tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. kaksiteräinen miekka: "Tätäkin ketjua lukiessa tuli päällimmäisenä esille sellainen asia, ettei useampi ole kiinnostunut tekemään uskon tekoja, eikä näin heidän uskonsa ole elävä usko".
    >>>>>>>>>>>>>
    Tarkistan vielä: "Onko mielestäsi se uskon teko, kun sallimme lastenkin tulla Jeesuksen tykö, emmekä estä sitä"?
  2. Jos Jeesus olisi kastanut aikuisia tai lapsia, niin olisko toteutunut se, mitä Raamattu sanoo: ",,,,että ,me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme HÄNEN KUOLEMAANSA KASTETUT". (Room.6:3).....
    Siis ennenkuin Jeesus oli kuollutkaan! .
    .
  3. herää jo: "Hän aloitti kastetoiminnan eläessään ja kastoi opetuslastensa kanssa niitä, jotka uskoivat, Joh 4:1, ja kehoitti opetuslapsia jatkamaan
    samaa toimintaa.
    Kasteen asettaminen kelpaisi mutta lasten siunaaminen ei! Merkillistä".
    >>>>>>>>>>>>
    Siunaaminen kelpaa hyvinkin!
    Mutta eikö kasteeseen sisälly mitään siunausta, vai onko se pelkkää vettä (vesikaste!)?
    >>>>>
    Meinaatko, että opetuslapset kastoivat "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", ennenkuin Jeesus oli kuollut ja ylösnoussut kuolleista?

    Raamattuhan sanoo: ",,,,,me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme HÄNEN KUOLEMAANSA KASTETUT". (Room.6:3)..
  4. OTTAKOON KUKIN: "SALLIKAA TULLA!
    EI; KUMMIEN KANTAMINA!
    >>>>>>>>>>>>>>
    Tarkoittanet, että olivat kävelytaitoisia.

    Markus taas sanoo, että lapset TUOTIIN,
    Mark.10:13 Ja he TOIVAT hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.

    Kyllä Jeesus otti vastaan kaikki hänen luokseen tuodut lapset, tulivat he sitten kävellen tai esim. vanhempien kantamina.
    Vai oletko eri mieltä?
  5. taikahuntuunvaan: "Mistä te saatatte pienet vauvanne ja mihin ja kenen valtuuksilla ja mistä syystä" ?
    >>>>>>>>>
    Jeesus sanoo estelijöille:
    Mark.10:14
    Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille:
    "SALLIKAA lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
  6. herää jo: "Kastoiko Jeesus nuo lapset"???
    >>>>>>>>>>
    Milloin Jeesus asetti kasteen?
    (Lue. Room.6:1-14, erikoisesti jae 3)
  7. --tähkäpää--
    Raamatun opetus on jopa hyvin selkeä tältä osin:
    ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan..."
    >>>>>>>>>>>
    Ja myös tältä osin:
    Apt.2:39 Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."

    Jeesus KUTSUI yhteyteensä, kuten edellä olemme lukeneet, myös pieniä lapsia.
    Sallitaan heidän tulla! Ei estellä, kuten opetuslapset tekivät!
  8. näin se on: "Miksihän Jeesuksen antama esimerkki ei kelpaa Tapiolle?
    Missähän se oletettu esimerkki vauvojen kastamisesta viipyy"?
    >>>>>>>>>>>>>Voisitko sinä esittää esimerkin, että apostolinen seurakunta olisi jättänyt pienet lapset kastamatta perhekasteissa ja vaan siunannut heidät?
  9. --tähkäpää-- "......mutta yhtään selvää kohtaa vauvojen kastamisesta hän ei pysty osoittamaan.", eikä tuollaista kohtaa ole kyennyt osoittamaan vuosikymmenten aika kukaan muukaan".
    >>>>>>>>>>
    Voitko sinä osoittaa, että perhekuntakasteissa lapset olisi jätetty kastamatta ja "vaan" siunattu?
  10. "mieti sitä" KYSYY: "Puhuiko Jeesus tuossa vauvoista"???
    >>>>>>>>>>>
    TAPIO522: "Elikkä minkäikäisistä lapsista oli kyse Mark.10:15"?
    >>>>>>>>>>
    MATTI VÄISÄNEN:
    >

    "Lapsia ’tuotiin’ (Mark. 10:13) eli kannettiin Jeesuksen tykö. Opetuslapset moittivat tuojia. Mutta Jeesus suorastaan närkästyi siitä ja sanoi: ”Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.” (Mark. 10:14).

    Matteus ja Markus käyttävät Jeesuksen tykö tuoduista lapsista sanaa paidion, jota Uusi Testamentti käyttää 0-12 vuotiaista, kuten esim. Johannes Kastajasta 8 päivän vanhana (Luuk. 1:59) ja Markus 12-vuotiaasta tytöstä (Mark. 5:39-40).

    Luukkaan sanavalinta on mielenkiintoinen: ”Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia” (kai ta brefee) (Luuk. 18:15).
    Luukkaan ’pienistä lapsista’ käyttämä sana brefos tarkoittaa ’äskensyntynyttä’, ’vauvaa’. Samaa sanaa käytetään myös sikiöstä. Luukaan maininnasta, että Jeesus siunasi myös pieniä lapsia, käy ilmi, että kysymyksessä olivat lapset sylivauvoista jonkin verran isompiin asti, siis kaikki lapsenmieliset. (259)
    Muille Jeesus sanoi: ”Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse.” (Luuk. 18:17).
    (Matti Väisänen)
  11. YHTEENVETOA

    mens: "Raamatusta saamani oppini mukaan lapsi on taivaskelpoinen heti. On siinä tilassa kunnes oppii erottamaan pahan hyvästä
    ".
    Tjaah-ah.: "Tiedä häntä nyt sitten! Psalmissa 51: 7 Daavid ainakin valittaa "Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."
    Vaikuttaisi siis siltä kuin tuo synti olisi jo olemassa ennen kuin muksulla on vielä mitään käsitystä hyvästä ja pahasta".

    Jeesuksen suhtautuminen lapsiin
    (Ote Matti Väisäsen kirjasta Pyhä kaste Raamatussa) http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.htm

    KYSYIN: "mens, millaisesta lapsesta on kyse, josta Jeesus sanoo; "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".
    VASTAUS: "Tässä ei ole varsinaisesti kysymys lapsesta ollenkaan.
    Lapsi ei kyseenalaista, hän ottaa sanoman vastaan.
    Kysymys on evankeliumin sanoman vastaanottamaisesta ja se on otettava vastaan kuin lapsi".

    Tapio522: "En ymmärrä selitystäsi!
    Sanot ensin, ettei kyse ole lapsesta, mutta kuitenkin toteat, että evankeliumin sanoma on otettava vastaan, kuin lapsi.
    Kysynkin: "Ottaako lapsi vastaan evankeliumin sanoman, vai eikö ota"?
    (Mark.10:15 "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.")

    mens: "Kyseessä voi olla lapsi tai aikuinen. Jeesus vertaa evankeliuminvastaanottajaa lapseen.
    Tapio, miten sinä ymmärrät jakeen sanoman"?

    Tapio522: "Uskon, niin kuin "on kirjoitettu".
    Lapsi on esikuva meille aikuisille

    Kirjoitit (Tapio522):
    >> Perhekuntakasteista on useitakin esimerkkejä!>>>>>>>>>>>>>>
    Tapio522: "Eikö vauvoja ja pieniä lapsia luetakkaan perhekuntaan kuuluviksi"?

    mathetes: "Näytä sinä yksikin perhekunta tapaus missä selkeästi vastasyntyneet vauvat ja pienet lapset kastetaan, niin loppuu tämä kasteen vääntö silloin siihen paikkaan heti! Se helpottaisi silloin sinun omaakin "työsarkaasi" täällä vai mitä? :)

    (Tapio522:n lisätoteamus: ": "Näytä sinä yksikin perhekunta tapaus missä selkeästi vastasyntyneitä ja pieniä lapsia OLISI JÄTETTY KASTAMATTA JA VAIN ESIM. SIUNATTU, niin loppuu tämä kasteen vääntö silloin siihen paikkaan heti! Se helpottaisi silloin sinun omaakin "työsarkaasi" täällä vai mitä? :)

    Mohikaani_27: "
    * Ja kun Paavali puhuu perhekunta kasteista, vauvoista eikä pienistä lapsista puhutaa mitään, eikä lapsista ollenkaan. ......* Vauvakaste on perinnäisssäntö, se perityy emokirkosta, paavin asettamasta, tavasta saada kansa kirkon vallanalle, se oli ovela ja tehokas juoni, pelotteeen ja uhkan kautta saada kansa polvilleen paavin vallan alaisuuteen. Joka taikausko yhä on vallassa ja voi hyvin valtionkirkossa, sen teho ja pelote toimii yhä".

    "mieti sitä" KYSYY: "Puhuiko Jeesus tuossa vauvoista"???
    >>>>>>>>>>>
    TAPIO522: "Elikkä minkäikäisistä lapsista oli kyse Mark.10:15"?

    SAAOLLAYMMÄRTÄVÄ: "Mikä sua vaivaa oikein kun vuosikausia vatkaat asiaa jonka päiväkotilainen tajuaa viidessä minuutissa, oletko joku pelleilijä vai mikä olet ?!
    Vauva ei tiedä mistään Jumalsta mitään miten tietäisi kun et sinäkään näytä tietävän vaan evankeliumi julistetaan ymmärtäville ja vastaanottokykyisille vauvat ja lapset ennen sitä ikää ovat Jumalan kämmenellä eivätkä tarvi mitään pappisrituaaleja ollakseen kelvollinen".

    >>>>Kannattaa lukea nim. nellyhelenan kirjoitus kokonaisuudessaan!
  12. mens: "Jeesus siunasi lapsia. Perhekuntia kastettiin kerralla. Jeesus itse ei kastanut ketään. Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä".
    >>>>>>>>>>
    JEESUS SIUNAA LAPSIA
    Mark. 10:13-16
    (Rinnakkaiskohta; Matt.19:13-15)
    --
    10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
    10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
    --
    Vanhemmat toivat Jeesuksen tykö lapsiaan, jotta Hän koskisi heihin. Kätten päällepanemisella Israelissa siunattiin. Siten oli Jeesuksesta lähtenyt myös parantava voima.

    Mutta opetuslapset ajattelivat, ettei Mestaria saa vaivata turhaan lasten tähden, jotka olivat vielä ymmärtämättömiä (13).

    Jeesus toimi vastoin järkeviä ihmisiä. joiden mielestä lapsia on turha tuoda, kun he eivät vielä käsitä asiaa. Jeesus tahtoo lapsia, ja juuri lapsia, tuotavaksi luokseen (14).

    Jeesus siunaa heitä, eikä se ole ainoastaan ulkonainen toimitus, vaan lapset saavat siitä oikeasti siunauksen (13,16).
    Lapsi antautuu isän käsiin vastustelematta, sellaisena kuin on. Taivaalliselle Isällekin lapsi näin antautuu.
    Samoin on täysi-ikäistenkin otettava vastaan Jumalan valtakunta ”niinkuin lapsi”(15).
    --
    -----Miksi sinun (teidän) mielestäsi opetuslapset estelivät vanhempia tuomasta lapsiaan Jeesuksen tykö (Mark. 10:13)?

    Jeesuksen suhtautuminen lapsiin
    (Ote Matti Väisäsen kirjasta Pyhä kaste Raamatussa)
    http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html
  13. Opetuslapset saivat luvatun Pyhän Hengen helluntaina.

    Jotkut ymmärtävät, että opetuslapset saivat Hengen jo silloin, kun Jeesus puhalsi heidän päälleen (Joh.20:21-23).
    Jeesuksen "puhaltaminen" oli vain lupaus tulevasta, koska Jeesuksen oli ensin "mentävä pois" ennenkuin lähettäisi Hengen (Joh.16:7).
  14. JEESUS SIUNAA LAPSIA
    Mark. 10:13-16
    (Rinnakkaiskohta; Matt.19:13-15)
    ->>>>
    10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    >>>>>>>>>>
    aglius, millaisesta lapsesta oli kyse, joista Jeesus sanoi, että "senkaltaisten on Jumalan valtakunta"?
  15. JEESUS PESEE OPETUSLASTEN JALAT
    Joh.13:1-20
    >>>>>>>>>>--
    Uusi Testamentti lyhyesti selitettynä (SLEY) selittää jakeen seuraavasti:
    ”Jeesus sanoo ne, joiden jalat hän nyt pesee, muutoin puhtaiksi.
    Pääsiäisaterian viettäjät olivat luultavasti puhdistautuneet juhlaa varten (11:55).

    Siitä puhdistuksesta, jonka perusteella apostolit jo olivat puhtaat, Jeesus käyttää sanaa ”kylpenyt”; se on koko ihmisen puhdistus yhdellä kerralla.

    Evankeliumin lukijat tunsivat saman kr. ”kylpemistä” tarkoittavan sanan kasteesta käytettynä, esim. Tiit. 3:5 (pesu=kylvetys) ja Ef. 5:26 (”pesi puhtaaksi vedellä ja sanalla”).
    Tämän sanan käytön kasteesta täytyi olla alkukristillisyydessä tuttu.
    Samoin kuin Jeesus puhuu Joh. 3:5 Nikodeemukselle ”vedestä ja Hengestä”-syntymisestä, on hänen tässäkin (13:10) jo varhain nähty puhuvan pyhän kasteen puhdistavasta merkityksestä.
    Kaste taas liittyy Kristuksen kuolemaan (Room. 6:4), joka oli juuri edessä”.

    Kristus sanoo: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas." (Joh. 13:10)
    Mistä tämä jalkojen epäpuhtaus pesemisen jälkeen? Eikö Hänen sanojensa mukaan kylpenyt tullakseen puhtaaksi kuitenkin tarvitse vielä jalkojen pesemistä?

    Mitä tämä merkitsee muuta kuin että synti kasteessa annetaan kokonaan anteeksi ja jää kuitenkin olemaan, niin kuin myös Paavali sanoo Room. 7. luvussa?

    Läpi koko elämän pestään jalat, myös niiden, jotka jo ovat kokonaan puhtaat, niin kuin hän sanoo: "Tekin olette velvolliset pesemään toistenne jalat" (Joh. 13:14).
    Kaikki synnit on pesty pois ja kuitenkin on jäljelle jäänyt jotakin, mikä on pestävä.
    Miksi synti vielä on pestävä pois, ellei siksi, että se todellisesti on ihmisluonnossa vielä jäljellä.
  16. Jeesuksen ruumiillisesta ylösnousemuksesta löytyy lukuisia todisteita.

    1.Tyhjä hauta
    Ehdottoman varmaa on se, että Jeesuksen hauta oli tyhjä ja että hänen ruumiinsa oli jossakin muualla (Luuk 24:3).
    Tätä eivät kiistäneet pahimmat vastustajatkaan.Tälle on löydyttävä jokin selitys.
    Selityksiä onkin sepitetty kautta aikojen. Yksi väitteistä oli, että opetuslapset varastivat ruumiin (Matt 28:13).

    2.Mirhan ja aloen sekoituksen jäykistämät kääriliinat.
    Ne olivat olleet erikseen Jeesuksen pään ja ruumiin ympärillä. Tyhjässä haudassa ne olivat paikallaan kuin ehjät kotelot (Joh 20:1-10).
    Käärinliinoja ei oltu revitty rikki.Haudalle tullut Johannes näki käärinliinojen asennon. Hän uskoi (20:8), että oli tapahtunut jotain yllättävää; Jeesus oli mennyt läpi käärinliinojen.
    Jeesus oli siirtynyt kuoleman tilasta aivan uuteen olotilaan ja siksi kotelot eivät olleet rikkoutuneet (vrt. Joh 11:44).

    3.Kolmas todiste:Jeesus nähtiin
    - 1.Kor.15:1-11

    4.Neljäs todiste:opetuslasten muuttunut asenne.
    Jeesuksen opetuslapset olivat syvästi pettyneitä ja masentuneita. He epäilivät aluksi Jeesuksen ylösnousemista (vrt. Tuomas:Joh 20:25, kaksi opetuslasta;Luuk 24:11 ja monet muut:Luuk 24:22,25,37-45).
    Vähän ajan kuluttua he olivat kuitenkin niin vakuuttuneita Jeesuksen ylösnousemuksesta, että olivat valmiit ruoskimiseen, vankeuteen ja jopa kuolemaan vakaumuksensa puolesta.
  17. Fil. 3:21
    "...joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi".

    Tämä ruumiimme on kerran tuleva ” kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi” , eli sen ruumiin, mikä Jeesuksella oli ylösnousemuksensa jälkeen.
  18. .k., miten voit olla niin varma, että ruumiinylösnousemusta ei ole?
  19. ekivaari: "Uskontunnustukset väittävät paljon sellaista, mitä Jeesus ja apostolit henkilökohtaisesti eivät opettaneet; että ylösnousemusruumiista puhuttaessa on kysymys juuri hengellisestä ruumiista":
    >>>>>>>
  20. Ristiinnaulitseminen:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiinnaulitseminen
    21. 6 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt