Extremist_atheist

Vapaa kuvaus

It's rare to walk anywhere in public and not see some religious advertisement every few moments. Imagine if the cause of non-belief were promoted to even one hundredth this degree? Theists would be totally outraged. Yet if an atheist decides to react to the overwhelming pro-religion propaganda that's in his face on a daily basis, he's labeled as "militant", "intolerant" and "extremist."

—Morgan Matthew, Why atheists care about religion

Aloituksia

125

Kommenttia

1735

  1. ”Lopultahan se on subjektiivinen kokemus siitä, että minä olen minä ja on olemassa raja minun ja ympäristön välillä.”

    No nyt kyllä venytit käsitettä melkoisesti. Tällä määrittelyllähän kaikki elävät olennot ovat tietoisia. Kyllä kai tietoisuus edellyttää sitä, että ihminen ymmärtää olevan minä ja muita minun kaltaisia tietoisia olentoja. Tästä klassinen testi on yhteinen huomio, jossa kahdesta olennosta toinen kiinnittää toisen huomion, osoittaa kohdetta, johon molemmat kääntävät huomion ja sen jälkeen he (katsomalla toisiaan) tietävät katsovansa samaa kohdetta. Vauva pystyy tähän 12 kuukauden ikäisenä ja se edellyttää mielen ymmärrystä. Muut eläimet, ei edes simpanssit kykene tähän.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Joint_attention

    Olisi ollut kiehtovaa päästä näkemään, kuinka ihmisen esi-isät ottivat ensiaskeleita yhteisessä huomiossa. Se on ollut varmasti ratkaisevan tärkeää alkeellisten työkalujen tekemisessä ja taidon opettamisessa. Varmasti yhteinen huomio on ollut kyky Lomekwissa 3,3 miljoonaa vuotta sitten kun ovat kiviä lohkoneet terävämmäksi.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lomekwi
  2. Ei saatana, ajatelkaa hyvät ihmiset. Vielä 1970-luvulla Suomessa näin ja kaikki vain vuohipaimenten satukirjaan perustuen:

    ”…naiset eivät tosiaan läheskään aina päässeet Suomessa ravintolaan ilman miesseuraa ennen kuin vasta 1970-luvulla. Kyseessä ei ollut laki, vaan ravintoloiden oma käytäntö, jolla ikään kuin varmuuden vuoksi estettiin ”huonojen naisten” sisäänpääsy: jokainen nainen ravintolassa oli potentiaalinen prostituoitu. Sukupuolisyrjintä loppui vähitellen vasta, kun Alko antoi vuonna 1969 julkilausuman, ettei yksinäinen nainen heikennä ravintolan tasoa.”

    https://www.is.fi/menaiset/ilmiot/art-2000008537516.html
  3. ”Kestänee pari vuosikymmentä ennen kuin kirkon jäsenten määrä tippuu alle 35 % ja kristinuskon kannatus alle 40 %, mutta nopeampikin kehitys parempaan suuntaan on mahdollista johtuen siitä, että uskovien lapsista yhä harvemmin tulee teistejä.”

    Olet ihan oikeassa tässä. Katsoin Jari Tervon sarjan ”Kun Suomi muuttui - levottomat ajat 1961-1981” niin siinä Suomi oli 1960-luvun alussa nykyafganistanin tasolla. Naiset pitivät huivia, eivät liikkuneet yksin julkisella paikalla eivätkä edes teoriassa saaneet mennä ravintolaan yksin. Tästä sata vuotta taaksepäin oli viel karmeampaa aikaa. Vastaavasti 50 vuotta eteenpäin aivan valtava harppaus kohti suurempaa vapautta. 20-30 vuotta ja jumaluskot ovat marginaalissa.
  4. Jos haluat, että alamaiset tekevät juuri kuten sanot niin hallitse pelolla.

    Jos haluat, että alamaiset tekevät myös silloin kun et ole paikalla ja tekevät älykkäämmin kuin itse osaisit niin luo psykologisen turvallisuuden ilmapiiri.
  5. "Jumala loi evoluution"

    Miksei Jumala jättänyt minkäänlaista merkkiä itsestään tähän evoluutioon? Jumala olisi voinut laittaa edes yhden emäsparin eri tavalla ja näin jättää heippalapun tutkijoille: "Hei ylimieliset biologit, Jumala täällä. Revitte hiukset päästä tämän ristiriidan edessä. Se on merkki siitä, ettei ole olemassa evoluutiota vaan minä tein kaiken."

    Koska evoluutioteoriassa ei ole yhden ainoaa ristiriitaa, ei edes yhtä emäsparia väärin, voidaan sinun argumentillasi väittää mitä tahansa, esimerkiksi: "Lentävä Spagettihirviö loi evoluution" tai "Saunatonttu loi evoluution".
  6. Henkisyys tai hengellisyys ei ole sidoksissa jumaliin tai uskontoihin. Pikemminkin päin vastoin.

    Henkisyyden kokemukseen liittyy tietoisuus itsestä, tietoisuus havaitusta todellisuudesta ja ymmärrys omasta paikasta havaitussa todellisuudessa.

    Ihmisen arjessa olevat ärsykkeet kyllästävät aivot ja tällaista seesteistä on vaikea saavuttaa arjen hälinässä. Siksi henkisyyden kokemukset liittyvät usein luontoon ja hiljaisuuteen, jossa on vain yksilö ja ympäröivä todellisuus ilman arjen hälinää ja silloin aivot ehtivät ajatella suurempia asioita. Samanlaisen herkistävän kokemuksen voi saada taiteesta, jossa ihminen keskittyy runoon, musiikkikappaleeseen tai esittävään teokseen. Samaa voi saada harrastuksesta, joka rauhoittaa mieltä ja vaatii keskittymistä.

    Alussa sanoin, että jumalat ja uskonnot etäännyttävät henkisestä kokemuksesta. Vertaan omia lapsuuden muistoja lahkolaisaikojen saarnoihin. Ne eivät todellakaan olleet seesteisyyttä edistäviä vaan hullun lahkolaissaarnaajan raivokasta julistamista ja mummojen hihhulointia. Se ei ollut henkisyyttä vaan suggestiota ja kollektiivista mielenhäiriötä. Henkisyys ei ole sama kuin itkeminen tai lattialla sätkiminen.

    On olemassa myös uskontoja, jotka pyrkivät henkiseen kokemukseen. Näille on yhteistä se, ettei niissä ole jumalia eikä niissä ole dogmeja ja uskon doktriineja. Ne eivät pyri hallitsemaan ihmisiä vaan ihmisillä itsellään on ratkaisun avaimet.

    Kaiken tämän vuoksi on absurdia, että pronssikautisen vuohipaimenuskonnon ja sen raivokkaan jumalan valtaan alistuva puhuu hengellisyydestä tai henkisyydestä. Kannattaa puhua mieluummin kollektiivisesta mielenhäiriöstä.
  7. ”Einstein tunnetaan, koska hän osoitti Newtonin fysiikan olevan puutteellinen ja väärässä.”

    No ei kai Einstein kumonnut Newtonin teorioita vaan tarkensi niitä. Ihan niin kuin Gregor Mendel keksi perinnöllisyyden yksikön geenin ja tarkensi sillä Darwinin evoluutioteoriaa tai Francis Crick, James Watson ja Maurice Wilkins tarkensivat Mendelin teoriaa löytämällä teoreettisen geenin taustalla olevan molekyylin deoksiribonukleiinihapon tai Ed Lewis, Eric Wieschaus ja Christiane Nüsslein-Volhard, jotka löysivät homeoottiset geenit eli molekyylit, jotka konkreettisesti ohjaavat eliön ruumiinkaavan rakentumista alkionkehityksessä.
  8. ”Ei ku voi olla olemassa…”

    Tuossa ylempänä sanoit, että on olemassa. Eikös tämä väitteesi tarkoita yksiselitteisesti, että on olemassa, ennen kuin todistetaan olemattomaksi: ”Ei ole olematon ennenkuin todistetaan, että on olematon.”
  9. "Vai onko ateismi kehitys omaa järjen käyttöä vain. Ei luomua."

    Ateismi on nimen omaan luomua. Yhtään ainoaa ihmistä ei ole syntynyt vielä jumaluskoisena.
  10. Ok, eli Allah on olemassa koska kukaan ei ole sitä kummonnut. Eikö vain?
  11. "Miten sitten on mahdollista, että ateismi tuhoutuu pian valtaan nousun jälkeen? Siten, että ihminen hulluudessaan alkaa kolmannen maailmansodan ja tuhoaa valtaosan väestöstä."

    Ihan järkevä ensimmäinen kappale, mutta toisessa hypätään ihan älyttömiin johtopäätöksiin. Mainitse edes yksi sota, joka on käyty sen vuoksi, ettei uskota niihin tuhansiin mielikuvitusjumaliin, joita ihmiset ovat keksineet?
  12. Tämä tapahtui vuonna 36 jaa. Tämä voisi olla Jeesus Nasaretilainen, mutta ei ollutkaan.

    For a man who made light of mendacity and in all his designs catered to the mob, rallied them, bidding them go in a body with him to Mount Gerizim, which in their belief is the most sacred of mountains. He assured them that on their arrival he would show them the sacred vessels which were buried there, where Moses had deposited them. His hearers, viewing this tale as plausible, appeared in arms. They posted themselves in a certain village named Tirathana, and, as they planned to climb the mountain in a great multitude, they welcomed to their ranks the new arrivals who kept coming. But before they could ascend, Pilate blocked their projected route up the mountain with a detachment of cavalry and heavily armed infantry, who in an encounter with the first comers in the village slew some in a pitched battle and put the others to flight. Many prisoners were taken, of whom Pilate put to death the principal leaders and those who were most influential among the fugitives.

    https://www.livius.org/articles/religion/messiah/messianic-claimant-7-the-samaritan-prophet/
  13. ”Jos joku varsin tuntematon kiertävä kansanparantaja teloitetaan, niin ei kai tästä tarvitse mitään numeroa tehdä.”

    Mutta eikö siinä ole looginen ristiriita, että oli tällainen tuntematon jamppa, jota kukaan ei tuntenut elinaikana eikä kirjoittanut aikalaisena mitään, mutta satoja vuosia myöhemmin syntyi oikea tarinoiden kultakaivos ja varsin merkittävä uskonto?
  14. ”Suvullisen lisääntyminen valta-asema on sovittamattomassa ristiriidassa luomisuskon / "älykkään suunnittelun" -idean kanssa.”

    Ja merkittävä osa myyttikokoelmasta keskittyy rajoittamaan taikurin luomaa suvullista lisääntymistä - mitä saa työntää mihinkin aukkoon, kuka saa työntää, miten on kivitettävä jos työntää väärin ja niin edelleen.
  15. Yksi ihmispari voi tuottaa 70 368 744 177 664 erilaista jälkeläisvaihtoehtoa. Miksi ihmeessä Jumala olisi luonut näin monimutkaisen ja satunnaisen tavan ihmisen suvulliselle lisääntymiselle? Jos Jumala olisi oikeasti olemassa ja luonut ihmisen niin ei olisi tällaista geneettistä lottoa vaan Jumala vain loisi lapsen äidin kohtuun. Tälle jälkeläisen geneettisen variaation loputtomalle monimuotoisuudelle on vain yksi järkevä selitys ja seon EVOLUUTIO, ei luominen.
  16. "Ei ehkä populaatiota, sillä paikalla asuvaa populaatiota, mutta sivistystä kyllä. "

    Maan tuottokyky sanelee populaation koon ja populaation koko sivilisaation kehitysasteen. Amerikan villi länsi ja rajaseutu ei ollut erityisen sivistynyttä ja tasankojen alkuperäisasukkaat olivat metsästäjäkeräilijöiden tasolla, juuri sen vuoksi, ettei tasangot tuottaneet enempää ruokaa. Sedentismiä ja kehittyneempiä yhteiskuntia oli alueilla, jotka tuottivat enemmän ruokaa kuten esimerkiksi Tyynenmeren luoteisrannikolla taisi olla koko mantereen suurin väestöntiheys.
  17. "Mitä sanoo joka alan ekspertti Extremist_atheist tähän? Sinähän olet everstiluutnantti ja pataljoonan komentaja lennostossa. Humanistien kauhu! 😄"

    Olet tarkkanäköisesti selvittänyt minun palveluspaikan. Kun olet Siilinjärvellä päin niin tule Sotilaskotiin, tarjoan munkkikahvit.

    "Eurooppa on Venäjän armoilla ja turvaton."

    Ei ole. Venäjä käy neljättä vuotta hyökkäyssotaa, jonka piti olla ohi parissa viikossa, mutta on lukkiutunut asemasodaksi, jota Venäjä ei kykene sotilaallisesti ratkaisemaan. Venäjä on heikompi kuin etukäteen on oletettu.

    Oletko Hessu vieläkin russofiili? Aikanaan kuuluit SKP:n keskuskomiteaan ja matkustelit paljon Neuvostoliitossa. Onko sympatiat vielä samanlaiset?
  18. "Jumala loi kaikkien keksimiensä vitsausten lisäksi myös Saatanan."

    Raamatun Saatana on ihan hyvä olento verrattuna moneen muuhun. Saatana tappaa Raamatussa vain kymmenen ihmistä. Nämä kymmenen olivat Jobin lapsia, jotka Saatana sai tappaa Jumalan luvalla. Lisäksi täytyy muistaa, että Job sai tapettujen tilalle uudet lapset koettelemuksensa lopuksi. Laitoin tuon edellisen virkkeen tarkoituksella osoittamaan sen aikaisten ihmisten suhtautumisen lapsiin. Lapset olivat omaisuutta kuten vaimot ja vuohet.
  19. "Niilin vedessä on aivan varmasti liuenneina jotain aineita, jotka saavat sikäläiset ihmiset sekoamaan. Raamatun pehmeäpäiset tarinat eivät ole muutoin selitettävissä."

    Ne kertomukset olivat muinoin parasta mahdollista tietoa. Molemmissa sivistyksen kehdoissa, Egyptissä ja Mesopotamiassa uskottiin esimerkiksi siihen, että taivaalla on kansi, sen takana on vettä ja päivänvalo on auringosta erillistä valoa. Nuo olivat ihan loogisia johtopäätöksiä havainnoista, mutta ne olivat vääriä johtopäätöksiä.

    "Mutta sitä en tosiaan pysty selittämään, miksi jotkut jopa vielä nykyään ottavat nuo entisaikojen houruiset höpinät ihan tosissaan."

    Nuo muinaiset ihmiset eivät olleet sekopäitä koska heidän maailmankuvansa perustui parhaaseen mahdolliseen tietoon. Sen sijaan nykyaikana noihin tarinoihin uskovat ovat sekopäitä koska modernien havaintojen ja maailmankuvan perusteella muinainen maailmankuva oli virheellinen ja sen vuoksi siihen uskominen vieläkin on harhaisuutta.
  20. Minä teen Välimerellistyylistä sormin syötävää ruokaa. Savustettua lammasta, joka on tarkoitus hauduttaa ylikypsäksi niin, että sen voi repiä. Vähän niin kuin yön yli leivinuunissa haudutettu särä. Lammasta syödään pitaleivän kanssa ja kastikkeina fetakastiketta, tzatzikia, hummusta, baba ganoushia ja muhammaraa. Ruokajuomana on punaviini. Tällaista Jeesus ja opetuslapsetkin olisivat syöneet, jos olisivat olleet todellisiä historian henkilöitä.
    21. 51 / 87
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt