Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Extremist_atheist
profiilit
Extremist_atheist
Extremist_atheist
Vapaa kuvaus
Aloituksia
99
Kommenttia
1340
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tämä joku muu on ilmiselvä uskovainen, joka haluaisi kieltää noiden muiden, kiusallisten ja ristiriitaisten evankeliumien koko olemassaolo ja hän käyttää argumenttina sitä, ettei niistä löydy fragmentteja. Samalla argumentilla voidaan kumota myös Q-lähde. Keskusteltaa te uskovaiset keskenänne siitä, onko fragmenttien olemattomuus todiste siitä, ettei koko dokumenttia ole olemassa.
03.01.2025 16:40
"Punariistymä on tavallaan "valon väsymistä", koska kun aallonpituus pitenee, niin sen energia vähenee. Tämähän tarkoittaa myös sitä, että maailmankaikkeuden energia ei pysy vakiona vaan kun sähkömagneettinen säteily avaruuden poikki kulkiessaan "väsyy" tai "jäähtyy" aallonpituuden kasvaessa, sen energiamäärä pienenee."
Tämä on kai parodiaa hihhuleiden luuloista? Dopplerin ilmiö on näennäinen muutos taajuudessa, vaiheessa tai aallonpituudessa. Todellisuudessa valon taajuus ja fotonin energiamäärä ei ole muuttunut mitenkään. Oletetaan, että samasta pisteestä tarkastellaan paikallaan olevaa valonlähdettä. Yksi tarkkailija kulkee vinhaa vauhtia kohti valonlähdettä ja havaitsee sinisiirtymän. Toinen tarkkailija kulkee vinhaa vauhtia pois päin valon lähteestä ja havaitsee samasta valosta samassa paikassa punasiirtymän. Taajuuden ja aallonpituuden muutos on näennäinen ja perustuu liiketilaan.
03.01.2025 16:29
"Tutkijat löysivät Q-lähteen kun vertasivat synoptisia evankeliumeja."
Missä tätä lähdetää pystyy lukemaan?
Sinun sanoillasi: "Kuitenkin Q-lähteen olemassaoloa puoltavien fragmenttien puute puhuisi enemmän sen puolesta että sitä ei ole koskaan ollut olemassa eikä kirjoitettu."
03.01.2025 16:12
”…Q-lähdettä…”
Ja mistä museosta tämä Q-lähde löytyy?
03.01.2025 12:27
”Matemaattisesti aurinkokeskinen malli oli yksinkertaisempi…”
Yksinkertsisempi kuin mikä?
”…ilmakehän osalta se johti selitykseen…”
Mikä tämä selitys on?
03.01.2025 12:26
"Kuitenkin niiden olemassaoloa puoltavien fragmenttien puute puhuisi enemmän sen puolesta että niitä ei ole koskaan ollut olemassa eikä kirjoitettu."
No mutta eikö tämä lähestymistapa kumoa sitten myös synoptiset evankeliumit ja Jeesuksen historiallisuuden? Bart Ehrmanin tärkein argumentti Jeesuksen historiallisuudesta on se, että vaikka synoptisissa evankeliumeissa on valtavasti ristiriitoja ja virheitä niin silti ne ovat pohjimmiltaan totta, koska on olemassa hypoteettinen lähde. Tuosta lähteestä ei ole olemassa mitään todisteita ja sinun lähestymistavallasi tuon lähteen voi todeta hölynpölyksi ja romauttaa koko Ehrmanin ja Maurice Caseyn elämäntyön.
"Only Bart Ehrman and Maurice Casey have thoroughly attempted to prove Jesus’ historical existence in recent times. Their most decisive point? The Gospels can generally be trusted – after we ignore the many, many bits that are untrustworthy – because of the hypothetical (i.e. non-existent) sources behind them."
https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2014/12/18/did-historical-jesus-exist-the-traditional-evidence-doesnt-hold-up/
03.01.2025 09:57
"Esimerkiksi ei voida ottaa mitenkään todesta sitã että ihmisten täyty joka vuosi matkustaa kolme kertaa Jerusalemiin ja että tuhannet ihmiset olisivat uhranneet lampaita temppelissä."
Höpsistä, nämä kolme kertaa vuodessa kerättävät uhrilahjat olivat todellisuudessa veroja. Kuningas Hiskia (Hezekiah) halusi keskittää hallintoa Jerusalemiin, jossa oli kaikille yksi yhteinen uhripaikka. Tällä hän varmisti, että verot kootaan säntillisesti keskushallinnolle. Edullisin tapa oli se, että viljelijät toivat itse verot uhrilahjoina pääkaupunkiin eikä keskushallinnon tarvinnut kerätä niitä maaseudulta. Verot kerättiin sadonkorjuiden mukaan kolme kertaa vuodessa - ohra keväällä, vehnä kesällä ja hedelmät (rypäleet, viikunat, granaattiomenat ja oliivit) syksyllä.
"Friedman is of the view that the P Source of the Bible was composed during the time of Hezekiah. P for instance "emphasizes centralization of religion: one center, one altar, one Tabernacle, one place of sacrifice. Who was the king who began centralization? King Hezekiah."
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Elliott_Friedman
03.01.2025 09:47
Occamin periaate ei tuota selityksiä vaan sitä käytetään arvioimaan vaihtoehtoisia selityksiä. Jos litteä maa oli mesopotamialaisten selitysmalli niin ei siihen päätymiseen tarvittu Occamia kun ei ollut kilpailevaa vaihtoehtoa.
Selkeä Occamin partaveitsen käyttöpaikka on ollut esimerkiksi Galileo Galilein tapaus, jossa Paavin pallit olisi pitänyt kuohita Occamin partaveitsellä maakeskeisen selitysmallin kanssa.
03.01.2025 08:26
"Yksi mahdollinen selitys tälle hiljaisuudelle voi olla se, että Jeesus nähtiin aikanaan pienen juutalaisen liikkeen paikallisena johtajana, jonka merkitys nousi vasta myöhemmin kristinuskon laajetessa."
"On kuitenkin epäselvää, kuinka laaja tämä tapahtuma todella oli ja missä määrin evankeliumien kertomukset ovat teologisesti värittyneitä."
Nämä kyseenalaistavat historiallisen Jeesuksen ainoat lähteet eli evankeliumit tehden niistä pelkkiä jälkikäteen tehtyjä sepitelmiä. Paavalihan ei kerro oikeastaan juuri mitään yksityiskohtia Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta. Ainoa paikka, jonka hän mainitsee ristiinnaulitsemisen yhteydessä on Galata. Hän ei onnistu kertaakaan tuomaan esille, että tämä näytelmä olisi käyty Jerusalemissa.
03.01.2025 08:20
"Kyllä siellä on takana se ihminen, joka on sen lahkon aloittanut"
Jeesushan ei ole kristinuskon aloittaja vaan Paavali. Paavali on historiallinen henkilö, Jeesus on myytti. Muhammed oli historiallinen henkilö, Allah on myytti jne. Ymmärrätkö?
03.01.2025 08:16
Ei tässä ole kyse ateismista vaan faktasta. Doppler-ilmiö koskee kaikkea aaltoliikettä. Avaaja rakensi (typeryyttään ja tietämättömyyttään) olkiukon, jonka mukaan äänen doppler-ilmiö olisi jotenkin erilaista kuin sähkömagneettisen säteilyn doppler-ilmiö ja ylläoleva kirjoittaja muuten erinomaisesta kirjoituksesta huolimatta kompastui tähän samaan.
03.01.2025 01:25
"Punasiirtymän ei tarvitse johtua Doppler-ilimiöstä vaikka se sillä se selittyisikin."
Jos doppler-ilmiö sen selittää eikä muita selityksiä ole niin syy on doppler-ilmiö Occamin periaatteen mukaan. Jos selittäjänä ei olisi doppler-ilmiö niin sittenhän se teoria kumoutuisi. Oletko taas niin megalomaanisen harhainen, että olet kumoamassa suunnilleen kaikki luonnontieteiden teoriat?
Mieti vähän itseäsi vajakki. Väität, että sinulla on tietoja Jumalasta, josta ei voi saada tietoa (koska on yliluonnollinen ja havaitun todellisuuden ulkopuolella). Olet siis ihmiskunnan ainoa spesiaalilumihiutale, jolla on tieto tästä Jumalasta. Samalla kumoat tuhansien ihmiskunnan parhaiden aivojen vuosisatojen tutkimustyön tulokset tuosta vaan, alkuräjähdys, evoluutio, doppler-ilmiö. Ei saatana 😁
03.01.2025 01:18
Ihmiskuntaan on keksitty kymmeniä tuhansia uskonlahkoja ilman, että niiden takana on ollut historiallinen henkilö. Sama pätee kristinuskoon. Jeesusta ei naulattu ristille eikä se noussut ylös kun ei sitä koko Jeesusta ollut olemassa. Miettikää nyt:
-Josephus luettelee kaikki Juudean 1. vuosisadan tunnustekoja tehneet profeetat, Johannes kastaja mukaanlukien, mutta ei mitään mainintaa Jeesus Nasaretilaisesta
-Jeesuksen ristiinnaulitseminen piti olla näyttävä tapahtuma vuoden tärkeimmän juhlan aikaan alueen pääkaupungissa. Aasilla kaupunkiin kansan hurratessa, ristin kantaminen Golgatalle kaupungin läpi tuhansien ihmisten katsellessa. Ristiinnaulitseminen tuhansien katsellessa. Eikä mitään mainintaa missään Raamatun ulkopuolella.
Historialliseen Jeesukseen uskova on näiden todisteiden valossa delusionaalinen.
03.01.2025 01:04
"Miksi valon taajuusalueen pitäisi tehdä poikkeus Doppler-ilmiöön ja miten siihen liittyvät vuohipaimenet ja heidän tarunsa?"
En ymmärrä miksi sen pitäisi tehdä poikkeus. Avaaja on selkeästi pronssikautisiin vuohipaimenmyytteihin uskova kreationisti ja siksi esittää, että Doppler-ilmiö ei koske punasiirtymää. Tälle kreationistille aiheuttaa ilmeisesti peppukipua alkuräjähdys ja laajeneva kosmos.
Doppler-ilmiö on aaltoliikkeen taajuudessa, vaiheessa tai aallonpituudessa tapahtuva näennäinen muutos, joka johtuu aaltojen lähteen ja havaitsijan liikkeestä toisiinsa nähden. Se koskee ihan kaikkea aaltoliikettä eli sama selitys pätee äänen korkeuden muutokseen lähestyvän tai loittonevan junan kohdalla, poliisin nopeusvalvontatutkassa, säätutkassa tai punasiirtymässä.
"Heille kun jopa Doppler saattaa olla kaikkitietävä ja aina oikeassa oleva, ja Jumalaakin paremmin kaiken selittävä."
Niin tosiaan, ilmiö liittyy kaikkeen aaltoliikkeeseen ja selittää kaikki ilmiöt. Eikö olekin hienoa, ettei jokaiseen tapaukseen tarvitse keksiä omaa selitystä vaan yksi selitys pätee kaikkeen?
02.01.2025 22:09
"Valon Doppler efekti ei synny samoin kuin äänen."
Syntyy.
"Doppler-ilmiön tunnetuimmat muodot ovat akustiikassa havaittu äänen taajuuden muutos äänilähteen, esimerkiksi hälytysajoneuvon, liikkuessa kohti tai poispäin, tähtitieteestä tuttu punasiirtymä sekä poliisin ja säähavainnoitsijoiden käyttämä dopplertutka. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Doppler-ilmiö
02.01.2025 21:54
"Itseltäsi on melkoinen aivokökkäre väittää, että mittauksissa havaitun punasiirtymän selittäminen jollain muulla kuin Doppler-ilmiöllä estäisi Doppler-ilmiöön perustuvia tutkia toimimasta. "
Niin tosiaan, jos doppler-ilmiö selittää koko sähkömagneettisen spektrin taajuusmuutokset liikkeen suhteen niin miksi ihmeessä valon aallonpituusalue tekisi siitä poikkeuksen? Ota nyt se Occamin partaveitsi käteen ja leikkaa se pronssikautinen vuohipaimenmyytti yhtälöstä pois. Doppler-ilmiö toimii koko sähkömagneettisen säteilyn alueella. On ihan turha tehdä siihen poikkeus pronssikautisen vuohipaimenjumalan vuoksi.
02.01.2025 21:46
No sittenhän meillä on hyvä hallitsija kun on tappanut vain kymmenen ihmistä. Taivaallinen taikasetä on tappanut yli kaksi miljoonaa ihmistä.
02.01.2025 21:42
"...hänen hallintonsa seurausta ovat ulkokultaisuus ja valheet; sodat, kidutus ja tuhoaminen..."
Tässä artikkelissa on laskettu Jumalan ja Saatanan tappamat ihmiset. Jumala tappoi 2 038 344 ihmistä ja Saatana 10. Jumalan tappoluvuku ei pidä sisällään summittaisia massamurhia kuten Tulva, Sodoma ja Gomorra.
Saatanan tappamat 10 ihmistä olivat Jobin lapset, jotka hän tappoi Jumalan luvalla.
https://www.wired.com/2007/04/old-testament-m/
Että sellainen Saatana ja Jumala ripulivajakilla. No, onneksi Jumala antoi Jobille uudet lapset koettelemuksen päätteeksi.
02.01.2025 20:40
"Koska punasiirtymä havaitaan ääniaalloilla..."
Ääniaalloilla ei ole mitään punasiirtymää vaan Doppler-ilmiö, joka pätee akustiikkaan ja sähkömagneettiseen säteilyyn. Sähkömagneettisessa säteilyssä sovelluksina on astronomiassa käytetty punasiirtymä ja tutkatekniikassa dopplertutka.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Doppler-ilmiö
"...on vedetty lapsellisen yksinkertainen johtopäätös, että myös havaittu punasiirtymä johtuisi säteilykohteiden liikkeestä vastaanottajaan nähden."
Jos tajuaisit edes alkeet niin et päästelisi tällaisia aivopieruja. Jos aivopiereskelysi olisi totta niin dopplertutka ei toimisi.
"Maailmankaikkeuden "kitka", joka hidastaa valon etenemistä."
Jos väsyneen valon teoria olisi totta niin me emme näkisi kaukaisia kohteita, joita nyt näemme. "Zwicky itsekin piti teoriansa heikkona kohtana sitä, että mikä tahansa valon siroaminen saisi kaukaiset kohteet näkymään epäselvemmin kuin todellisuudessa on laita."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Väsyneen_valon_teoria
"Kiihkeimmät ateistit saattavat...blaa blaa blaa."
Loppu on aivan käsittämätön sekasutku hihhulin kiukuttelua.
02.01.2025 19:18
"Tämä Extra-ateisti on ollut niin pitkään ateistipalstalla, että hänen ateismin kyllästämät aivonsa ovat ateistisoituneet jo siinä määrin että alkavat tuottaa tuollaista hiekkalaatikkohevonhumpaa ..."
Minä en koskaan pilkkaa Jumalaa anonyymisti. Mitä järkeä siinä on? Annan Jumalalle reilun mahdollisuuden kostaa minulle, esimerkiksi iskeä salamalla päähän. Jos pilkkaisin anonyymisti niin Jumala ei tietäisi, kuka pilkkaaja on eikä pysty kostamaan. Eli siis avaaja en ole minä.
Avaaja on siinon veroinen sanankäyttäjä. En tiedä, kirjoittaako siino koskaan anonyyminä, mutta pureva tyyli on samanlainen.
02.01.2025 15:31
42 / 67