vanhami
Monitoimimies Espoosta. Myy, kolvaa, rakentaa, hioo, viilaa, muuttaa, soittaa, piirtää, tekee kaikkea, kun hinnasta sovitaan. Puolet työelämästä mennyt teollisuuden R&D puolella, toinen puoli venealalla. Nykyisin päätoiminen yrittäjä.
Linkit: http://www.lämmitin.fi, http://www.heater.fi, http://www.mikavanhala.fi, http://www.bändi.fi
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia14 aloitusta · 991 kommenttia
- Ei ole mitään järkeä ylläpitää kolmekymmentä viisi vuotta sitten lopetetun ja jo silloin vanhentuneen lämmitinmallin varaosajärjestelmää. Niin ei tee kukaan. Ei Webasto, eikä Eberspächerkään. Et välttämättä saa osia enää tuon ikaisiin autoihinkaan, kuin tekemällä. Niiltä osin, kun osat on soveltuvia uudempien mallien kanssa, on hommassa jotain itua. Tuossa ei.
Garminin karttakorttijärjestelmälle kävi ns. "musta pekka" Valmistaja veikkasi väärää hevosta muistikorttimedian kanssa ja se itse media vanheni käsiin. Kaikki valmistajat vaihtoivat Sd ja MSD kortteihin niin teki garminkin. - Voihan sinne vaan pällistelemään meininkiä ja veneitä. Kyllä minä ainakin tykkään siitä tunnelmasta, mikä siellä messuilla on. Ei tarvi olla ostohousut mukana.
- Pääsikö raati yksimielisyyteen siitä, että voiko 4A laturilla ladata 200Ah - ei vielä syväpurkautunutta - akustoa?
- Ei onnistu kansiläpivientiin Planar, eikä Webasto, eikä Eberikään. Pakokaasut on kuumempia ja niitä ei jäähdytetä, kuten Wallaksessa. Äkkiä läpivienti on polttavan kuuma. Toiseksi se voi ahdistaa liikaa ja kolmanneksi halkaisjatkaan ei täsmää. Virrankulutus vanhaan 1800B:hen verrattuna on monin monin kertainen. Vanhaa ilmaputkea voi käyttää, sikälimikäli se on 90mm.
- Olet väärässä. Korjaaminen on usein kannattavampaa taloudelliselta kannalta, kuin uuden myyminen. Kunnon remontti ja paljon varaosia tuottaa paljon enemmän mannaa ja mammonaa, kuin uuden laitteen suora myyminen.
Sensijaan loppuunajetun lämmittimen korjaaminen voi muuten mennä tuskalliseksi. Jos näen, että lämmitin on teknisen käyttöiän päässä - kyllä lämmittimetkin kuluvat- ja totean, että hyväksi korjaaminen maksaa vaikka 450€ tai yli, sanon suoraan, että kannattaa ostaa uusi lämmitin. Tämän jälkeen tullaan ns "eikö sitä mitenkään voisi edes vähän korjata" Laitteen voisi puoskaroimalla saada pelaamaan viikosta kuukauteen tai kesään, kaikkea siltä väliltä, jonka jälkeen se tulee taas takaisin huoltoon. "huono korjaaja, kun ei sitä saanut edes kuntoon, paska lämmitin jne". Aina löytyy se innokas tee se itse mies, joka ottaa eukon vibraattorista paloilmapuhaltimen moottorin ja akkukoneesta pääpuhaltimen moottorin ja vuolee bilteman arkki klingeriitistä uudet palokammion tiivisteet ja riemuitsee, kun taas säästettiin euroja. Huoltoliikkeen pitäisi kumminkin saada ne laitteet jollain tavalla järkevästi kuntoon, niin, että ne pelaakin vielä jonkin aikaa.
Vanhojen Wallaksien mainetta on mustannut paljon liian innokkaat itseasentajat. Laite on yksinkertainen, kuin autokoulun oppikirjan kaaviokuva autosta, mutta sen säätäminen huollon jälkeen vaatii vähän mittalaitteita ja perstuntumaa. Vaikka olisi perstuntumaa, mutta ei savukaasuanalysaattoria, alkaa laite menemään säädöistään pikkuhiljaa pieleen ja tulee näitä "joka kesä se on rikki" koneita. Sama koskee muuten esimerkiksi myös tiettyjä Webaston malleja. Ne tulee säätää aina asennuksen jälkeen. - Älä sano, joku kerran selitti ihan tosissaan, että voisi tulla penkomaan minun roskiin meneviä tavaroita, ettei mitään hyvää menisi vaan hukkaan. Sitä kuuluisaa "vähän käytettyä tai pikkuvikaista" kun kysellään usein. Kokemukseen perustuen voin kertoa, että kukaan ei irrota kovin helpolla mistään ehjää toimivaa lämmitintä ja myy sitä ilolla eteenpäin.
Kyllä kaikilla laitteilla on oma elinikänsä. Venelämmittimillä se on noin 20-30 vuotta. Sitten alkaa olemaan laitteet aika pehmeitä ja on aika katsoa uutta. - Jos tuo Planar hoitaa tehtäänsä niin kauan, kuin tuo Wallas on se hämmästyttävän hyvä kone. Sitähän me emme voi ihan varmaksi tietää. 30 vuotta pelannut Wallas on kumminkin hoitanut tehtävänsä kunnialla ja jatkaa jossain muualla. Ne on hämmästyttävän sitkeitä vehkeitä. Toki kun ikää tulee, alkavat kiukkuamaan kaikki vehkeet.
Sopiva läpivienti on tämä.
http://www.heater.fi/fi/savukaasu-lapivienti-24mm.html
Ja jos haluaa äänenvaimentimella olevan kunnollisen putken, niin se on tämä.
http://www.heater.fi/fi/eristetty-venepakoputkisarja-24-28mm-2-2m.html - Ketjun aloittajahan ei maininnut tässä veneen kokoa, joten sopivan lämmittimen valinta arvaamalla ei tuota aina parasta lopputulosta. Mainitsit tuossa, että AT5000 karstottaa ja se piti ainakin aikaisemmissa malleissa paikkansa JOS lämmitintä ei ollut asennuksen yhteydessä säädetty kunnolla. AT3500:set toimi laatikosta ulos otettuna ilman ongelmia paremmin. Itseasiassa juuri tänään tuli kymmenen vuotta sitten asentamani Air Top 5000 huoltoon ensimmäistä kertaa, kun oli syksyllä vähän kiukutellut. Luonnollisestikin säädin sen asentaessani savukaasuanalysaattorilla. Noissa lämppäreissä toiminnan edellytys on se säätäminen. Sitten ne pelaa paremmin.
Kaikki nykyaikaiset lämmittimet osaavat käydä myös nätisti osatehoa vaikka mailman tappiin. Näinollen esim. alamittaiseksi laitettu 2Kw lämmitin huutaa kokoajan hoosiannaa, ja aiheuttaa itsestään isomman numeron, kun olisi edes tarvis. Isompi lämmitin taas tekee sitä samaa kahta kilowattia sukkasillaan. Toki ei ole mitään tarvetta myös ylimitoittaa. Mitoitukseen on monta perustetta ja loppujenlopuksi aika perstuntumahommaahan se on. - Huutavat samalla taajuudella, ei se oikein onnistu. Joutuu sammuttamaan toisen, että toinen pelaa. Kyseessä on ilmeisesti Airmarin DST800 anturi, onko toinen smart ja toinen on ainakin tavallinene nexuksessa ja kiinni WSI purkissa. Nexuksesta saa muuten NMEA 2000 dataa tarvittaessa ulos sovitinpurkilla, jos siitä tiedosta olisi apua. Niin ja saa myös NMEA2000:sta sisäänkin.
- Tuuletuksesta ja riittävistä venttiileistä tulee huolehtia ja silloin kun ne on kunnossa, sisä ja ulkolämpötilan ero huolehtii iman vaihdosta. Tästäkin asiasta on ollut pirusti vääntöä, osa vannoo vesikiertoisen lämmityksen nimiin henkeen ja vereen. PIenemmissä veneissä on aikaisemmin käytetty ruotsalaista pod petroolilämmitintä ja esim refleksin kaminoita. Nykyään äärimmäisen harvoin kumminkaan laitetaan, koska 2-3Kw dieselpuhaltimet on helppoja ja nopeita asentaa. Käytännössä tuollainen vesilämmitys pääsee oikeuksiinsa vasta hieman isommissa veneissä. Alle 12m veneeseen ei ole välttämättä järkeä alkaa rakentamaan vesikiertoa. Isommissa veneissä se pääsee edukseen, koska voidaan käyttää paljon isompia lämmittimiä 8-10-15Kw ja lämpö saadaan siirtymään veneen joka kolkkaan. Tätä pienemmissä veneissä taas 4-5Kw ilmalämmittimet jaksavat hoitaa lämmityksen aivan hyvin, eikä tarvita esim. kahta lämmitintä.
- Tuo Binar 5 ei toimi oikein kunnolla jatkuvassa lämmityksessä. Siinä on ohjain, jolla lämppärin saa toimimaan maksimissaan 2h kerrallaan. Sitä ei saa jatkuvalle käytölle. Yksi asiakas asensi sellaisen veneeseen ja toimii muuten periaatteessa ihan hyvin, mutta parin tunnin välein pitää vaan lämppäri käynnistää uudelleen...
- Kyllä ja ei. Ensinnäkin itse lämmityslaitteet on aika saman hintaisia, oli ne ilmalämmittimiä tai vesilämmittimiä. Hintaeron tekee monesti asennussarja. Veneasennussarjassa pitää olla hieman enemmän roinaa, josta hintaero tulee. Tuollainen vesiwebasto tai eberi soveltuu huonosti suoraan veneen lämmittämiseen. Tuollainen vesilämmitin on suuniteltu lämmittämään vesi noin 75 asteeseen, ensin se käy täysillä, kun se saavuttaa lämpötilan, tiputtaa se puolikkaalle ja lopussa sammuu. Varsinaista tehon säätöä siinä ei ole. Lämmitin takoo orjallisesti tuohon lämpötilaan, mistään välittämättä. No, jos sen veden pistää kiertämään pattereihin suoraan, pitää olla siellä patteri ja puhallinverkossa sitä säätöä, termoztaattiohjattuja puhaltimia tai vesiventtiileitä. Jos vesikierto ei ole kovin iso, alkaa lämmitin oskillimaan kynnistys sammutus sykliä ja virtaa kuluu paljon. Toteutukseen pitää lisätä kunnollinen välisäiliö ja vesikierto pitää suunnitella hyvin. Puhallinradiaattorit maksaa 150€ kappale ja kumiletku 6€/ metri, imalämmittimen puhallussuulake maksaa kympin kaks ja ilmaletku 14€ metri. Ilmaputket on siis huomattavasti edullisempia.
Tuossa on video aiheesta, jossa homman järkevää totetutusta käydään läpi.
https://www.youtube.com/watch?v=OoIEDA-v1fA
Kunnollisen vesikiertolämmityksen rakentaminen on noin kaksi kertaa kalliimpi, kuin ilmalämmittimen asennus.
Se venepakoputki kannattaa olla tuo Westaflexin kunnollinen kaasutiivisja eristetty änäri
http://www.heater.fi/fi/venepakoputki-28mm-2m.html - Tällä hetkellä minulla ei ole kaupallisia intressejä PLB laitteille, kuten aikaisemmin oli, kun vastasin merenkulun turvallisuustuotteiden maahantuonnista ja myynnistä. Kantani on muodostunut ihan omassa päässäni vuosien saatossa ja asian kanssa työskennellessä. Se, että olen myynyt PLB laitteita, on toissijainen seikka. Keskustelu on nyt sillä raiteilla, että minun puolesta saatte sopia keskenänne. Täällä ei ole pakko käyttää GPS:iä ja PLB:itä, eikä mitään muutakaan, jos ei halua.
- Olet täsmälleen oikeassa, MUTTA, molemmissa tapauksissa apu osasi oikealle paikalle ja pelastettavalla oli sentään mahdollisuus. Ketjun aloittajan tapauksessa miehet oli kännykän varassa, niinkuin moni muukin veneilijä tänä päivänä. Eräretkeilijöille ei saatu apua, koska oikeaa paikkaa ei tiedetty. PLB olisi antanut oikean sijainnin ja moottorikelkkamiehet olisi -ainakin yrittäneet- tulla paikalle.
- Keskustelu on poukkoilevaa, niinkuin täällä yleensäkin, mutta sain hyvin kiinni aloittajan ajatuksen. Olen myynyt tekniikkaa veneisiin jo pitkän tovin ja nähnyt asiakkaita laidasta laitaan. Tekniikka on edennyt viidentoista - kahdenkymmenen vuoden aikana huimia harppauksia ja laitteita, joita ei tietty edes olevan -90 luvulla tai ne oli järkyttävän kalliita, on saatavilla hyvin kevyinä ja suhteellisen edullisina. Törmään tämän tästä asiakkaisiin, jotka ovat lähtökohtaisesti tekniikkavastaisia. Se heille suotakoon, vaikka olen asiasta eri mieltä.
Jokatapauksessa kohtuullisella tekniikan käytöllä voidaan parantaa omaa ja kaikkien muidenkin turvallisuutta. Patterikäyttöinen pieni GPS, johon on tallennettu etukäteen tärkeimpiä reittipisteitä, pari sarjaa varapattereitaja haastaviin olosuhteisiin henkilökohtainen hätälähetin (PLB) pelastaa melkein tilanteesta, kuin tilanteesta. Painoa laitteilla olisi kaikkinensa muutama sata grammaa. (Huomasin vasta nyt, että joku oli samasta kirjoittanut). Kännykkä yksistään ei ole turvaväline.
Myymälläni PLB:llä on todistesttavasti ainakin kerran pelastettu ihmisiä. Onko se meriitti, vaiko ei. Kyseisessä onnettomuudessa toinen kahdesta veneessä olleesta kuoli kovassa merenkäynnissä ja toinen jäi yksin vainajan kanssa meren arvoille. Merelle lähtiessä oli gastia opastettu PLB:n käytössä ja tilanne eteni katastrofaaliseksi ja hän painoi hätälähettimen nappia. Apu saatiin paikalle ja vene, sekä eloonjäänyt maihin. Matkaa oli sen verran, että VHF:stä tuskin olisi ollut apua ja toisekseen yksin jäänyt mies ei sitä olisi voinut kovin helposti käyttääkkään.
Nokkela selviää tilanteista, joihin viisas ei olisi joutunut, on hyvä vanha sananlasku. Toinen on myös, että mailla on viisaita, kun merellä vahinko tapahtuu. Ikävä tragedia joka tapauksessa ja voin vaan toivoa voimia omaisille. - Southamptonin uiva oli kyllä vene ja varustevalikoimaltaan vakuuttava. Sinne pääsee ihan järkevästi Norski - juna yhdistelmällä. Jos kuka Facebookista mut löytää, on syksyn näyttelystä kuvakattaus julkisesti näkyvillä. Tukholma on nyt sitten Helsinki hieman skaalattuna. Messujen kuningas on METS, mutta se on vain sälätaivas ammattilaisille, ihan selkeä BtoB messu, joten tavallinen tallaaja ei siellä paljon irti saa, toki kaikki uusi esitellään siellä. Dusseldorfissa ei ole tullut käytyä, mutta sekin korjautuu tänä vuonna.
Säläpuolella suomessa on kyllä saatavilla kaikki se, mitä ylipäätäänsä on järkevästi saatavilla, tai tänne ylipäätänsä kannattaa tuoda. Mailmalla voi olla hemmetin hienojakin tuotteita, mutta täällä niille ei vaan yksinkertaisesti saa riittävää volyymiä, että siitä olisi businekseksi.
Helsingin messut on muutenkin riistäytynyt näytteilleasettajan kannalta ihan kynsistä. Kustannukset on sanalla sanoen järkyttävät. Ei ihme, että osastoja on kutisteltu ja osa näytteilleasettajista on jäänyt pois. - Omaan, vanhaankin ruuheen, voi ostaa aina uusia varusteita. Pieniä tai suurempia. Vitoshalli on sitä varten.
- Hieman menee hiusten halkommiseksi, mutta halon vielä hieman. Pikku purkkarilla tarkoitin tuollaisia folkkari - H-vene - Rock 20 tyyppisiä veneitä, joissa akut on yleensä luokkaa 60-75Ah tjsp. Veneissä mönkineenä jopa isommissakin veneissä akkukapasiteetti voi olla vaikka 1kpl 110Ah hupiakku. Tällaisiin veneisiin ei ole mitään tarvetta laittaa 20-30A laturia, 15A:kin voi olla joissain tapauksissa tarpeeseen näden iso.
- Se 1/10 pätee juurikin silloin, kun on kulutusta samaan aikaan. Tuollaisessa pikku paatissa voi olla pari kolme ampeeria kulutusta ja silti jää vielä esim 8A laturilla 5A lataukseen, saadaan 12h laiturissa olon aikana akkuihin "teoriassa" 60Ah, jos kulutus on jatkuvaa. Jos on pelkästä täyteen lataamisesta kysymys, voihan se akku olla suhteellisen isokin, kunhan aikaa vaan laitetaan tarpeeksi. Jos veneessä on vaikka 200Ah tai 400Ah akusto ja 8A laturi pystyy takomaan esim. laiturissa seisovaan veneeseen 960Ah teoreettista latausta. Parin päivän töpselissä olon aikana 400Ah puolillaan oleva akusto suhteellisen varmasti piripinnassa. (48h = 384Ah) Käytännössähän akku ottaa aluksi hyvin virtaa vastaan, mutta jonkin ajan kuluttua akun virran vastaanottokyky alkaa hiipumaan ja viimeiset 10-20% saadaan sisään vain "herkuttelemalla" ja akku ei niele enempää, vaikka laturin tuotto olisi kuinka suuri.
Jos laturin tulee myös syöttää veneen koko sähköjärjestelmää ja yhtäaikaa ladata tarvitaan toki ampeereita enemmän. Käyttäjiä ja tarpeita on monia. Jos katsoo rannassa olevia veneitä, niin yllättävän monessa pikkuveneessä on noita pieniä "saippualaatikkolatureita" ja ne hoitaa tehtävänsä hyvin, kun muistaa, että ne ei mahdottomiin pysty. - Defan Smartchargea saa 4 ja 8A versioina, joista isompi lataa jo ihan kivasti reilua parin sadan Ah akkua. Tuollainen 4 tai 8A laturi sopii hyvin pikku ht tai pupettiveneen, daycruiserin tai pikku purkkarin laturiksi. Niihin saa kiinteitä johtosarjoja tai puolikiinteitä tupakansytyttimen kautta lataavia johtoja. 8A laturi jo lataakin ja kestää hieman kuormitustakin samalla. Ainakin jääkaappi ja muutama valo rokkaa ihan komeasti