhan se toki paljon itsestäkin kiinni, mutta liittyy myös noihin seikkoihin, mitä sanoin. Ja kyllähän siihen vaikuttaa sekin, että myös ne muut teinit yläasteella ovat epävarmoja - moni seuraa orjallisesti enemmistön mielipidettä, eivätkä edes uskalla sanoa tai itselleenkään myöntää, mitä mieltä ovat. Kannattaako tällaisten keskeneräisten ihmisten mielipiteen varaan rakentaa oma minäkuva vielä aikuisena? - Ei siinä vaiheessa mietitäkään. Mutta pointtini olikin se, että kyllä nämä asiat miehillekin usein merkitsevät, ei vain naisille. Ja eiväthän ne tietysti merkitse kaikille naisillekaan.
Mistä sen muuten tietää, että syy tapailun loppumiseen tai pakkeihin on nimenomaan työttömyys? Sanovatko ihmiset sen suoraan, vai mistä se on päätelty? - Ei jokainen - mainittiinhan jutussa, että joillain ei niin hyvä mies ollutkaan.