Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Grillaava_rouva
profiilit
Grillaava_rouva
Grillaava_rouva
Vapaa kuvaus
You don’t need no teeth to eat my beef.
Aloituksia
37
Kommenttia
727
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"On tietysti mukavampaa takertua epäonellaisiin sivuhuomioihin ettei tarvitse ottaa kantaa itse asiaan."
Välimeren dieetistä on jankutettu kymmenien viestien verran, joten on mukava tarttua uuteen näkäkulmaan. Lyhyesti sanottuna slow foodia ei siis määrittele valmistusajan pituus vaan se, kuinka paljon tehdään itse ja näin päästään vaikuttamaan ruoan ravintoainekoostumukseen.
01.08.2024 15:07
"Tilastollinen fakta, ei tieteellinen."
Tilastollisella päättelyllä on tärkeä osuus tieteellisessä hypoteesin testauksessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede
"Olet varmaan joskus kuullut sanonnan valhe, emävalhe, tilasto?"
Tämä menee samaan Ville viisvuotiaan lapselliseen päättelyyn kuin litteä maa, tiramisu on Välimeren dieettiä sekä tupakka ja viina on terveellistä kun pappa kuoli vasta kasikymppisenä vaikka poltti ja joi.
"Sydäntautien ilmenemismäärien vaihtelut eri alueiden välillä voivat johtua aika monesta muustakin tekijästä kuin ruokavaliosta."
Mutta korrelaatio ruokavalion ja sydänterveyden välillä on erittäin vahva, joten voidaan tehdä päätelmiä myös kausaliteetista.
01.08.2024 15:00
"Silti se viidessä minuutissa valmistuva itse tehty wok-annos on slow foodia, vaikka kypsyy 10 minuuttia nopeammin kuin marketin pakastepussi."
Ja valmis pakasteateria on siis fast foodia, joka on hyvin todennäköisesti roskaa, koska sisältää tarpeettomia lisäaineita ja epäterveellisen ravintoainekoostumuksen.
31.07.2024 23:59
"Ja miten ruoan nopea valmistus muka tekee ruoasta roskaa? "
Ei kai slow food tarkoita ruoan hidasta valmistamista? Slow foodin pointtina on tehdä ruoka alusta loppuun itse ja näin kontrolloida ruoka-aineiden, lisäaineiden ja korkean prosessointiasteen puolivalmisteiden käyttöä.
Vertaa esimerkiksi itse pilkottuja wok-vihanneksia, joista annos kypsyy viidessä minuutissa. Toinen vaihtoehto on marketin wok-annos pakastepussissa, jossa on mauste- ja liemikuutiot, muut lisäaineet, makurasvat ja runsas suola mukana. Pakastepussin sulattaminen ja hauduttelu vie enemmän aikaa, sanotaan vaikka 15 minuuttia. Silti se viidessä minuutissa valmistuva itse tehty wok-annos on slow foodia, vaikka kypsyy 10 minuuttia nopeammin kuin marketin pakastepussi.
31.07.2024 22:51
"Ketogeeninen ruokavalio eli ketodieetti..."
Alla muutama lainaus. Joko lumihiutale alkaa hiljenemään?
https://www.valio.fi/artikkelit/ravitsemustrendit-ja-muotidieetit/
"Välimeren ruokavalion eli dieetin on todistettu olevan tehokas painonpudotuksessa, pienentävän riskiä sydänsairauksiin ja jopa pidentävän elinikää."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jennifer-noudatti-valimeren-dieettia-yli-vuoden-nain-ruokavalio-vaikutti-olen-allistynyt-tuloksista/8061596
"substantiivi jkn ruoakseen käyttämät aineet kokonaisuutena, us. terveys- tm. syistä määrätavalla rajattuna, dieetti."
https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/ruokavalio
"Perinteinen ruokavalio ei ole dieetti."
Perinteinen ruokavalio on sinun Välimeren lomasi. Syödään mitä sattuu kunhan on rasvaista ja makeaa - tiramisua, jäätelöä, pizzaa, lasagnea ja salamia.
31.07.2024 22:42
"...Valio tarkoittaa parasta..."
Juuri näin ja eikö kuulostakin hölmöltä puhua erityisvaliosta ruuasta? Jos valio on jo paras niin miksi siihen pitää liittää sana erityinen?
31.07.2024 22:10
"Se on kaltaisesi tiedeuskovainen jolle on jostain syystä mahdoton tunnustaa tieteeseen uskomisen olevan vain uskoa. Miksi?"
Palataanpa ihan perusteisiin. Välimeren dieetin kehittäminen on lähtenyt liikkeelle 1960-luvulla tehdyistä tutkimuksista, joiden tilastollisten havaintojen mukaan Kreikan ja Etelä-Italian ihmisten sydäntautien sairastaminen on vähäisempää kuin Pohjois-Euroopassa ja Amerikassa. Tämä on tieteellinen fakta, ei uskon asia. Ja koska fakta on tämä, näiden alueiden perinteisissä ruokavalioissa täytyy olla jotain hyvää.
"The Mediterranean diet (MedDiet) was first defined by Ancel Keys as being low in saturated fat and high in vegetable oils, observed in Greece and Southern Italy during the 1960s. In the Seven Countries Study this dietary pattern was associated with reduced risk of coronary heart disease (CHD) compared to northern European countries and the United States after 25 years follow-up."
Kun luetaan eteenpäin niin Välimeren ruokavalion määritelmissä on vaihtelua ruoka-aineiden määrien suhteen, mutta kokonaisuutena eli ravintopyramiditasolla tarkasteltuna se on yhtenäisesti määritelty. Tieteellisten tutkimusten perusteella on faktaa, että kasviöljyjen, palkokasvien ja ylipäätänsä kasvisten lisääminen ruokavaliossa vähentää sydäntautikuolleisuutta. Tämäkin on siis faktaa, ei uskon asia.
Menotti et al. [2] used Seven Countries Study data to examine whether modest variations in food intake predicted changes in CHD death rate. The daily increase for oils (30 g), legumes (30 g), all vegetables (+ 20%, 189 g) and all vegetable food (+ 25%, 237 g) all predicted decreased death from CHD (by 18%, 28%, 28%, and 32%, respectively).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4663587/
Voit lopettaa jo sen rakentamasi typerän olkiukon nylkyttämisen siitä, että Välimeren dieetti on epäterveellistä koska se on tiramisua, jäätelöä, pizzaa, lasagnea ja salamia. Se ei ole näitä muualla kuin sinun harhaluuloissa ja lomamatkoillasi. Anna muiden puhua jo vihdoin oikeasti Välimeren ruokavaliosta ja lopeta tuo lapsellinen pelleily.
31.07.2024 22:06
"Aikamoista ajatus- akrobatiaa harrastat.
Ene- dieetti on erityisruokavalio ja sinäkin tiedät sen."
Höpsistä, jos tässä joku harrastaa akrobatiaa niin syytä siitä Duodecim-lehteä. He olisivat voineet kirjoittaa näin: "...Nimi on vakiintunut tarkoittamaan erityisruokavaliota...", mutta eivät kirjoita koska se erityinen ei tuo mitään lisäarvoa. Ruokavalio on jo itsessään erityinen eli siinä ei syödä mitä sattuu.
31.07.2024 21:57
"Ruokavalio ei ole suomen kielessä sama kuin dieetti."
On tietysti. Tässä Duodecimin artikkelissa Erittäin niukkaenergiainen dieetti on ruokavalio. Korostin avainsanat isoilla kirjaimilla, jotta ymmärtäisit.
"ENE-DIEETIN englanninkielinen nimitys on "very low calorie diet" eli VLCD. Nimi on vakiintunut tarkoittamaan RUOKAVALIOTA, josta saa energiaa korkeintaan 800 kcal (3 350 kJ) päivässä ja riittävästi proteiinia, vitamiineja ja hivenaineita (taulukko 1)."
https://www.duodecimlehti.fi/duo30242
Tuo erityisruokavalio on vain sanahelinää. Erityisen vastakohta on "mitä tahansa". Jos syöt mitä tahansa, se ei ole ruokavalio lainkaan. Ruokavalio on tämän vuoksi aina erityinen, koska siinä kontrolloidaan sitä, mitä syödään.
31.07.2024 17:37
"On kummallista että fileitä pidetään parhaina, makuni ei tunnista niitä parhaiksi."
Marmoroitu eli lihaksen sisäistä rasvaa sisältävä file on tosiaan hyvää pihvilihaa, koska se ei ole sitkeää ja siinä on paljon makua antavaa rasvaa. Siksi sen voi kypsentää nopeasti grillissä tai pannulla.
"Entrecote on kallista ja siitä syystä pidetään hyvänä grilli lihana..."
Entrecote ei ole hyvää kalliin hintansa vuoksi vaan siksi, että siinä on kaikki hyvät ominaisuudet, ei ole sitkeää ja paljon lihaksen sisäistä rasvaa makua antamaan.
"Kalssler on halpaa eikä siksi grillihipsterin mieleen."
Elukan niska ja lapa on BBQ savustajien mieleen, koska siinä on paljon rasvaa ja sidekudoksia, joten sen saa hitaalla ja matalassa lämmössä kypsyttämällä mehukkaan mureaksi ja maukkaaksi lihaksi. Naudan niska (chuck eye roll) on kuin pieni brisket ja jopa vielä maukkaampi kun sen savustaa hitaasti ylikypsäksi. Sian niska (boston butt) on klassinen pala ylikypsän possun eli pulled porkin savustukseen.
Meinasin jo aikaisemmin kommentoida tuota aloitusta, mutta en viitsinyt. No, saslik ei ole mitään erityistä grillauksen aatelia vaan se on ihan perinteistä suoralla hiilloksella nopeaa grillaamista. Sikaa ei käytetä perinteisesti saslikiin vaan lammasta. Niska on huono pala suoraan ja nopeaan grillaukseen, koska se menee helposti kypsän puolelle ja sitten palat ovat sitkeää kuin kengänpohja.
31.07.2024 11:29
"En ole flättäri vaan otin tuon esimerkiksi tiedeuskovaisuudesta."
Tiedeuskovainen -termin käyttö on tyypillistä itsekeskeiselle idiootille, joka huutele Mt Stupidin huipulla, kuvittelee, että itse tietää parhaiten eikä usko tuhansien ammattilaisten työkseen tekemiä tutkimuksia ja niiden tietoja.
Sinun mellastamista tässä ketjussa kuvaa aika hyvin ❄️
"... vaikka puolusteletkin tätä erikoista "Välimerellistä terveellistä ruokavaliota" josta ei ota erkkikään selvää...On muutenkin hyvin outoa sisällyttää "Välimerelliseen" ruokavalioon vain yksi Kreikan saari, etelä- italia ja sitten harpata vielä kauas etelä- Espanjaan..."
No, näin se vaan on. Jos pitäisit tieteellistä tietoa parhaana mahdollisena tietona ja maata pallona niin Välimeren dieettikin olisi helppo ymmärtää.
"The Mediterranean diet is a diet inspired by the eating habits and traditional food typical of southern Spain, southern Italy, and Crete, and formulated in the early 1960s. It is distinct from Mediterranean cuisine, which covers the actual cuisines of the Mediterranean countries, and from the Atlantic diet of northwestern Spain and Portugal. While inspired by a specific time and place, the "Mediterranean diet" was later refined based on the results of multiple scientific studies."
https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet
29.07.2024 23:29
"Ahaa. Yhtäkkiä loikkaatkin johonkin "moderniin" Välimeren ruokavalioon kun ensin puhut perinteisestä ruokavaliosta."
Höpsistä. Sinulla on vain luetun ymmärtämisessä ongelmia. Kirjoitin ihan aluksi näin: "Se on 1960 -luvulla tieteellisellä tutkimuksella tuetusti formuloitu ruokailutapa, joka perustuu Etelä-Espanjan, Etelä-Italian ja Kreetan perinteisiin ruokavalioihin." Välimeren ruokavalio saa siis inspiraation Välimeren maiden traditionaalisista keittiöistä, mutta ei ole yksi yhteen sitä vaan on tieteellisten tutkimusten tulosten perusteella formuloitu moderniksi ja vieläkin terveellisemmäksi. Mikä ihme siinä on, ettet edes tätä ymmärrä?
"Kameleonttimaisesti alatkin puhua dieetistä etkä ruokavaliosta."
Dieetti on ruokavalion englanninkielinen nimi ja tässä yhteydessä ihan vaihtokelpoinen ruokavalion kanssa.
"Jos olen Suomessa ja sanot olevasi dieetillä, olet silloin laihdutuskuurilla tai noudatat jotakin erityis**RUOKAVALIOTA**. "
Niinpä niin, et itsekään tee mitään eroa dieetin ja ruokavalion välillä.
"Ei tuota voi ymmärtää koska se on täysin epäloogista."
Asia voi olla looginen, vaikka et sitä ymmärtäisi. Olet varsin hyvin tuonut esille tässä keskustelussa epäloogisuutesi monissa erilaisissa argumenttivirheissä.
29.07.2024 23:23
"Onko sinun mahdollista oikeasti tietää että maa on pyöreä pallo? Ei."
No tämä selittää paljon. Keskustelin flättärin kanssa. Ei ihme, että otit omakohtaiset kokemukset Välimerenlomasi syömisistä ja aloit nylkyttämään rakentamaasi olkiukkoa pizzasta, lasagnesta, tiramisusta, jäätelöstä ja salamista.
29.07.2024 13:31
"Nuo antamasi lukuisat reseptitkö edustavat PERINTEISIÄ välimerellisiä ruokavalioita?"
En minä mitään reseptejä ole antanut, mutta kyllä, tässä keskustelussa jaetut reseptit perustuvat tai niitä on inspiroineet perinteiset Etelä-Espanjan, Etelä-Italian tai Kreetan keittiöiden reseptit, mutta koita ymmärtää, ettei Välimeren dieetti ole yhtä kuin noiden alueiden keittiöt.
Modernit reseptit eivät välttämättä ole yksi yhteen jokin tietty resepti tai ne eivät edusta jotain tiettyä keittiötä. Avainsana on inspiroida ja tieteelliseen tutkimukseen perustuva kehitys.
akta on se, että Välimeren maissa kasvit kasvavat helposti ja monipuolisesti, joten alueen keittiöissä on käytetty aina paljon kasviksia raaka-aineina. Kun ne otetaan inspiraatioksi ja tehdään niistä uusia, vaihtelevampia ja vieläkin terveellisempiä, saadaan moderni Välimerellinen ruokavalio, josta nyt keskustellaan.
29.07.2024 13:28
"Panini on Välimeren maissa tyypillinen ruoka."
Höpsistä. Panini yleistyi trendiruokana Milanolaisissa baareissa vasta 1970- ja 1980-luvulla, joten ei se mitään tyypillistä eikä traditionaalista ruokaa. Toki jos haluamme puhua paninista laajassa merkityksessä eli voileipänä niin toki se on tavallista ruokaa, mutta ei tyypillistä. Kai Italiassa muutakin syödään kuin paninia?
"Välimeren maissa on joskus muuten tapana tarjota sipsejä ranskalaisten perunoiden tilalla."
Mutta Välimeren dieetin kulmakivi sipsit ei ole.
28.07.2024 23:48
"Eivät nuo ole olkiukkoja eivätkä argumenttivirheitä."
Kyllä se on ihan esimerkkitapaus olkiukosta jos yritetään osoittaa Välimeren dieetin epäterveellisyys ja argumentiksi valitaan gelato, pizza, lasagne, salami ja aletaan nylkyttämään niitä.
"Olkiukko olisi tahallinen kärjistys mitä mielipiteeni ei suinkaan ole."
Höpsistä. Olkiukkoja ei rakenneta yleensä tahallaan vaan ihminen tekee sen tyhmyyttään ja tietämättään.
"Tiedeuskovaisuus- termin käyttö ei myöskään ole argumenttivirhe."
Totta kai se on. Uskovaisuus on uskomista ilman todisteita ja tieteellinen tieto on juuri päin vastaista. Se perustuu todisteisiin.
28.07.2024 23:42
Niin tosiaan, tuo jäätelö, pizza, lasagne ja salami on rakentamasi olkiukko (=argumenttivirhe) Välimeren dieetistä. Sinä hyökkäät keksimääsi olkiukkoa vastaan ja luulet kumoavasi sillä Välimeren dieetin terveellisyyden.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke
"Tiedeuskovainen" termin käyttö on myös argumenttivirhe.
Ikarioksen saaren esimerkkisi on anekdoottinen todiste eikä kumoa tieteellisiä tutkimuksia. Se on yhtä säälittävän lapsellinen kuin Ville viisvuotias kertoo, ettei tupakka aiheuta keuhkosyöpää kun pappa poltti ja eli kasikymppiseksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Anekdoottinen_todiste
28.07.2024 19:06
"Nämä tiedeuskovaiset..."
Lopetin lukemisen tähän.
28.07.2024 18:53
"Mitä turisti syö välimeren matkoillaan jos ei välimerellisen ruokavalion ruokia?"
Lukutaito ei ilmeisesti ole vahvimpia puoliasi? Tuossahan se ihan selvästi sanotaan, se ei ole sama kuin Välimeren maiden keittiö "It is distinct from Mediterranean cuisine...".
"Eivätkö luetellut pizzat, pastat ja juustot plus viinit olekaan välinerellistä ruokavaliota?"
Juustot, viinit ja pizzatkin kuuluvat kohtuudella siiden, mutta ne eivät ole yhtä kuin Välimeren ruokavalio. Niitä pitää täydentää isolla osuudella kasviksia.
"Mikä ihme on se ruoka jota turistit syövät Välimerellä jos se ei ole Välimerellistä ruokavaliota?"
Välimeren rannalla tarjottava ruoka ei välttämättä ole Välimeren ruokavalion mukaista eikä edes sen maan keittiön mukaista. Mieti nyt esimerkiksi McDonald's. Jos syöt Bic Macin lomamatkallasi Napolissa niin se ei ole Välimeren ruokavaliota.
"Mitä tuokin tarkoittaa? Tuetusti formuloitu? Mitä tuossa tutkimuksessa on tutkittu jos ei nimenomaan Välimeren maiden keittiöitä, eli niiden ruokavalioita?"
Ja taas se lukutaito. "The Mediterranean diet is a diet inspired by the eating habits and traditional food typical of southern Spain, southern Italy, and Crete, and formulated in the early 1960s...While inspired by a specific time and place, the "Mediterranean diet" was later refined based on the results of multiple scientific studies."
"Hyvin näyttää viini virtaavan ja kessua poltellaan kaksin käsin. Ruoka tiristetään rasvassa ja bileitä riittää pikku tunneille asti. Kun vanhuksilta kysyy pitkän iän salaisuutta tulee vastaukseksi välittömästi viini laulu ja naiset. Ja varsinkin stressitön elämänasenne."
Höpö höpö. Lukuisat tieteelliset tutkimukset ovat toistuvasti osoittaneet, että kohtuus syömisessä ja alkoholin käytössä on paras tae pitkään ikään. Energian saannin osalta kasvispohjainen ruoka ja hieman vajaa energian saanti (ihminen on laiha) takaa parhaiten terveyden. Rasvainen ruoka, tupakka, yletön juominen ja aamutunneille hilluminen ei edistä terveyttä. Se on sinun keksimäsi olkiukko, jolla perustelet itsellesi jotain? Huonoja elämäntapojasi?
28.07.2024 17:50
"Välimerellinen ruokavalio tarkoittaa pizzaa, lasagnea, moussakaa, vitivalkoista pitaleipää, panineja, rasvaisia juustoja, makkaroita ja kinkkuja, makaroneja eri muodoissaan, överirasvaisia sokerisia jälkiruokia. "
Välimeren ruokavalio ei ole sama kuin Välimeren maiden keittiöt tai se, mitä sinä syöt Välimeren lomallasi. Se on 1960 -luvulla tieteellisellä tutkimuksella tuetusti formuloitu ruokailutapa, joka perustuu Etelä-Espanjan, Etelä-Italian ja Kreetan perinteisiin ruokavalioihin. Se perustuu kasvipohjaiseen ruokaan kuten prosessoimattomiin viljoihin, palkokasveihin, kasviksiin ja hedelmiin. Se sisältää kohtuullisesti kalaa, meijerituotteita, pääasiassa juustoja ja jogurtteja ja vähän punaista lihaa. Rasvana käytetään oliiviöljyä. Oliiviöljy ei sinällään ole mikään ihmeaine ja varmaan rypsiöljy on suunnilleen yhtä terveellistä, mutta voihin verrattuna ne molemmat ovat terveyden kannalta ihmeaineita.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet
28.07.2024 14:59
10 / 37