tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. Soomipoik: "Täytyykö opiskella kreikkaa, ennenkuin voi pelastua?
    Lopeta jo tuo hössöttäminen.
    ---
    Et taida ymmärtää, mistä on kyse!
  2. Nimimerkki "halveksii" (Sinulla on kummallinen nimimerkki):
    "Raamatun kehoitusta; Antakaa kastaa itsenne, ..."
    ----
    Uskovien kasteen kannnattajat korostavat ihmisen omaa osuutta kastetapahtumassa.

    Sanoja "ottaa", "antaa" ja "itse" ei ole laisinkaan Raamatun alkukielessä kasteesta puheen ollen. Voit tarkistaa/tarkistuttaa tämän alkukielestä.

    Raamatullisessa kasteessa "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19) ihminen tulee Jumalan kastamaksi.

    Tämä painotusero (ns. uskovien kasteen ja Raamatun mukaisen kasteen) tulee hyvin esiin silloin, kun kysytään, mikä on näiden kahden kasteen sisältö.

    Uskovien kasteen kannattajat tekevät kasteestaan ihmisen omaa tekoa ja ratkaisua korostavan lain teon ja näin hävittävät raamatullisen kasteeseen liittyvän Jumalan yksinomaista armotekoa ja lahjaa ilmentävän (evankeliumiin liittyvän) merkityksen.
    Niinpä uskovien kasteen kannattajien kanssa on usein vaikea puhua kasteen hengellisestä sisällöstä.
  3. Juutalaisten pyhiä kirjoituksia jäljennettiin vuosisadasta toiseen erittäin huolellisesti.
    Juutalaiset kirjanoppineet näkivät suunnattomasti vaivaa säilyttääkseen Raamattunsa sanamuodon muuttumattomana.
    Saattaa olla, että sen ajan (juutalaisen)historian tallentaminen oli jossain suhteessa vielä tarkempaa, kuin mitä se on tänään.

    Jos kopioija esim. arveli, että tekstissä on virhe, hän ei saanut korjata sitä, vaan teki reunaan merkinnän.
  4. Soomipoik: "Isossa katekismuksessa sanotaan, että PERISYNTI ON KADOTTAVA SYNTI"!!!!
    ---
    Kerroppa tarkemmin, missä siellä sanotaan näin.
    (Asiayhteys ratkaisee!)

    Raamattu sanoo: "Jos JOKU ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan" (Joh. 3:5).
    Tarkoittaako Jeesus "joku"-sanalla KAIKKIA ihmisiä, vai ovatko pienet lapset tästä poikkeus?
  5. ...: "Miks niitä vauvoja sitten hätäkastetaan? Miten se niitä sitten vauvoja hyödyttää?
    ---
    Mitä kaste ylipäätään ihmistä hyödyttää?

    Noudatamme Jeesuksen kehoitusta ja käskyä(Matt.28:19)...menkää....tehkää....opettakaa...
    KAIKKIIN kansoihin kuuluvat pienet lapsetkin.

    Lähetyskentillä ensin julistetaan evankeliumia ja sitten kastetaan (perhekunnittain).
  6. ihmeparantumiset: "En pysty koskaan käsittämään, miten sinä ja kaltaisesi voitte sanoa, että Raamatussa kuvatut tapahtumat ovat todella tapahtuneet".
    ---
    Mistä sinä taas tiedät sanoa, etteivät ne ole tosia.

    Koulussa varmaan luit historiaa.
    Eikö monet historialliset tapahtumat, jopa vuosituhansien takaa, olekkaan luotettavia?
    Tosin niihinkin liittyy paljon "legendaa", mutta usein kertomukset ovat pääosiltaan totta.
    Vai täysin legendaako meille kerrottiin historian tunneilla?

    Raamatussa on esim. neljä evankeliumia, joissa kaikissa kerrotaan Jeesuksen tekemistä ihmeistä. Ovatko mielestäsi kaikki niissä olevat ihmekertomukset vain mielikuvituksen tuotetta?
  7. Soomipoik: "Mutta kun teillä on kolme kastetta".
    ---
    Puheesi ovat paljossa pelkkää oletusta.
    Esim. oletat meidän opettavan, että vauva joutuu kadotukseen, ellei häntä kasteta.
    Näin ei ole!

    Ei ole kuin yksi kaste, jota ei pidä mennä uusimaan!
    Sinulle taitaa olla epäselvää, mitä me opetamme kasteesta, vaikka siitä on niin paljon keskusteltu kaste-palstalla.
  8. Soomipoik: "Samoin sinä varmaan antaisit kunnian lapsikasteellesi, jos Herra sinut parantaisi".
    ---
    En puhuisi niinkään lapsi- tai aikuiskasteesta, vaan mieluummin yhdestä kasteesta, joka tapahtuu "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19).

    Opetteleppa sinäkin, Soomipoik, puhumaan vain yhdestä kasteesta "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"!
    Silloin puhumme samasta raamatullisesta kasteesta, johon liittyy Jumalan kolmiyhteys.
  9. Tri.Sykerö: "...todellisten tulosten jäädessä epämääräisinä huhuina ruokkimaan rahankeruuseen tähtääviä tarkoitusperiä".
    ----
    Todella ikävää kuulla tällaista.
    Sairaita ihmisiä huiputetaan lupaamalla menestystä ja kaikkea hyvää.

    Näihin huiputtajiin voisi soveltaa tätä Sanan paikkaa:
    he ovat "turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen" (1. Tim. 6:5).
  10. stb, tottakai osoittaisin kiitollisuutta Jumalaa kohtaan, jos hän parantaisi minutkin tai jonkun muun minunkaltaiseni "toivottoman" tapauksen.
    Innoissani olisin minäkin ja heti kertoisin siitä kaikille ja yrittäisin kaikin tavoin todistaa, että Jumalan ihme on kyseessä.
    Mitään en haluaisi pitää salassa, en edes vetoaisi lääkärin vaitiolovelvollisuuteen.

    Sentähden: "... että aina enenevä armo yhä useampien kautta saisi aikaan yhä runsaampaa kiitosta Jumalan kunniaksI"(2Kor 4:15).
  11. stb: "Lääkärillä on vaitiolovelvollisuus, ja jos perhe ei halua asialla mainostaa..."
    ---
    Kuitenkin seurakunnassa "mainostivat" asiaa ja tekivät asiasta julkisen.
    Eikö tämä "ihmeparantuminen" olisi pitänyt tarkkaan tutkia ja todeta, ettei mitään jäisi epäselväksi ja Jumalalle tulisi kunnia tästä.
    Nyt ei voi muuta kuin ihmetellä, olisko jutussasi jotain hämärää, kun ei ole parantumisesta todisteita olemassa.

    Alotuksessani viittasin, kuinka
    Pietarin vastustajatkin joutuivat toteamaan Pietarin tekemästä ihmeteosta (Apt. 3:1-11), ramman parantumisesta: "… heidän kauttansa on tapahtunut ilmeinen ihme, sen kaikki Jerusalemin asukkaat tietävät, emmekä me voi sitä kieltää. (Apt 4:16).
    Kertomassasi tapauksessa jää taas paljon avoimia kysymyksiä.
    Ettei vain Herran nimi tule häväistyksi, kun parantuminen voidaan kyseenalaistaa?

    Olen työskennellyt kehitysvammaisten kanssa yli 20 vuotta, myös Down-ihmisten kanssa.
    Koskaan en ole kuullut, että kukaan down-ihminen olisi parantunut missään päin maailmaa.
  12. Soomipoik: "Sinä kerskaat kasteestasi. Sanot, että olet siinä
    saanut syntisi anteeksi, Pyhän-Hengen ja KAIKKI
    RAAMATUN LUPAUKSET!!!!!
    Siksiköhän sinulla ei ole toivoa paranemisesta,...."
    ----
    Voisikohan tämän tulkita näin:
    "Kun et suostu menemään uskovien kasteelle, et voi parantuakkaan".
    Onko näin?
    Olen siis TOIVOTON tapaus, kun pitäydyn "yhdessä kasteessa" (Ef. 4:5).

    Liittääkö joku muukin kasteella käymisen ja parantumisen toisiinsa?
  13. Paavali kirjoittaa: 1. Kor 1:18
    "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima."
    ---
    Kiitos taas yllä olevasta Sananpaikasta.
    Katsotaampa, mikä on jakeen asiayhteys (konteksti).

    Paavali iloitsee siitä, että hän on kastanut niin harvoja Korinton seurakunnan jäseniä (1. Kor. 1:14,16).
    Syyksi hän toteaa:
    "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan" (j. 17).
    Tarkoittiko Paavali tällä sitä, että kaste olisi jollain tavoin vähempiarvoinen asia?

    Korintossa oli jokin erityinen syy,miksi juuri Korintossa Paavali ei kastanut kuin harvoja.
    Erityistilanne oli siis VAIN KORINTOSSA".
    ----
    Jotkut asettavat evankelumin julistamisen ja kastamisen vastakohdiksi jakeen 17 perusteella.

    Paavali varoittaa korinttilaisia puolueriidoista (1. Kor. 1:10); joku oli Paavalin puolta, joku Apolloksen, joku Pietarin, joku jopa Kristuksenkin puolta (j.12) aina yleensä sen mukaan, kuka oli heidät kastanut. Kukin kristitty oli ylpeä omasta kasteisästään.
    ---
    Kaste ja ristin sanoma liittyvät yhteen (j. 13,18, Room. 6:3)).
    Paavalia ei siis oltu lähetetty kastamaan.
    Tämä ei kuitenkaan merkitse, että kaste olisi jollain tavoin vähempiarvoinen asia.
    Kastaminen oli toisten tehtävä.

    Oleellista kasteessa on sen luoma yhteys Kristukseen; Room. 6:1-14 (Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa).
    ----
    Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
    Kuolemallaan Kristus on lunastanut meidät omaisuudekseen (1. Kor. 1:30).
    Kaste Jeesuksen nimeen vastaa sinettiä tai leimaa, jolla omaisuus merkitään.
  14. Tri.Sykerö: "Varmasti oikeasti Herran Jeesuksen Kristuksen terveeksi tekemä ihminen voi marssia lääkärintarkastukseen, ja saada terveen paperit".
    ---
    Jeesus sanoi pitaalista parantamalleen miehelle; näytä itsesi papille,... ( Matt 8:4).
    Jeesuskin "marssitti" parantamansa pitalisen papin puheille.

    Sen ajan papit olivat yleisiä terveyden valvojia, kuten monista Mooseksen säännöksistä ilmenee.
    Jumala on "järjestyksen Jumala" (1. Kor. 14:40).
  15. Tarkoitan lähinnä tämän päivän ihmeitä.

    Lääkäri Luukas kertoo Apostolien Teoissa, että Lystrassa oli mies, joka istui ja oli hervoton jaloistaan ja rampa äitinsä kohdusta saakka, eikä ollut koskaan kävellyt(Apt 14:8).
    Paavali parantaa hänet (j.10) ja hän kävelee siinä paikassa.
    Koolla oleva väki näki tapahtuman.

    Jos tällaista tapahtuu tänään, niin eikö se ole ihme ja silminnähden todistettavissa oleva asia?

    Lääkäri Luukas, joka kirjoitti Apostolien Teot, puhuu kirjeensä alkusanoina "epäämättömistä todistuksista" (Apt. 1:3).

    Luukkaan evankeluminsa alussa hän taas kirjoittaa:
    "Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista, sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita, niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus,
    että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu" (Luuk. 1:1-4).

    On siis kyse todellisista tapahtumista ja varmoista asioista, joista Luukas kertoo evankeliumissaan ja Apt. Teoissa!
  16. Linkistä:
    KUN JUMALA EI PARANNA
    http://www.sro.fi/radio/radioluennot/2003/2003_op_kunjumalaeiparanna.htm

    Olavi Peltola:
    "Olen huolissani niistä jotka eivät parane. Ja siitä, että jos yksikin kadottaa uskonsa Jeesukseen siksi, että häntä aivan niin kuin narrataan uskomaan johonkin, joka ei ole totta käytännössä ja todellisuudessa. Minä pelkään näitten heikkojen, huonojen, minä pelkään näiden rampojen, sairaitten, näitten pyöräpotilaiden puolesta. minä pelkään näiden pettymysten, minä pelkään, että heiltä menee se viimeinen toive Jeesukseen Kristukseen, kun uskotellaan, että nyt täällä tapahtuu aivan ihmeellisiä voimatekoja eikä tapahdukaan.

    Ja sitten on kyllä taas katselin omia arkistojani Martti E. Miettinen oli aikoinaan yksi sellainen, hyvin harvat seuloo yhä uudelleen ja uudelleen tietomateriaalia ja väittää että Cathryn Kuhlmankin parantumiskokouksista parantuneista ei ole yhtään todellista tapausta tämän Martti E. Miettisen siteeraamien kirjoitusten mukaan löytynyt. Silloin kun oli tämän Niilo Yli-Vainion kokouksia, niistähän tehtiin ihan lääketieteellinen tutkimus, että yhtään selvää ja varmaa lääketieteellistä parantumista ei tapahtunut hänen kokouksissaan. Kun yritin tämän tuoda yhdellä luennolla esille, ei, ”Se on väärä tutkimus”. Näinhän me voimme väittää. Ihmiset tuntee enemmän hyvän olon tunteita niissä kokouksissa, kun mennään todellisiin sairauksiin, jotka on lääketieteellisesti selvitetty erittäin harvoin mitään todellista tapahtuu. Ihmiset uskoo, että tapahtuu, mutta antaa tosiasioitten puhua puolestaan.

    Monet sanoo, että juu hän on kuullut, hänelle väitetään, mutta niin pitäisi faktat olla esillä ja joka tapauksessa ainahan tapahtuu ihmeitä, ihmisen ruumis on äärimmäisen yllättävä. Eräs lääkäri sanoi, kun keskustelin hänen kanssaan, en viitsi hänen nimeään mainita, koska hän on hyvin tunnettu, oikeastaan joka viikko Suomen sairaaloissa tapahtuu aivan selittämättömiä asioita ja lääketieteellisesti käsittämättömiä parantumisia, joita ei voi millään lääketieteellisesti selittää. Ei niillä ole mitään tekemistä rukouksen kanssa ne vain tapahtuu, koska ihminen on niin yllättävä. Elämä on niin täynnä yllätyksiä. Mutta tämä ei ole merkittävää, vaan se, että luotamme Jeesukseen. Ja annamme itsemme hänen hoitoonsa hyvän paimenen sylissä pysymme. Tätä minä pelkään, että tällainen parantumisen huuma panee painopisteen kristillisyydestä muuhun kuin ristiinnaulittuun Jeesukseen Kristukseen ja pielessä ollaan" Olavi Peltola).
  17. KUN JUMALA EI PARANNA
    http://www.sro.fi/radio/radioluennot/2003/2003_op_kunjumalaeiparanna.htm

    Olavi Peltola:” Sen me tiedämme, että evankeliumi on Jumalan voima.
    Siihen voimaan voimme luottaa, jossa evankeliumi on voiman sisältönä, mutta se että se näkyy jonain ulkonaisena ilmiönä, vaikka kultahippuina – tämä on kauhistuttavaa.
    Se on magiikkaa, että kultahiput lentävät ja uskovat näkevät ja kokevat kirkossa, niin kuin Helsingin vanhassa kirkossa.
    On aivan järkyttävää lukea, että miten tällaista kuitenkin arvostetaan, mikä meitä uskovia vaivaa, miksi me olemme narrattavissa? Taikauskoisia, palaamassa uudelleen taikauskojen aikaan…”
  18. Lukihäiriöinen: "Jokainen lahjan käyttäjä on, vastuussa Jumalalle".
    ---
    Vastuu on myös koko seurakunnalla, että armolahjoja käytetään oikein yhteiseksi hyödyksi (1. Kor. 12:7).
  19. Vajavaisia ihmisiä olemme kaikki.
    Niinpä myös "tietomme on vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista" (1. Kor. 13:9).
    Senpä tähden kaikkea tulee arvostella (1. Kor. 14:29)ja tutkia, onko opetus Jumalan Sanan mukaista.

    Jokaisen kristityn tulee lukea ja tutkia ahkerasti Raamattua.
    Kristityn ei pitäisi olla vain toisten ihmisten opetusten varassa; on itse tutkittava kirjoituksista, onko opetus sen mukaista kuin on kirjoitettu.
    Berean kristityistä sanotaan, että "he ottivat sanan halukkaasti vastaan ja tutkivat päivittäin kirjoituksista, pitikö kaikki paikkansa" (Apt 17:11).
    Toimitaan me samoin!
  20. Soomipoik: "Alkoiko omatunto syyttää?
    ...Pyhä-Henki ei koskaan opeta vastoin Raamatun ilmoitusta. Eikö ole rohkeutta seistä sanojesi takana".
    ---
    Oikeassa olet.

    Hyvä, että laitoit listan Raamatun paikoista, joissa kerrotaan kasteen sisällöstä. Kannattaa välillä kerrata, mistä kasteessa on kyse.
    Laittakaa tämä lista tiedostoihinne. Siitä on paljon hyötyä eteenkinpäin.

    Monihan yrittää muuttaa Jumalan Sanaa mieleisekseen, esim vesi-sanan suhteenkin (kuten Joh. 3:5).

    Raamatun periaate on, että sanat ovat sanojen alkuperäisessä merkityksessä, jos siinä kohtaa ei mitään muuta sanota.
    Vesi on vettä, jos muuta ei sanota siinä asiayhteydessä. Jos vesi jostain syystä on jotain muuta niin se aina sanotaan erikseen.

    Raamattu käyttää tietysti myös kuvakieltä.
    Mutta ellei Raamattu itse anna selkeästi aihetta jonkin kohdan kuvaannolliseen käsittämiseen, on silloin pysyttävä sanojen yksinkertaisessa ja luonnollisessa merkityksessään.

    Raamattua tutkittaessa tulee myös ottaa huomioon tekstiyhteys (konteksti).
    Esim. Joh.3:5 jakeen konteksti puhuu vahvasti sen puolesta, että kyse on kasteesta, vaikka järkemme sanoo toisin.

    "Eihän siinä, mitä teille kirjoitamme, ole muuta, kuin mikä siinä on luettavana..." ((2. Kor.1:13).
    Ei muuteta Jumalan Sanaa muuksi omaan oppiimme sopivaksi.
    Uskotaan "niinkuin on kirjoitettu", ellei kyse ole kuvainnollisuudesta.
    21. 322 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt