Meillä on sama USKON HENKI (2 Kor 4:13)

Opetuslapset (epäuskoinen Tuomas hiukan viiveellä)
saivat nähdä ylösnousseen Vapahtajan.
Jeesus puhalsi heihin sanoen: ”Ottakaa Pyhä Henki”.

Tuon saman Elämän Hengen Hän puhalsi meihinkin,
kun me synteihimme kuolleet nostimme katseemme Ristiinnaulittuun.
Ja koimme Uudestisyntymisen ihmeen.

Jumala on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen,
joka huutaa: "Abba! Isä!". Tämä Lapseuden Henki ilmoittaa meille Isän.

Kristuksen Henki meissä vaikuttaa sen,
että me elämme Jumalan Pojan uskossa.
Ilman tuota Uskon Henkeä, me emme voisi ottaa vastaan sitä,
mitä Jumala on lahjoittanut meille.
Me emme ole saaneet maailman henkeä
vaan sen Hengen, joka on Jumalasta,
jotta tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut.

Lisääntyköön teille armo ja rauha
Jumalan ja Jeesuksen, meidän Herramme, tuntemisessa.
Hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille
hänen tuntemisensa kautta kaiken,
mitä tarvitaan elämään ja jumalanpelkoon.

Hän on kutsunut meidät omalla kirkkaudellaan ja voimallaan
ja niiden kautta lahjoittanut meille
kallisarvoiset ja mitä suurimmat lupaukset,
että te niiden avulla tulisitte osallisiksi jumalallisesta luonnosta
ja pääsisitte pakoon turmelusta,
joka maailmassa himojen tähden vallitsee.

Pyrkikää juuri siitä syystä
innokkaasti osoittamaan uskossanne hyveitä,
hyveissä ymmärrystä,
ymmärryksessä itsehillintää,
itsehillinnässä kärsivällisyyttä,
kärsivällisyydessä jumalanpelkoa,
jumalanpelossa veljesrakkautta
ja veljesrakkaudessa rakkautta kaikkia kohtaan.

Jos teillä on nämä ja ne yhä enentyvät,
ne eivät anna teidän olla toimettomia eivätkä hedelmättömiä
Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.

134

281

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hiukan viiveellä?

      Tuomakseen Jeesus ei puhaltanut Pyhää Henkeä!

      • Niin. Kahdeksan päivää Tuomas sai elää vahvassa epäuskossaan.
        Tuomas todellakin tarvitsi vielä konkreettisemman kontaktin Jeesukseen.
        Mutta lopputulos Jeesuksen kohtaamisesta on aina sama.
        Me synnymme uudesti ylhäältä Hengestä.

        Pyhä Henki eli Uskon Henki valtasi myös Tuomaan.
        Epäuskoinen Tuomas puhalsi ilmoihin
        kristikunnan ensimmäisen uskontunnustuksen:
        "Minun Herrani ja minun Jumalani!"


      • hiukan viiveellä?
        kalamos kirjoitti:

        Niin. Kahdeksan päivää Tuomas sai elää vahvassa epäuskossaan.
        Tuomas todellakin tarvitsi vielä konkreettisemman kontaktin Jeesukseen.
        Mutta lopputulos Jeesuksen kohtaamisesta on aina sama.
        Me synnymme uudesti ylhäältä Hengestä.

        Pyhä Henki eli Uskon Henki valtasi myös Tuomaan.
        Epäuskoinen Tuomas puhalsi ilmoihin
        kristikunnan ensimmäisen uskontunnustuksen:
        "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

        Kun Jeesus puhalsi Pyhän Hengen muihin opetuslapsiin (mutta ei Tuomakseen) niin sillä ei ole sinun mielestä mitään merkitystä! Onko se yhtä tyhjän kanssa? Miksi siitä kerrotaan Raamatussa kun se on mielestäsi yhdentekevää humpuukia?
        Etkös pilkkaakkin tuolla Pyhää Henkeä kun kerrot ettei Jeesuksen puhaltama Pyhä Henki ollut minkään arvoinen?


      • hiukan viiveellä?
        kalamos kirjoitti:

        Niin. Kahdeksan päivää Tuomas sai elää vahvassa epäuskossaan.
        Tuomas todellakin tarvitsi vielä konkreettisemman kontaktin Jeesukseen.
        Mutta lopputulos Jeesuksen kohtaamisesta on aina sama.
        Me synnymme uudesti ylhäältä Hengestä.

        Pyhä Henki eli Uskon Henki valtasi myös Tuomaan.
        Epäuskoinen Tuomas puhalsi ilmoihin
        kristikunnan ensimmäisen uskontunnustuksen:
        "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

        Mutta jos lopputulos Jeesuksen kohtaamisesta on aina sama niin silloinhan Jeesuksen tuominneet olivat tuomiota julistaessaan syntyneet jo uudesti ylhäältä Hengestä. KAIKKI Jeesuksen kohdanneet olivat syntyneet jo uudesti ylhäältä Hengestä. Tarkoitat sitä!


      • hiukan viiveellä? kirjoitti:

        Mutta jos lopputulos Jeesuksen kohtaamisesta on aina sama niin silloinhan Jeesuksen tuominneet olivat tuomiota julistaessaan syntyneet jo uudesti ylhäältä Hengestä. KAIKKI Jeesuksen kohdanneet olivat syntyneet jo uudesti ylhäältä Hengestä. Tarkoitat sitä!

        Ensimmäiset uudestisyntyneet ihmiset olivat nuo kymmenen,
        joita kohti Jeesus kirjaimellisesti puhalsi ja sanoi:
        "Ottakaa Pyhä Henki".


      • Hound Dog
        kalamos kirjoitti:

        Ensimmäiset uudestisyntyneet ihmiset olivat nuo kymmenen,
        joita kohti Jeesus kirjaimellisesti puhalsi ja sanoi:
        "Ottakaa Pyhä Henki".

        RUAH! = Pyhä henki, joka lausuttuna kuulostaa samalta kuin mitä se kuvaa. Tuo sama humadus kävi yläsalissa Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen kun opetuslapset saivat Pyhän Hengen.

        Olisiko mitenkään mahdollista, että tällä puhalluksella Jeesus valmisti opetuslapsensa tulevaan Hengen vuodatukseen? Ihan siis auditiivisestikin, jotta he tunnistaisivat Pyhän Hengen tulemuksen? Ei kenelläkään opetuslapsista ollut Pyhän Hengen täyteyttä ennen kuin Hänet lähetettiin. Merkillepantavaa on myös, että kun he saivat Pyhän Hengen, siitä minkä he tietoisesti ymmärsivät, tuli heille myös sisäinen todellisuus ja voimavara, jonka varassa he myös julistivat kuolemaansa saakka.

        Heidän ei tarvinnut lähteä enää metsästelemään "Pyhän Hengen täyttymystä" vaan he olivat kerrasta Hänen omiaan. Kun Pyhä Henki sinetöi ihmisen Kristukselle, Hän ei tule osittain vaan kokonaan. There is no partiality with God. Eri asia sitten on, miten paljon vanhalla lihallamme on valtaa uudestisyntyneeseen luomukseen ja miten kauan kestää kunkin kilvoittelussa kasvu.


      • Hound Dog kirjoitti:

        RUAH! = Pyhä henki, joka lausuttuna kuulostaa samalta kuin mitä se kuvaa. Tuo sama humadus kävi yläsalissa Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen kun opetuslapset saivat Pyhän Hengen.

        Olisiko mitenkään mahdollista, että tällä puhalluksella Jeesus valmisti opetuslapsensa tulevaan Hengen vuodatukseen? Ihan siis auditiivisestikin, jotta he tunnistaisivat Pyhän Hengen tulemuksen? Ei kenelläkään opetuslapsista ollut Pyhän Hengen täyteyttä ennen kuin Hänet lähetettiin. Merkillepantavaa on myös, että kun he saivat Pyhän Hengen, siitä minkä he tietoisesti ymmärsivät, tuli heille myös sisäinen todellisuus ja voimavara, jonka varassa he myös julistivat kuolemaansa saakka.

        Heidän ei tarvinnut lähteä enää metsästelemään "Pyhän Hengen täyttymystä" vaan he olivat kerrasta Hänen omiaan. Kun Pyhä Henki sinetöi ihmisen Kristukselle, Hän ei tule osittain vaan kokonaan. There is no partiality with God. Eri asia sitten on, miten paljon vanhalla lihallamme on valtaa uudestisyntyneeseen luomukseen ja miten kauan kestää kunkin kilvoittelussa kasvu.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11394278/#comment-60963756


      • Eenokki 12
        kalamos kirjoitti:

        Ensimmäiset uudestisyntyneet ihmiset olivat nuo kymmenen,
        joita kohti Jeesus kirjaimellisesti puhalsi ja sanoi:
        "Ottakaa Pyhä Henki".

        Niin ainakin olivat ensimmäiset jotka kuulivat lupauksen Pyhästä Hengestä joka sitten helluntaipäivänä annettiin uskoville.
        Jeesus tarkoittaa että syntien anteeksiantaminen on Pyhän Hengen työ. Nykyään kun koura nousee julistetaan synnit anteeksi.
        Homokirkossa toimivat pika-autuuttajat.(luopiot.)


      • Eenokki 12 kirjoitti:

        Niin ainakin olivat ensimmäiset jotka kuulivat lupauksen Pyhästä Hengestä joka sitten helluntaipäivänä annettiin uskoville.
        Jeesus tarkoittaa että syntien anteeksiantaminen on Pyhän Hengen työ. Nykyään kun koura nousee julistetaan synnit anteeksi.
        Homokirkossa toimivat pika-autuuttajat.(luopiot.)

        Jeesuksen opetuslapsijoukkoa ei ollut vielä olemassakaan,
        kun esimerkiksi Johannes Kastaja huusi väkijoukolle:

        "Minä kastan teidät vedessä parannukseen,
        mutta minun jälkeeni tulee toinen,
        joka on minua väkevämpi.
        Minä en kelpaa edes kantamaan hänen kenkiään.
        Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa." (Matt 3:11)

        Tämä lupaus todellakin alkoi toteutua Helluntaina.


    • Tapio522eikirj.

      "Tuomakseen Jeesus ei puhaltanut Pyhää Henkeä"!
      >>>>>>>>>>>
      Milloin opetuslapset saivat Pyhän Hengen?

      Joh. 20:21-23;
      ”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.
      Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki".
      Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

      Joh. 16:7 mukaan Johannes kertoo Jeesuksen lähettävän Pyhän Hengen vasta mentyään Isän luo l. taivaaseenastumisensa jälkeen.;
      ”Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän” Joh. 16:7.

      Sama asia kerrotaan Joh. 15:26;
      ”Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta”.

      Eikö lupaus Pyhän Hengen saamisesta viittaa helluntaihin?

      Apt. 1:4-8 kertoo Jeesuksen ennen helluntaita ja ennen taivaaseenastumistaan puhuneen Pyhän Hengen tulosta tulevana asiana.

      • Yritin ymmärtää

        Tapio522, en parhaalla tahdollanikaan saa selvää mitä viestilläsi tarkoitit. Voisitko selventää? Kiitos.


      • Yritin ymmärtää kirjoitti:

        Tapio522, en parhaalla tahdollanikaan saa selvää mitä viestilläsi tarkoitit. Voisitko selventää? Kiitos.

        Opetuslapset saivat luvatun Pyhän Hengen helluntaina.

        Jotkut ymmärtävät, että opetuslapset saivat Hengen jo silloin, kun Jeesus puhalsi heidän päälleen (Joh.20:21-23).
        Jeesuksen "puhaltaminen" oli vain lupaus tulevasta, koska Jeesuksen oli ensin "mentävä pois" ennenkuin lähettäisi Hengen (Joh.16:7).


      • kysyvä kysyy
        Tapio522 kirjoitti:

        Opetuslapset saivat luvatun Pyhän Hengen helluntaina.

        Jotkut ymmärtävät, että opetuslapset saivat Hengen jo silloin, kun Jeesus puhalsi heidän päälleen (Joh.20:21-23).
        Jeesuksen "puhaltaminen" oli vain lupaus tulevasta, koska Jeesuksen oli ensin "mentävä pois" ennenkuin lähettäisi Hengen (Joh.16:7).

        Saako kasteessa Pyhän Hengen, vai lupauksen siitä?


      • kysyvä kysyy kirjoitti:

        Saako kasteessa Pyhän Hengen, vai lupauksen siitä?

        Sinä puhut nyt vesikastetoimituksesta.

        Jeesus sanoi:
        "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu".

        Tuossa kohden ei kuitenkaan ollenkaan puhuta vesikastetoimituksesta.
        Sillä se ei pelasta siinä iankaikkisuusmielessä,
        mistä Jeesus tuossa lauseessa puhuu,
        eli kun Jeesus sanoo, että uskova ja kastettu pelastuu,
        mutta ei uskova joutuu kadotukseen.

        Tätä jakoa ei ratkaise vesikaste, vaan se kaste,
        mikä tapahtuu siinä hetkessä,
        kun lähdemme liikkeelle ulos egyptin orjuudesta.
        Silloin meidät kastetaan pilvessä.

        Eli juuri sinä hetkenä, kun me jätämme egyptin,
        meidät on siirretty pilven alle.
        Ja tästä kasteesta on tuossa kohden kysymys.
        Siis tuo ratkaiseva kaste on uskoontulohetkellä tapahtuva asia.
        Sitten kyllä kuljemme myös meren läpi,
        ja toki siinä yhteydessä egypti eli maailma jää konkreettisesti taakse.

        Mutta ei siis ole sattuma,
        että Paavali mainitsee asiat tässä järjestyksessä:
        "Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä,
        että isämme olivat kaikki pilven alla
        ja kulkivat kaikki meren läpi
        ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä".

        Ratkaisevaa on se,
        että saamme kuulla pelastuksemme evankeliumin ja käännymme.
        Silloin ja siinä hetkessä meidät liitetään Kristukseen
        ja meidät on siirretty Pyhän Hengen pilven alle.
        Jokainen ihminen on siis tämän kasteen saanut uskoontulohetkellään,
        täysin riippumatta tuosta vesikastetoimituksesta.

        Eli kun me olemme tuon pilven alle tulleet,
        niin me olemme syntyneet Hengestä.
        Me hengitämme tuota Pilveä, ja se virtaa Elämän Henkenä meissä.

        Mutta sitten tuon uskoon tulon ja vesikasteen jälkeen,
        tulee yleensä erämaavaihe,
        jolloin me olemme aivan kuolemaisillamme janoon.
        Ja silloin me saamme kokea sen ihmeen,
        kun Kalliosta aukeaa vesilähde, ja me saamme täyttyä Elämän Vedellä.


      • En ymmärrä
        kalamos kirjoitti:

        Sinä puhut nyt vesikastetoimituksesta.

        Jeesus sanoi:
        "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu".

        Tuossa kohden ei kuitenkaan ollenkaan puhuta vesikastetoimituksesta.
        Sillä se ei pelasta siinä iankaikkisuusmielessä,
        mistä Jeesus tuossa lauseessa puhuu,
        eli kun Jeesus sanoo, että uskova ja kastettu pelastuu,
        mutta ei uskova joutuu kadotukseen.

        Tätä jakoa ei ratkaise vesikaste, vaan se kaste,
        mikä tapahtuu siinä hetkessä,
        kun lähdemme liikkeelle ulos egyptin orjuudesta.
        Silloin meidät kastetaan pilvessä.

        Eli juuri sinä hetkenä, kun me jätämme egyptin,
        meidät on siirretty pilven alle.
        Ja tästä kasteesta on tuossa kohden kysymys.
        Siis tuo ratkaiseva kaste on uskoontulohetkellä tapahtuva asia.
        Sitten kyllä kuljemme myös meren läpi,
        ja toki siinä yhteydessä egypti eli maailma jää konkreettisesti taakse.

        Mutta ei siis ole sattuma,
        että Paavali mainitsee asiat tässä järjestyksessä:
        "Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä,
        että isämme olivat kaikki pilven alla
        ja kulkivat kaikki meren läpi
        ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä".

        Ratkaisevaa on se,
        että saamme kuulla pelastuksemme evankeliumin ja käännymme.
        Silloin ja siinä hetkessä meidät liitetään Kristukseen
        ja meidät on siirretty Pyhän Hengen pilven alle.
        Jokainen ihminen on siis tämän kasteen saanut uskoontulohetkellään,
        täysin riippumatta tuosta vesikastetoimituksesta.

        Eli kun me olemme tuon pilven alle tulleet,
        niin me olemme syntyneet Hengestä.
        Me hengitämme tuota Pilveä, ja se virtaa Elämän Henkenä meissä.

        Mutta sitten tuon uskoon tulon ja vesikasteen jälkeen,
        tulee yleensä erämaavaihe,
        jolloin me olemme aivan kuolemaisillamme janoon.
        Ja silloin me saamme kokea sen ihmeen,
        kun Kalliosta aukeaa vesilähde, ja me saamme täyttyä Elämän Vedellä.

        Miksi erämaavaihe tulee kasteen liitossa pysyville? Sanooko Raamattu noin?


      • En ymmärrä kirjoitti:

        Miksi erämaavaihe tulee kasteen liitossa pysyville? Sanooko Raamattu noin?

        Jeesuksen elämässä tuli vesikasteen jälkeen erämaavaihe.


      • ymmärrätkö?
        kalamos kirjoitti:

        Jeesuksen elämässä tuli vesikasteen jälkeen erämaavaihe.

        Jeesuksen vesikaste oli meitä ihmisiä varten. Hän oli jo Pyhällä Hengellä täytetty. Aivan alusta asti Jeesus oli Pyhän Hengen täyteinen, mutta meille ihmisille näytettiin Jeesuksen kautta, että Pyhän Hengen lahja tulee ihmisen päälle vesikasteessa. Ei vielä sisälle, vaan päälle.


      • Eenokki 12
        ymmärrätkö? kirjoitti:

        Jeesuksen vesikaste oli meitä ihmisiä varten. Hän oli jo Pyhällä Hengellä täytetty. Aivan alusta asti Jeesus oli Pyhän Hengen täyteinen, mutta meille ihmisille näytettiin Jeesuksen kautta, että Pyhän Hengen lahja tulee ihmisen päälle vesikasteessa. Ei vielä sisälle, vaan päälle.

        ymmärrätkö?. Aivan oikein sanottu ei vielä sisälle vaan päälle vaikuttamaan uskon ja uudestisyntymisen.


      • ymmärrätkö?
        Eenokki 12 kirjoitti:

        ymmärrätkö?. Aivan oikein sanottu ei vielä sisälle vaan päälle vaikuttamaan uskon ja uudestisyntymisen.

        Totta, Pyän Hengen kirkastamaJumalan Sana vaikuttaa uskon ja uudestisyntymisen. Osaatko Eenokki12 sanoa, milloin tuo uudestisyntyminen tapahtuu? Milloin Jumala tulee ihmiseen asumaan? Kerro se Jeesuksen sanoin.


      • ~~tähkäpää~~
        ymmärrätkö? kirjoitti:

        Totta, Pyän Hengen kirkastamaJumalan Sana vaikuttaa uskon ja uudestisyntymisen. Osaatko Eenokki12 sanoa, milloin tuo uudestisyntyminen tapahtuu? Milloin Jumala tulee ihmiseen asumaan? Kerro se Jeesuksen sanoin.

        Oikeaa, selkeää, tervettä ja kirkasta opetusta Kalamokselta!

        Mieleeni tuli Tiit. 2
        Mutta sinä puhu sitä, mikä terveeseen oppiin soveltuu..
        ...olkoon opetuksesi puhdasta ja arvokasta...
        ...ja puheesi tervettä ja moitteetonta...


      • Eenokki 12
        kysyvä kysyy kirjoitti:

        Saako kasteessa Pyhän Hengen, vai lupauksen siitä?

        Saa silloin kun uskoo hengen kautta Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa.


      • Eenokki 12
        ymmärrätkö? kirjoitti:

        Totta, Pyän Hengen kirkastamaJumalan Sana vaikuttaa uskon ja uudestisyntymisen. Osaatko Eenokki12 sanoa, milloin tuo uudestisyntyminen tapahtuu? Milloin Jumala tulee ihmiseen asumaan? Kerro se Jeesuksen sanoin.

        Ihminen pelastuu uskomalla Jeesuksen täytettyyn työhön.
        Jumala antaa Henkensä sanan julistuksen kautta, kuten minulle erään h-laisen lukiessa Raamatusta Pietarin helluntaisaarnaa.
        Jumala antaa Henkensä koska sen hyväksi näkee ei meidän tahtomme mukaan.
        En kiellä kenenkään uskoa jos joku ei kykene perustelemaan, onko Henki hänessä?
        Hengen hedelmät puhuvat Pyhän Hengen saamisesta ja varsinkin omak. risti.
        Anna Jumalan hoitaa asiansa joka Hänelle kuuluu äläkä mene etsimään konkreettisia todisteita saadusta hengestä.


    • Hyvät hedelmät

      Tämä pitäisi jokaisen lukea niin moneen kertaan, että saa käsityksen millaisia Jumalan lapset ovat. Millaisia hedelmiä kantavat:

      "Pyrkikää juuri siitä syystä
      innokkaasti osoittamaan uskossanne hyveitä,
      hyveissä ymmärrystä,
      ymmärryksessä itsehillintää,
      itsehillinnässä kärsivällisyyttä,
      kärsivällisyydessä jumalanpelkoa,
      jumalanpelossa veljesrakkautta
      ja veljesrakkaudessa rakkautta kaikkia kohtaan.

      Jos teillä on nämä ja ne yhä enentyvät,
      ne eivät anna teidän olla toimettomia eivätkä hedelmättömiä
      Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa. "

      • Ja tuossa on sitten vielä kuin sokerina pohjalla
        hyvin ihmeellinen Sana:
        "Jos näin teette, ette koskaan lankea" (2 Piet 1:10)


    • Kalamos >>mutta tein nyt ihan uuden aloituksen, jossa on tuo Pietarin piirtämä kuva siitä, millaisia meidän tulisi olla, jotta olemme paitsi Sanan kuulijoita myös sen tekijöitä, eli paitsi peiliin katsojia, jotka eivät unohda näkemäänsä kuvaa.

      • ! ! ! !

        "Nuoripari Lisa ja John muuttivat uudelle asuinalueelle.
        Eräänä aamuna heidän ollessaan aamiaisella Lisa katsoi ulos ikkunasta ja näki naapurinsa ripustavan pyykkiään ulos kuivumaan.

        ”Tuo pyykki ei ole puhdasta!” Lisa huudahti. ”Naapurimme ei osaa pestä vaatteita puhtaaksi!”

        John katseli sivusta mutta oli vaiti.

        Joka kerta kun naapuri ripusti pyykkiään kuivumaan, Lisa huomautti samasta asiasta.

        Joitakin viikkoja myöhemmin Lisa yllättyi, kun hän ikkunasta vilkaistessaan näki putipuhdasta pyykkiä kuivumassa naapurinsa pihalla.
        Hän sanoi miehelleen: ”Katso, John – hän on viimeinkin oppinut pesemään kunnolla! Kuinkahan hän sen teki?”

        John vastasi: ”Kulta, minulla on sinulle vastaus.
        Sinua kiinnostanee tietää, että nousin tänä aamuna varhain ja pesin meidän ikkunat!”

        Kuinka me suhtaudumme toisiimme.
        Katselemmeko me ikkunasta, joka kaipaa pesua?
        Tuomitsemmeko, vaikka emme tunne kaikkia tosiasioita?
        Mitä me näemme, kun katsomme muita?
        Mitä arvioita me teemme heistä?

        Vapahtaja sanoi: ”Älkää tuomitko.”
        1 Hän jatkoi: ”Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi?” 2 Tai toisin sanoen miksi näet likaisen pyykin naapurisi talossa, mutta et huomaa, että omassa talossasi on likainen ikkuna?

        Kukaan meistä ei ole täydellinen.
        En tunne ketään, joka väittäisi olevansa sellainen.
        Ja silti jostakin syystä ja omista epätäydellisyyksistämme huolimatta meillä on taipumus osoitella niitä toisissa.
        Arvostelemme heidän tekojaan tai tekemättä jättämisiään.

        Sen sijaan että olisimme tuomitsevia ja arvostelevia toisiamme kohtaan, olkoon meillä Kristuksen puhdasta rakkautta kanssakulkijoitamme kohtaan tällä matkalla elämän halki.

        Siksi käsky: ”Älkää tuomitko.”"

        Lähde:http://www.lds.org.hk/general-conference/2010/10/charity-never-faileth?lang=zho&clang=fin&country=hk


      • Nikodemus kysyi, kuinka uudestisyntyminen voi tapahtua.
        Jeesus vastasi:

        "Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi Hän,
        joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika.
        Niin kuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa,
        niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        jotta jokaisella, joka Häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä".

        Uudestisyntyminen siis edellyttää,
        että Ihmisen Poika on ylennetty eli korotettu ristille.
        Tämä edellytys on jo täytetty. Jäljellä on enää yksi edellytys.
        Ihmisen tulee nostaa katseensa tuohon Puuhun Ripustettuun.
        Herra oli sanonut Moosekselle:
        "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän,
        niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon.
        Niin Mooses teki vaskikäärmeen ja pani sen tangon päähän;
        jos ketä käärmeet sitten purivat
        ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen, niin hän jäi eloon."

        Jeesus on tuo synnitön mutta meidän tähtemme synniksi tehty,
        joka ripustettiin puuhun. Me olemme niitä,
        jotka saamme nostaa katseemme Puuhun Ripustettuun.

        Tuossa kohtaamisessa me saamme lahjaksi uskon,
        jonka Jeesus vaikuttaa. Ja tapahtuu ihmeistä suurin,
        meidät siirretään iankaikkisesta kuolemasta iankaikkiseen Elämään.


      • Aivan!
        ! ! ! ! kirjoitti:

        "Nuoripari Lisa ja John muuttivat uudelle asuinalueelle.
        Eräänä aamuna heidän ollessaan aamiaisella Lisa katsoi ulos ikkunasta ja näki naapurinsa ripustavan pyykkiään ulos kuivumaan.

        ”Tuo pyykki ei ole puhdasta!” Lisa huudahti. ”Naapurimme ei osaa pestä vaatteita puhtaaksi!”

        John katseli sivusta mutta oli vaiti.

        Joka kerta kun naapuri ripusti pyykkiään kuivumaan, Lisa huomautti samasta asiasta.

        Joitakin viikkoja myöhemmin Lisa yllättyi, kun hän ikkunasta vilkaistessaan näki putipuhdasta pyykkiä kuivumassa naapurinsa pihalla.
        Hän sanoi miehelleen: ”Katso, John – hän on viimeinkin oppinut pesemään kunnolla! Kuinkahan hän sen teki?”

        John vastasi: ”Kulta, minulla on sinulle vastaus.
        Sinua kiinnostanee tietää, että nousin tänä aamuna varhain ja pesin meidän ikkunat!”

        Kuinka me suhtaudumme toisiimme.
        Katselemmeko me ikkunasta, joka kaipaa pesua?
        Tuomitsemmeko, vaikka emme tunne kaikkia tosiasioita?
        Mitä me näemme, kun katsomme muita?
        Mitä arvioita me teemme heistä?

        Vapahtaja sanoi: ”Älkää tuomitko.”
        1 Hän jatkoi: ”Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi?” 2 Tai toisin sanoen miksi näet likaisen pyykin naapurisi talossa, mutta et huomaa, että omassa talossasi on likainen ikkuna?

        Kukaan meistä ei ole täydellinen.
        En tunne ketään, joka väittäisi olevansa sellainen.
        Ja silti jostakin syystä ja omista epätäydellisyyksistämme huolimatta meillä on taipumus osoitella niitä toisissa.
        Arvostelemme heidän tekojaan tai tekemättä jättämisiään.

        Sen sijaan että olisimme tuomitsevia ja arvostelevia toisiamme kohtaan, olkoon meillä Kristuksen puhdasta rakkautta kanssakulkijoitamme kohtaan tällä matkalla elämän halki.

        Siksi käsky: ”Älkää tuomitko.”"

        Lähde:http://www.lds.org.hk/general-conference/2010/10/charity-never-faileth?lang=zho&clang=fin&country=hk

        Jus noin se on. Oma likaisuus saa näyttämään kaiken likaiselta.


      • Eenokki 12
        kalamos kirjoitti:

        Nikodemus kysyi, kuinka uudestisyntyminen voi tapahtua.
        Jeesus vastasi:

        "Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi Hän,
        joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika.
        Niin kuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa,
        niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        jotta jokaisella, joka Häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä".

        Uudestisyntyminen siis edellyttää,
        että Ihmisen Poika on ylennetty eli korotettu ristille.
        Tämä edellytys on jo täytetty. Jäljellä on enää yksi edellytys.
        Ihmisen tulee nostaa katseensa tuohon Puuhun Ripustettuun.
        Herra oli sanonut Moosekselle:
        "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän,
        niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon.
        Niin Mooses teki vaskikäärmeen ja pani sen tangon päähän;
        jos ketä käärmeet sitten purivat
        ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen, niin hän jäi eloon."

        Jeesus on tuo synnitön mutta meidän tähtemme synniksi tehty,
        joka ripustettiin puuhun. Me olemme niitä,
        jotka saamme nostaa katseemme Puuhun Ripustettuun.

        Tuossa kohtaamisessa me saamme lahjaksi uskon,
        jonka Jeesus vaikuttaa. Ja tapahtuu ihmeistä suurin,
        meidät siirretään iankaikkisesta kuolemasta iankaikkiseen Elämään.

        Kalamos kuuluu niihin jotka katsovat ristille, mutta niin tekevät homopkirkon väkikin ne jotka vuosia etupenkissä katsovat ymmärtämättä mitään, mitä ristinpuulla on tapahtunut, heidänkin vuoksi.
        Samoin on turha kyykkiä ristin juurella ellei näe ja usko että Jeesus on verellään maksanut meidän tähtemme kovan hinnan. Kun uskot kuinka sinunkin tähtesi on Jeesus kärsinyt rangaistuskärsimyksen, niin löydät niissä kärsimyksessä voiman syntiä ja saastaisuutta vastaan.


      • ymmärrätkö?
        Eenokki 12 kirjoitti:

        Kalamos kuuluu niihin jotka katsovat ristille, mutta niin tekevät homopkirkon väkikin ne jotka vuosia etupenkissä katsovat ymmärtämättä mitään, mitä ristinpuulla on tapahtunut, heidänkin vuoksi.
        Samoin on turha kyykkiä ristin juurella ellei näe ja usko että Jeesus on verellään maksanut meidän tähtemme kovan hinnan. Kun uskot kuinka sinunkin tähtesi on Jeesus kärsinyt rangaistuskärsimyksen, niin löydät niissä kärsimyksessä voiman syntiä ja saastaisuutta vastaan.

        Eenokki12, lopeta kalamoksen pilkaaminen nyt. Kalamos opettaa aivan oikein, että katsomalla Jeesukseen, joka on Jumalan Sana, me pelastumme orjuuttajalta.

        Ei täällä ole täydellistä oppia sen takia, että ihmisrukat puolustavat uskonyhteisöidensä oppeja, eivätkä sen takia voi nostaa koko Raamattua kunniaan.

        Nyt opettellaan Raamattua, eikä pilkata ketään.


      • Eenokki 12
        ymmärrätkö? kirjoitti:

        Eenokki12, lopeta kalamoksen pilkaaminen nyt. Kalamos opettaa aivan oikein, että katsomalla Jeesukseen, joka on Jumalan Sana, me pelastumme orjuuttajalta.

        Ei täällä ole täydellistä oppia sen takia, että ihmisrukat puolustavat uskonyhteisöidensä oppeja, eivätkä sen takia voi nostaa koko Raamattua kunniaan.

        Nyt opettellaan Raamattua, eikä pilkata ketään.

        Kyllä kalamos yrittää opettaa parhaansa mukaan, mutta hänen oppejaan tulee arvostella ja tarpeen tullen tuomita.
        Läskipäiden mukaan ei saisi arvostella eli tuomita oppeja ja opettajia mitä he pitävät oikeina.


    • Kys.

      Mitä tuo tarkoittaa, että jos on saanut uskon hyveet, niin sellaisen ei anneta olla toimetonna ja hedelmättömänä Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa?

      • Ei toimeton

        Sitä tarkoittaa, että joka on saanut Jumalan kasvatuksen ja sen kautta hyvät hedelmät, ei voi olla toimetonna. Ne ovat toimettomia, jotka eivät ottaneet Jumalan kasvatusta vastaan.


    • Hallelujaa!!!!

      Usko on siitä ihana, että katsomalla Jeesukseen, ihminen pelastuu kaikesta pahasta. Se on todellista lahjaa. Ei tarvitse enää koskaan elää orjuudessa, sillä Vapahtaja tuli Kuninkaaksi omilleen.
      Synti on sellainen orjuuttaja, että sen kynsiin ei kenenkään pitäisi jäädä. Monet jäävät, kun eivät usko. Eivät usko, vaikka kuinka suuret vakuutukset saavat.
      Toivossa saamme elää. Toivossa saamme uskoa, että mahdollisimman moni pelastuu orjuuttajan alamaisuudesta.

      Katsotaan Jeesukseen. Hän vie perille.

    • Niko.

      Kiitos kalamos aloituksestasi.
      Ilman Kristusta me emme ole mitään. Minä en ole mitään ilman Häntä.

      Hänessä on kaikki. Minun rajallinen mieleni ymmärtää vain murusen, senkin vaivoin siitä valtaisasta Totuudesta joka Kristukseen on kätkettynä ja joka ylitsevuotavaisesti annetaan heidän omakseen jotka uskovat.

      "Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.
      Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
      Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi."

      Nämä niin väärin ymmärretyt Sanat jotka Paavali lausui, tuovat valtaisan upealla tavalla ilmi sen mitä Kristus minulle, meille jokaiselle on!
      Paavali puhuu Jumalasta, Hänesta joka on todellisen rakkauden lähde ja antaja. Ilman Häntä en kykenisi rakastamaan, mutta Hän rakasti minua ja siksi minäkin rakastan. En edes kykenisi rakastamaan ilman Häntä, kukaan ei kykenisi.... sillä siellä missä ei ole Jumalaa, ei ole rakkautta, ei hyvyyttä, ei totuutta, ei vanhurskautta, eikä mitään pyhää.

      Hänen valtaisasta armostaan me jokainen, ihan jokainen saamme nauttia kuitenkin jokainen päivä Hänen armoaan. Ymmärsimme me sitä tai emme.

      Jumala on rakkaus!
      Ilman Häntä en ole mitään, eikä tekoni ole minkään arvoiset.

    • Pelko tarpeellinen

      Jumala lahjoittaa lapsilleen kaiken, mitä tarvitaan elämään ja jumalanpelkoon, kuten kalamos oikein kirjoittaa. Jumalan pelko ajaa ihmisen tekemään oikean parannuksen.

      • Niko.

        OIet oikeassa, se on Jumala joka vetää ihmistä parannukseen;

        "Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
        Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
        Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
        Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?" ( Roomalaiskirje )


      • Alku ja loppu
        Niko. kirjoitti:

        OIet oikeassa, se on Jumala joka vetää ihmistä parannukseen;

        "Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
        Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
        Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
        Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?" ( Roomalaiskirje )

        JUMALAN PELKO ON VIISAUDEN ALKU. Kaikella on alku.

        Roomalaiskirje 3

        10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
        13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
        14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
        15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
        16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
        17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
        18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
        19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.


      • kaksi parannusta
        Niko. kirjoitti:

        OIet oikeassa, se on Jumala joka vetää ihmistä parannukseen;

        "Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
        Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
        Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
        Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?" ( Roomalaiskirje )

        Joitakin vetää ns. parannukseen oma liha. Jos elämässä on sattunut jotakin vaikeaa, niin silloin aletaan tähytä Jumalan puoleen, vaikka ei kutsua olisikaan tullut. Noiden on vaikea edes käsittää, mitä uskovaiset kertovat. He ovat niitä akanoita viljan keskellä.

        Onneksi kuitenkin parannukseen ihmisiä vetää myös Jumala ja noista tulee jyviä.


    • _greeeeen

      Kalamos, kiitos siitä, että pidät tarjolla elämän sanaa. Hedelmistään puu tunnetaan.

    • Usko Toivonen

      >> Meillä on sama USKON HENKI >>

      14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
      Room. 8.

      Jumalan Henki, uskon Henki, sai ja saa aikaan yhteen kokoontumisen yhdessä Hengessä.

      41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
      44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
      Apt. 2.

      32. Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
      33. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
      Apt. 4.

      Jumalan armo näkyy Jeesuksen omista ..

      20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
      21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
      22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
      23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
      Apt. 11.

      Se sama, mikä oli tapahtunut Jerusalemissa, tapahtui Antiokiassa ja tapahtuu
      tänäänkin siellä missä evankeliumia Herrasta Jeesuksesta julistetaan.

      Uskon Henki yhdistää, uskovien keskuudessa on "yksi sydän ja yksi sielu".

      46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
      Apt. 2.

      • ~~tähkäpää~~

        Aamen!
        Kiitos Herralle!

        Filip. 1

        1. Jos siis on jotakin kehoitusta Kristuksessa, jos jotakin rakkauden lohdutusta, jos jotakin Hengen yhteyttä, jos jotakin sydämellisyyttä ja laupeutta,

        2. niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset

        3. ettekä tee mitään itsekkyydestä tai turhan kunnian pyynnöstä, vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne

        4. ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta.

        5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,

        6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

        7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

        8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

        Kuuntelin eilen Saarnaindexistä raamattutunnin: - Kristityn oikea mieli - ja Jumala puhui voimakkaasti siitä, miten tärkeää on, että me kaikissa taisteluissamme, koetuksissammekin ja kiusauksissamme säilytäisimme Kristuksen mielenlaadun, oikean mielen.

        Jaak. 3 sanoo:
        4. Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.

        -...MINNE PERÄMIEHEN MIELI TEKEE...!

        Kun ja jos meidän purtemme perämiehenä on Jeesus Kristus, meidän elämässämme tulisi näkyä ja kuulua myöskin tämän perämiehemme mieli,
        eli Kristuksen mielenlaatu.

        Ja kun seilaamme ns. "saman lipun alla" saman Perämiehen mielen mukaan, meidän tulisi elää ja kiittää siitä, että meillä on

        - SAMA USKON HENKI - "...että aina enenevä armo yhä useampien kautta saisi aikaan yhä runsaampaa KIITOSTA JUMALAN KUNNIAKSIA!" 2 Kor. 15


    • Kalamos kirjoitti --> Kukaan meistä ei ole täydellinen.
      En tunne ketään, joka väittäisi olevansa sellainen.

      No niin . Mutta minä tunnen !! Jeesus väitti näin olkaa täydellisiä. Ja joko Jeesus valehtelee tai sitten sinä ...

      • Ei kalamos vaan nimimerkki ! ! ! ! kirjoitti noin hienossa kommentissaan,
        eikä tietenkään tarkoittanut, etteikö Jeesus olisi täydellinen.

        Ei muuta kuin ikkunat puhtaaksi, ja armonvalo pääsee sydämeen.
        MIten laulussa sanottiinkaan:
        "Akkunasi pese oves avaajaa, päästä Jeesus sisälle".


      • Saavuttaako täydelli
        kalamos kirjoitti:

        Ei kalamos vaan nimimerkki ! ! ! ! kirjoitti noin hienossa kommentissaan,
        eikä tietenkään tarkoittanut, etteikö Jeesus olisi täydellinen.

        Ei muuta kuin ikkunat puhtaaksi, ja armonvalo pääsee sydämeen.
        MIten laulussa sanottiinkaan:
        "Akkunasi pese oves avaajaa, päästä Jeesus sisälle".

        Mites kalamos on? Onko mahdollista tulla täällä täydelliseksi? Vai onko se raamatunopetusten suomentajien väärentämä asia Raamatussa?


      • ~~tähkäpää~~
        Saavuttaako täydelli kirjoitti:

        Mites kalamos on? Onko mahdollista tulla täällä täydelliseksi? Vai onko se raamatunopetusten suomentajien väärentämä asia Raamatussa?

        Filip.
        16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!


      • Saavuttaako täydelli kirjoitti:

        Mites kalamos on? Onko mahdollista tulla täällä täydelliseksi? Vai onko se raamatunopetusten suomentajien väärentämä asia Raamatussa?

        Paavali oli fariseuksena saavuttanut tilan,
        josta fariseukset käyttivät nimitystä "täydellinen".

        Paavali oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        Mutta sitten Paavali kohtasi Jeesuksen,
        ja silloin Paavali heitti roskana pois tuon saavuttamansa.
        Hän vaihtoi tuon lain noudattamisen kautta saavutettavan siihen,
        mitä meille tarjotaan Kristuksen tuntemisessa.

        Ja nyt Paavali ei enää tavoitellut tuota täydellisyyttä,
        vaan hänen kaipuunsa oli saada tulla tuntemaan Kristus
        niin läheisesti kuin mahdollista:

        "Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin,
        Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,
        sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki
        ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        ja minun havaittaisiin olevan hänessä
        ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee,
        vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta,
        sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman"

        Ajatus, jonka mukaan kalamos jalostuisi joksikin,
        on siis kokonaan haudattu.
        Minä en enää elä, vaan Kristus elää minussa.


      • Näin toivon
        kalamos kirjoitti:

        Paavali oli fariseuksena saavuttanut tilan,
        josta fariseukset käyttivät nimitystä "täydellinen".

        Paavali oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        Mutta sitten Paavali kohtasi Jeesuksen,
        ja silloin Paavali heitti roskana pois tuon saavuttamansa.
        Hän vaihtoi tuon lain noudattamisen kautta saavutettavan siihen,
        mitä meille tarjotaan Kristuksen tuntemisessa.

        Ja nyt Paavali ei enää tavoitellut tuota täydellisyyttä,
        vaan hänen kaipuunsa oli saada tulla tuntemaan Kristus
        niin läheisesti kuin mahdollista:

        "Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin,
        Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,
        sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki
        ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        ja minun havaittaisiin olevan hänessä
        ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee,
        vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta,
        sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman"

        Ajatus, jonka mukaan kalamos jalostuisi joksikin,
        on siis kokonaan haudattu.
        Minä en enää elä, vaan Kristus elää minussa.

        Miksi Jumala käskee sitten kalamoksen tulla täydelliseksi? Vai onko se käsky väärennös Raamatussa?

        Kalamos, sinä itse ollet muuttunut. Se johtuu siitä, että Kristus asuu sinussa. Sinun sielusi on puhdistunut. Käsitätkö, että sinä olet saavuttava täydellisyyden uskon kautta Jeesukseen. Tässä ajassa, ei tulevassa. Jos tuo käsky koskisi täältä pois menon jälkeistä aikaa, niin ei sitä meille olisi koskaan kirjoitettu.

        Kasteessa, siis täällä toimitettavassa kasteessa sait lupauksen Pyhän Hengen kirkastaman Sanan oppimiseen. Kun opit Sanan ja teit Sanan opetuksen mukaan parannuksen ristillä, sait kulkea ahtaasta portista Jumalan valtakuntaan ja kasteen taivaasta. Enää ei erämaavaiheita tullut. Näin minä sinusta toivon.


      • kalamos kirjoitti:

        Paavali oli fariseuksena saavuttanut tilan,
        josta fariseukset käyttivät nimitystä "täydellinen".

        Paavali oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        Mutta sitten Paavali kohtasi Jeesuksen,
        ja silloin Paavali heitti roskana pois tuon saavuttamansa.
        Hän vaihtoi tuon lain noudattamisen kautta saavutettavan siihen,
        mitä meille tarjotaan Kristuksen tuntemisessa.

        Ja nyt Paavali ei enää tavoitellut tuota täydellisyyttä,
        vaan hänen kaipuunsa oli saada tulla tuntemaan Kristus
        niin läheisesti kuin mahdollista:

        "Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin,
        Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,
        sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki
        ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        ja minun havaittaisiin olevan hänessä
        ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee,
        vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta,
        sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman"

        Ajatus, jonka mukaan kalamos jalostuisi joksikin,
        on siis kokonaan haudattu.
        Minä en enää elä, vaan Kristus elää minussa.

        Voi Voi Kalamos !! Sun ei kannattaa sitten tulla Jeesuxen kaltainen ja vaeltaa niinkuin Hän vaelsi ja tässä ajassa olla samalaisia kun Hän on !! Sun opetus on täysin ristiriittainen Raamatun kanssa koska et uskalla katsoa totuus silmiin ja kuulla ilmoiruxen sun vaellus ja mihin olet menossa synnin ja epätäydellisellä tiellä.


      • savonarola kirjoitti:

        Voi Voi Kalamos !! Sun ei kannattaa sitten tulla Jeesuxen kaltainen ja vaeltaa niinkuin Hän vaelsi ja tässä ajassa olla samalaisia kun Hän on !! Sun opetus on täysin ristiriittainen Raamatun kanssa koska et uskalla katsoa totuus silmiin ja kuulla ilmoiruxen sun vaellus ja mihin olet menossa synnin ja epätäydellisellä tiellä.

        piti olla ilmoituxen sun vaelluxesta ja huh huh...


      • !!!???
        Näin toivon kirjoitti:

        Miksi Jumala käskee sitten kalamoksen tulla täydelliseksi? Vai onko se käsky väärennös Raamatussa?

        Kalamos, sinä itse ollet muuttunut. Se johtuu siitä, että Kristus asuu sinussa. Sinun sielusi on puhdistunut. Käsitätkö, että sinä olet saavuttava täydellisyyden uskon kautta Jeesukseen. Tässä ajassa, ei tulevassa. Jos tuo käsky koskisi täältä pois menon jälkeistä aikaa, niin ei sitä meille olisi koskaan kirjoitettu.

        Kasteessa, siis täällä toimitettavassa kasteessa sait lupauksen Pyhän Hengen kirkastaman Sanan oppimiseen. Kun opit Sanan ja teit Sanan opetuksen mukaan parannuksen ristillä, sait kulkea ahtaasta portista Jumalan valtakuntaan ja kasteen taivaasta. Enää ei erämaavaiheita tullut. Näin minä sinusta toivon.

        Ethän sinäkään ole vielä täydelliseksi tullut, vaan monin kohdin olet vielä itsekin vailinainen ja keskeneräinen!
        Miksi sitten vaadit täydellisyyttä muilta ja asetat kannettavakseen sellaisia taakoja,
        joita et kykene itsekään kantamaan?


      • Näin toivon kirjoitti:

        Miksi Jumala käskee sitten kalamoksen tulla täydelliseksi? Vai onko se käsky väärennös Raamatussa?

        Kalamos, sinä itse ollet muuttunut. Se johtuu siitä, että Kristus asuu sinussa. Sinun sielusi on puhdistunut. Käsitätkö, että sinä olet saavuttava täydellisyyden uskon kautta Jeesukseen. Tässä ajassa, ei tulevassa. Jos tuo käsky koskisi täältä pois menon jälkeistä aikaa, niin ei sitä meille olisi koskaan kirjoitettu.

        Kasteessa, siis täällä toimitettavassa kasteessa sait lupauksen Pyhän Hengen kirkastaman Sanan oppimiseen. Kun opit Sanan ja teit Sanan opetuksen mukaan parannuksen ristillä, sait kulkea ahtaasta portista Jumalan valtakuntaan ja kasteen taivaasta. Enää ei erämaavaiheita tullut. Näin minä sinusta toivon.

        Viittaat tähän kohtaan:
        "Lopuksi, veljet:
        iloitkaa, tulkaa täydellisiksi,
        ottakaa vastaan kehotuksia,
        olkaa yksimielisiä,
        eläkää rauhassa,
        niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne."

        Tuo "tulkaa täydellisiksi" on passiivimuodossa.

        "Sillä me olemme Hänen tekonsa,
        luodut Kristuksessa Jeesuksessa niitä hyviä töitä varten,
        jotka Jumala on ennalta valmistanut, vaeltaaksemme niissä."

        "Sen tähden me aina rukoilemme teidän puolestanne,
        että Jumalamme katsoisi teidät kutsunsa arvoisiksi
        ja voimallisesti saattaisi teissä täydelliseksi
        kaiken halunne hyvään ja uskonne teot."


      • Vastaanpas
        !!!??? kirjoitti:

        Ethän sinäkään ole vielä täydelliseksi tullut, vaan monin kohdin olet vielä itsekin vailinainen ja keskeneräinen!
        Miksi sitten vaadit täydellisyyttä muilta ja asetat kannettavakseen sellaisia taakoja,
        joita et kykene itsekään kantamaan?

        Mistä sinä tiedät olenko täydellinen:). Ainakin olen vapaa orjuuttajasta ja siksi vaellan sillä tiellä, johon ei saastaiset nouse. Se kuljettaa Jumalan Hengellä kohti täydellisyyttä jokaisen Jumalan lapsen.

        Kun ristintieltä pääsee vapautettujen tielle, kaikki muuttuu!


      • Täydellisyydestä
        kalamos kirjoitti:

        Viittaat tähän kohtaan:
        "Lopuksi, veljet:
        iloitkaa, tulkaa täydellisiksi,
        ottakaa vastaan kehotuksia,
        olkaa yksimielisiä,
        eläkää rauhassa,
        niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne."

        Tuo "tulkaa täydellisiksi" on passiivimuodossa.

        "Sillä me olemme Hänen tekonsa,
        luodut Kristuksessa Jeesuksessa niitä hyviä töitä varten,
        jotka Jumala on ennalta valmistanut, vaeltaaksemme niissä."

        "Sen tähden me aina rukoilemme teidän puolestanne,
        että Jumalamme katsoisi teidät kutsunsa arvoisiksi
        ja voimallisesti saattaisi teissä täydelliseksi
        kaiken halunne hyvään ja uskonne teot."

        Tämän Jeesus omilleen opettaa:
        48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        Matteus 5

        39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
        40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
        41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
        42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
        43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
        44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
        45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
        46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
        47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
        48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."


      • Täydellisyydestä kirjoitti:

        Tämän Jeesus omilleen opettaa:
        48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        Matteus 5

        39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
        40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
        41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
        42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
        43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
        44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
        45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
        46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
        47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
        48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        "Taivaallinen Isänne."

        Vain Jumalan lapsi voi olla jumalallisesta luonnosta osallinen.


      • savonarola kirjoitti:

        Voi Voi Kalamos !! Sun ei kannattaa sitten tulla Jeesuxen kaltainen ja vaeltaa niinkuin Hän vaelsi ja tässä ajassa olla samalaisia kun Hän on !! Sun opetus on täysin ristiriittainen Raamatun kanssa koska et uskalla katsoa totuus silmiin ja kuulla ilmoiruxen sun vaellus ja mihin olet menossa synnin ja epätäydellisellä tiellä.

        No, otetaan tuo Paavalin kirjoittama katkelma sitten pidennettynä tuohon kohtaan asti, minkä toit esille:

        "8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin,
        Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,
        sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki
        ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä
        ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee,
        vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta,
        sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman
        ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden,
        tullessani hänen kaltaisekseen
        samankaltaisen kuoleman kautta,
        11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.

        Paavali kirjoittaa tuossa Elämän ylösnousemuksesta.
        Siinä hetkessä me tulemme Hänen kaltaisikseen.


      • Elämään sisälle
        kalamos kirjoitti:

        No, otetaan tuo Paavalin kirjoittama katkelma sitten pidennettynä tuohon kohtaan asti, minkä toit esille:

        "8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin,
        Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla,
        sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki
        ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä
        ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee,
        vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta,
        sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman
        ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden,
        tullessani hänen kaltaisekseen
        samankaltaisen kuoleman kautta,
        11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.

        Paavali kirjoittaa tuossa Elämän ylösnousemuksesta.
        Siinä hetkessä me tulemme Hänen kaltaisikseen.

        Elämän ylösnousemisessa me todellakin tulemme Herran kaltaisiksiin ja se tarkoittaa, että ihmisen pitää täällä kokea samankaltainen kuolema, minkä Jeesus koki. Pitää kulkea ristille, jättää synti sinne ja nousta uuteen elämään. Se on uutena Jumalan valtakuntaan tulemista. Jumalan valtakunnassa ei synti enää paina ja se valtakunta on täällä. Se on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.


      • Tie Jumalan valtakun
        kalamos kirjoitti:

        "Taivaallinen Isänne."

        Vain Jumalan lapsi voi olla jumalallisesta luonnosta osallinen.

        Monen ahdituksen kautta tie käy Jumalan valtakuntaan.


      • Ei tarv.syntiin jääd
        Elämään sisälle kirjoitti:

        Elämän ylösnousemisessa me todellakin tulemme Herran kaltaisiksiin ja se tarkoittaa, että ihmisen pitää täällä kokea samankaltainen kuolema, minkä Jeesus koki. Pitää kulkea ristille, jättää synti sinne ja nousta uuteen elämään. Se on uutena Jumalan valtakuntaan tulemista. Jumalan valtakunnassa ei synti enää paina ja se valtakunta on täällä. Se on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

        Tässä hyvä opetus kyseessä olevasta asiasta:
        Roomalaiskirje 6
        1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
        3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
        6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.


      • Jumala antaa voiman
        Tie Jumalan valtakun kirjoitti:

        Monen ahdituksen kautta tie käy Jumalan valtakuntaan.

        Jos mietimme mikä on suurin este Jumalan valtakuntaan pääsemiselle, niin eiköhän se ole se, että ihmiset eivät kuuntele Jeesusta. Eivät millään halua rakastaa, eivätkä varsinkaan vihollisiaan.
        Uskontieni aikana olen lukemattomat kerrat törmännyt siihen, että ei haluta laittaa itseä pois Jumalan Sanan tieltä. Ei haluta uskoa, vaikka kerrotaankin uskottavan. Esim. vanhempien kunnioitus käskyn tieltä hetikään kaikki eivät koskaan laita oman lihan estettä pois. He eivät kuulemma aio ikinä kunnioittaa sellaisia ja sellaisia vanhempia. Se on sitä oman lihan ylimpänä pitämistä ja sellaiseen astiaan Jumala ei tule. Ihmisen pitää nöyrtyä uskomaan kaikkeen siihen, mitä Jeesus opettaa. Se vaatii itsensä hylkäämistä ja se on väkisin ahtaasta portista menemistä. Ei ole helppo laittaa itseään syrjään, mutta jos ottaa vastaan Jeesuksen tarjoaman ristin ja haluaa laittaa kaiken pois Jeesuksen tieltä, niin siihen tulee VOIMA.


      • elä todeksi
        Elämään sisälle kirjoitti:

        Elämän ylösnousemisessa me todellakin tulemme Herran kaltaisiksiin ja se tarkoittaa, että ihmisen pitää täällä kokea samankaltainen kuolema, minkä Jeesus koki. Pitää kulkea ristille, jättää synti sinne ja nousta uuteen elämään. Se on uutena Jumalan valtakuntaan tulemista. Jumalan valtakunnassa ei synti enää paina ja se valtakunta on täällä. Se on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

        Tämä on niin totta.


      • asiastakyse
        elä todeksi kirjoitti:

        Tämä on niin totta.

        Miksi tuota ei opeteta? Miksi opetetaan, että ihminen on tullut Jumalan valtakuntaan synteineen? Tai opetetaan, että Jumalan valtakunnan asukas voidaan puhdistaa aina uudelleen ja uudelleen?

        Miksi ei opeteta, että ensin tullaan Jeesuksen jaljojen juureen kuuntelemaan opetusta Tiestä Jumalan luokse. Jeesus on se Tie, totuus ja elämä ja joka kuulee Jeesusta ja uskoo Hänen puhumansa opetuksen, eli pitää Jumalan Sanan, saa tulla elämään.

        Tuohon Jeesuksen jalkojenjuureen tullaan syntisinä ja rikkinäisinä, mutta Jeesus opettaa tien vapauteen ja uudestisyntymiseen. Kuluu aikansa ennen kuin Sana on saanut sijan ihmisessä niin, että vanha Aadam kuolee. Vanhan Aadamin kuolema avaa ahtaan portin ja sen jälkeen ihminen on tullut Jumalan valtakuntaan, lain alta vapaaksi, iloon ja rauhaan. Jumala kastaa oman uuden lapsensa itse ja se tapahtuu ahtaan portin sisäpuolella.

        Sitä ennen ihminen kastetaan vesikasteella ja näin hänestä tehdään Jeesuksen seuraaja. Kastettuja tulee Pyhä Henki opettamaan ja kirkastamaan juuri sitä Sanaa, joka Jeesus täällä on. Joka uskoo Jeesukseen, saa voiman tulla Jumalan lapseksi.
        Jeesus/Jumalan Poika on sisimmässä majassa ja ottaa vastaan Pyhän Hengen ja Sanan uudistaman Jumalan lapsen. Silloin ihminen on vapaa lain alta ja synnin- ja kuoleman laista.

        Jeesus, Jumalan Sana on täällä tänääkin Jumalana kansan keskuudessa. Hän siis on taivaassa ja täällä. Jeesus jätti puhumansa opetuksen Pyhän Hengen kirkastettavaksi.

        Miksi tuomitaan syntisiä, sillä juuri syntisiä varten Jeesus tuli? Hän tuli vapauttamaan syntiset orjuudesta. Synti on orjuus.

        Jumalan lapsen tehtävä ei ole koskaan tuomita, vaan tehtävä on johdattaa ihmiset evankeliumin äärelle ja näin Jeesuksen luokse.


      • ~~tähkäpää~~
        asiastakyse kirjoitti:

        Miksi tuota ei opeteta? Miksi opetetaan, että ihminen on tullut Jumalan valtakuntaan synteineen? Tai opetetaan, että Jumalan valtakunnan asukas voidaan puhdistaa aina uudelleen ja uudelleen?

        Miksi ei opeteta, että ensin tullaan Jeesuksen jaljojen juureen kuuntelemaan opetusta Tiestä Jumalan luokse. Jeesus on se Tie, totuus ja elämä ja joka kuulee Jeesusta ja uskoo Hänen puhumansa opetuksen, eli pitää Jumalan Sanan, saa tulla elämään.

        Tuohon Jeesuksen jalkojenjuureen tullaan syntisinä ja rikkinäisinä, mutta Jeesus opettaa tien vapauteen ja uudestisyntymiseen. Kuluu aikansa ennen kuin Sana on saanut sijan ihmisessä niin, että vanha Aadam kuolee. Vanhan Aadamin kuolema avaa ahtaan portin ja sen jälkeen ihminen on tullut Jumalan valtakuntaan, lain alta vapaaksi, iloon ja rauhaan. Jumala kastaa oman uuden lapsensa itse ja se tapahtuu ahtaan portin sisäpuolella.

        Sitä ennen ihminen kastetaan vesikasteella ja näin hänestä tehdään Jeesuksen seuraaja. Kastettuja tulee Pyhä Henki opettamaan ja kirkastamaan juuri sitä Sanaa, joka Jeesus täällä on. Joka uskoo Jeesukseen, saa voiman tulla Jumalan lapseksi.
        Jeesus/Jumalan Poika on sisimmässä majassa ja ottaa vastaan Pyhän Hengen ja Sanan uudistaman Jumalan lapsen. Silloin ihminen on vapaa lain alta ja synnin- ja kuoleman laista.

        Jeesus, Jumalan Sana on täällä tänääkin Jumalana kansan keskuudessa. Hän siis on taivaassa ja täällä. Jeesus jätti puhumansa opetuksen Pyhän Hengen kirkastettavaksi.

        Miksi tuomitaan syntisiä, sillä juuri syntisiä varten Jeesus tuli? Hän tuli vapauttamaan syntiset orjuudesta. Synti on orjuus.

        Jumalan lapsen tehtävä ei ole koskaan tuomita, vaan tehtävä on johdattaa ihmiset evankeliumin äärelle ja näin Jeesuksen luokse.

        " vesikasteella ja näin hänestä tehdään Jeesuksen seuraaja. "

        Ei minun nähdäkseni kukaan voi kastamalla tehdä kenestäkään Jeesuksen seuraajaa.

        Jeesuksen seuraajiksi tullaan Hänen kutsunsa kautta, vastaanottamalla kutsun ja Hän synnyttää meidät lapsikseen, tekee meistä opetuslapsiaan.

        Eihän apostolitkaan tulleet kasteen kautta Jeesuksen seuraajiksi, vaan Jeesus kutsui ensiksi heitä ja kuten muistamme, kaikki eivät ottaneet tuota Hänen kutsuaan vastaan, kenen piti mennä hautaamaan omaisiaan, kenellä oli liiaksi varantoa yms.

        Voi olla, että tarkoitit tuolla lauseella jotain muuta, mutta halusin sen nyt kuitenkin oikaista, ettei kenellekään jää väärää käsitystä siitä, että me voisimme vain itsemme kastattamalla tulla Hänen seuraajikseen.


      • asiastakyse
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        " vesikasteella ja näin hänestä tehdään Jeesuksen seuraaja. "

        Ei minun nähdäkseni kukaan voi kastamalla tehdä kenestäkään Jeesuksen seuraajaa.

        Jeesuksen seuraajiksi tullaan Hänen kutsunsa kautta, vastaanottamalla kutsun ja Hän synnyttää meidät lapsikseen, tekee meistä opetuslapsiaan.

        Eihän apostolitkaan tulleet kasteen kautta Jeesuksen seuraajiksi, vaan Jeesus kutsui ensiksi heitä ja kuten muistamme, kaikki eivät ottaneet tuota Hänen kutsuaan vastaan, kenen piti mennä hautaamaan omaisiaan, kenellä oli liiaksi varantoa yms.

        Voi olla, että tarkoitit tuolla lauseella jotain muuta, mutta halusin sen nyt kuitenkin oikaista, ettei kenellekään jää väärää käsitystä siitä, että me voisimme vain itsemme kastattamalla tulla Hänen seuraajikseen.

        Aikanaan, vanhanliiton aikana, kasteessa tehtiin Mooseksen seuraajaksi ja nykyään kasteessa tehdään Jeesuksen seuraajaksi. Jeesus käski kastaa kaikki opetuslapsikseen, eli käski kastaa ja opettaa kaikki se, mitä Hän oli opettanut.

        Hän lupasi olla kastajien ja opettajien kanssa maailman loppuun saakka.
        Moni luulee, että Jeesus lupaa olla kastettujen kanssa maailman loppuun saakka, vaikka kaikki kastetut eivät synnykään uudeksi. Ei lupaa, vaan Hän lupaa olla uudestisyntyneiden, eli esim. opettamaan kutsuttujen kanssa maailman loppuun saakka.

        Eivät kaikki kastetut seuranneet Moosesta, eivätkä kaikki kastetut seuraa Jeesusta, mutta LUPA on jokaisella annettu tulla Jeesuksen luokse oppimaan.

        Vesi kasteessa Pyhä Henki tulee ihmisen päälle Opettajaksi ja joka kuulee tuota Opettajaa ja näin pitää Jumalan Sanan, saa tulla elämään ja saa Jumalan antaman kasteen.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Miksi tuota ei opeteta? Miksi opetetaan, että ihminen on tullut Jumalan valtakuntaan synteineen? Tai opetetaan, että Jumalan valtakunnan asukas voidaan puhdistaa aina uudelleen ja uudelleen?

        Miksi ei opeteta, että ensin tullaan Jeesuksen jaljojen juureen kuuntelemaan opetusta Tiestä Jumalan luokse. Jeesus on se Tie, totuus ja elämä ja joka kuulee Jeesusta ja uskoo Hänen puhumansa opetuksen, eli pitää Jumalan Sanan, saa tulla elämään.

        Tuohon Jeesuksen jalkojenjuureen tullaan syntisinä ja rikkinäisinä, mutta Jeesus opettaa tien vapauteen ja uudestisyntymiseen. Kuluu aikansa ennen kuin Sana on saanut sijan ihmisessä niin, että vanha Aadam kuolee. Vanhan Aadamin kuolema avaa ahtaan portin ja sen jälkeen ihminen on tullut Jumalan valtakuntaan, lain alta vapaaksi, iloon ja rauhaan. Jumala kastaa oman uuden lapsensa itse ja se tapahtuu ahtaan portin sisäpuolella.

        Sitä ennen ihminen kastetaan vesikasteella ja näin hänestä tehdään Jeesuksen seuraaja. Kastettuja tulee Pyhä Henki opettamaan ja kirkastamaan juuri sitä Sanaa, joka Jeesus täällä on. Joka uskoo Jeesukseen, saa voiman tulla Jumalan lapseksi.
        Jeesus/Jumalan Poika on sisimmässä majassa ja ottaa vastaan Pyhän Hengen ja Sanan uudistaman Jumalan lapsen. Silloin ihminen on vapaa lain alta ja synnin- ja kuoleman laista.

        Jeesus, Jumalan Sana on täällä tänääkin Jumalana kansan keskuudessa. Hän siis on taivaassa ja täällä. Jeesus jätti puhumansa opetuksen Pyhän Hengen kirkastettavaksi.

        Miksi tuomitaan syntisiä, sillä juuri syntisiä varten Jeesus tuli? Hän tuli vapauttamaan syntiset orjuudesta. Synti on orjuus.

        Jumalan lapsen tehtävä ei ole koskaan tuomita, vaan tehtävä on johdattaa ihmiset evankeliumin äärelle ja näin Jeesuksen luokse.

        AK: >>Jumalan lapsen tehtävä ei ole koskaan tuomita, vaan tehtävä on johdattaa ihmiset evankeliumin äärelle ja näin Jeesuksen luokse.


      • asiastakyse
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        " vesikasteella ja näin hänestä tehdään Jeesuksen seuraaja. "

        Ei minun nähdäkseni kukaan voi kastamalla tehdä kenestäkään Jeesuksen seuraajaa.

        Jeesuksen seuraajiksi tullaan Hänen kutsunsa kautta, vastaanottamalla kutsun ja Hän synnyttää meidät lapsikseen, tekee meistä opetuslapsiaan.

        Eihän apostolitkaan tulleet kasteen kautta Jeesuksen seuraajiksi, vaan Jeesus kutsui ensiksi heitä ja kuten muistamme, kaikki eivät ottaneet tuota Hänen kutsuaan vastaan, kenen piti mennä hautaamaan omaisiaan, kenellä oli liiaksi varantoa yms.

        Voi olla, että tarkoitit tuolla lauseella jotain muuta, mutta halusin sen nyt kuitenkin oikaista, ettei kenellekään jää väärää käsitystä siitä, että me voisimme vain itsemme kastattamalla tulla Hänen seuraajikseen.

        tähkäpää, keskustele kalamoksen kanssa näistä asioista. Se on sinulle helpompaa vielä tällä hetkellä. Kalamos opettaa lihan kuolemaa ristille. Vaikka meidän oppimme ei kaikessa pidä vielä yhtä linjaa, niin päämärämme on sama.

        Uskon kalamoksen kutsutun johdatamaan ihmisiä Jeesuksen luokse. Jaikail on samoin turvallinen Jumalan Sanan tuoja.


      • ~~tähkäpää~~
        asiastakyse kirjoitti:

        Aikanaan, vanhanliiton aikana, kasteessa tehtiin Mooseksen seuraajaksi ja nykyään kasteessa tehdään Jeesuksen seuraajaksi. Jeesus käski kastaa kaikki opetuslapsikseen, eli käski kastaa ja opettaa kaikki se, mitä Hän oli opettanut.

        Hän lupasi olla kastajien ja opettajien kanssa maailman loppuun saakka.
        Moni luulee, että Jeesus lupaa olla kastettujen kanssa maailman loppuun saakka, vaikka kaikki kastetut eivät synnykään uudeksi. Ei lupaa, vaan Hän lupaa olla uudestisyntyneiden, eli esim. opettamaan kutsuttujen kanssa maailman loppuun saakka.

        Eivät kaikki kastetut seuranneet Moosesta, eivätkä kaikki kastetut seuraa Jeesusta, mutta LUPA on jokaisella annettu tulla Jeesuksen luokse oppimaan.

        Vesi kasteessa Pyhä Henki tulee ihmisen päälle Opettajaksi ja joka kuulee tuota Opettajaa ja näin pitää Jumalan Sanan, saa tulla elämään ja saa Jumalan antaman kasteen.

        Eli tarkoitit, mitä kirjoitit.

        Asia OK!

        Mutta jos Mooseksesta puhutaan, niin ensin lähdettiin liikkeelle, matkalle Luvattuun maahan ja sen jälkeen vasta tuli meri ja pilvi.

        Ei tuota tapahtunut Egyptissä ennen matkalle lähtöä!

        Kuten Kalamos hyvin tuolla edellä asian ilmaisee:

        >>>
        Tuossa kohden ei kuitenkaan ollenkaan puhuta vesikastetoimituksesta.
        Sillä se ei pelasta siinä iankaikkisuusmielessä,
        mistä Jeesus tuossa lauseessa puhuu,
        eli kun Jeesus sanoo, että uskova ja kastettu pelastuu,
        mutta ei uskova joutuu kadotukseen.

        Tätä jakoa ei ratkaise vesikaste, vaan se kaste,
        mikä tapahtuu siinä hetkessä,
        kun lähdemme liikkeelle ulos egyptin orjuudesta.
        Silloin meidät kastetaan pilvessä.

        Eli juuri sinä hetkenä, kun me jätämme egyptin,
        meidät on siirretty pilven alle.
        Ja tästä kasteesta on tuossa kohden kysymys.
        Siis tuo ratkaiseva kaste on uskoontulohetkellä tapahtuva asia.
        Sitten kyllä kuljemme myös meren läpi,
        ja toki siinä yhteydessä egypti eli maailma jää konkreettisesti taakse.


      • 12.opetuslapsi
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        AK: >>Jumalan lapsen tehtävä ei ole koskaan tuomita, vaan tehtävä on johdattaa ihmiset evankeliumin äärelle ja näin Jeesuksen luokse.

        "Mene, mene, tekel, ufarsin."

        Katso, sinut on punnittu ja köykäiseksi havaittu.


      • asiastakyse
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Eli tarkoitit, mitä kirjoitit.

        Asia OK!

        Mutta jos Mooseksesta puhutaan, niin ensin lähdettiin liikkeelle, matkalle Luvattuun maahan ja sen jälkeen vasta tuli meri ja pilvi.

        Ei tuota tapahtunut Egyptissä ennen matkalle lähtöä!

        Kuten Kalamos hyvin tuolla edellä asian ilmaisee:

        >>>
        Tuossa kohden ei kuitenkaan ollenkaan puhuta vesikastetoimituksesta.
        Sillä se ei pelasta siinä iankaikkisuusmielessä,
        mistä Jeesus tuossa lauseessa puhuu,
        eli kun Jeesus sanoo, että uskova ja kastettu pelastuu,
        mutta ei uskova joutuu kadotukseen.

        Tätä jakoa ei ratkaise vesikaste, vaan se kaste,
        mikä tapahtuu siinä hetkessä,
        kun lähdemme liikkeelle ulos egyptin orjuudesta.
        Silloin meidät kastetaan pilvessä.

        Eli juuri sinä hetkenä, kun me jätämme egyptin,
        meidät on siirretty pilven alle.
        Ja tästä kasteesta on tuossa kohden kysymys.
        Siis tuo ratkaiseva kaste on uskoontulohetkellä tapahtuva asia.
        Sitten kyllä kuljemme myös meren läpi,
        ja toki siinä yhteydessä egypti eli maailma jää konkreettisesti taakse.

        Saat pitää uskosi, sillä Jumalan Sana kasvattaa meidät oppineiksi:) Kaste on alkeisoppi, emmekä halua siitä kiistellä. Usko Jumalan Sanaan tuo koko opin ja se muuttaa meidät.
        Me kaikki olimme syntisiä, Jumalan kirkkautta vailla. Me kaikki tarvitsimme armon ja muuttumisen. Laki ajoi meidät Kristuksen ristille, sillä lain edessä näimme syntimme.
        Minutkin kastettiin vauvana, mutta Pyhän Hengen kasteen, eli Jumalan lapsilleen antaman kasteen sain sen jälkeen, kun olin Jumalan Sanan opastuksella ja Jumalan voimalla tehnyt parannuksen, eli kääntynyt uskomaan siihen, että Jeesus on sovittanut syntini ja minä saan ne luovuttaa Hänen lihaansa, esirippuun.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Saat pitää uskosi, sillä Jumalan Sana kasvattaa meidät oppineiksi:) Kaste on alkeisoppi, emmekä halua siitä kiistellä. Usko Jumalan Sanaan tuo koko opin ja se muuttaa meidät.
        Me kaikki olimme syntisiä, Jumalan kirkkautta vailla. Me kaikki tarvitsimme armon ja muuttumisen. Laki ajoi meidät Kristuksen ristille, sillä lain edessä näimme syntimme.
        Minutkin kastettiin vauvana, mutta Pyhän Hengen kasteen, eli Jumalan lapsilleen antaman kasteen sain sen jälkeen, kun olin Jumalan Sanan opastuksella ja Jumalan voimalla tehnyt parannuksen, eli kääntynyt uskomaan siihen, että Jeesus on sovittanut syntini ja minä saan ne luovuttaa Hänen lihaansa, esirippuun.

        Miten ajattelet:
        Onko meillä sama Uskon Henki (2 Kor 4:13).

        Siis sinulla ja tähkäpäällä ja kalamoksella jne.


      • asiastakyse
        kalamos kirjoitti:

        Miten ajattelet:
        Onko meillä sama Uskon Henki (2 Kor 4:13).

        Siis sinulla ja tähkäpäällä ja kalamoksella jne.

        Uskon, että meillä on sama uskon Henki. Saman kurituksenkin olemme saaneet luopuaksemme pahoista töistä, eli epäuskosta.
        Vaikka oppi ei ole aivan sama, niin oppi ei Jumalalle kiitos, ole pelastaja, vaan pelastaja on Jeesus. Oppi tulee yhdeksi evankeliumin opiksi kasvun myötä, vaikka eri mausteita jäisikin mukaan. Jumala on rikas antaja.


      • _greeeeen
        12.opetuslapsi kirjoitti:

        "Mene, mene, tekel, ufarsin."

        Katso, sinut on punnittu ja köykäiseksi havaittu.

        Samaa mieltä.

        Ja huomatkaapa uskovat, miten Semper taas kerran korostaa omaa paremmuuttaan suhteessa toiseen kirjoittajaan. Hän on oikeassa... Hän on kiivas totuuden puolesta... Mutta todellisuudessahan hedelmät ovat Semperin todellisen olemuksen paljastaneet, aivan niin kuin Sana lupaakin. Punnittu on ja köykäiseksi havaittu, kuten edellinen kirjoittaja toteaa.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Uskon, että meillä on sama uskon Henki. Saman kurituksenkin olemme saaneet luopuaksemme pahoista töistä, eli epäuskosta.
        Vaikka oppi ei ole aivan sama, niin oppi ei Jumalalle kiitos, ole pelastaja, vaan pelastaja on Jeesus. Oppi tulee yhdeksi evankeliumin opiksi kasvun myötä, vaikka eri mausteita jäisikin mukaan. Jumala on rikas antaja.

        No hyvä. Saanko vielä kysyä, miten ajattelet,
        milloin tai missä tilanteessa me saimme tuon
        Uskon Hengen eli Pyhän Hengen?


      • asiastakyse
        kalamos kirjoitti:

        No hyvä. Saanko vielä kysyä, miten ajattelet,
        milloin tai missä tilanteessa me saimme tuon
        Uskon Hengen eli Pyhän Hengen?

        Kalamos, en tiedä milloin saitte Pyhän Hengen. Itse sain Pyhän Hengen lahjan kastelupauksena ja siunauksena ja Pyhän Hengen kasteen sain uudestisynnyttyäni Jumalan armosta. Ahtaasta portista oli ahdas mennä, vaikka olenkin ollut lapsesta asti uskossa. Jumala antoi kutsun tulla uskomaan Poikaansa, eli Jumalan Sanaan ja se usko johdatti ristin kautta elämään. Sitä ennen uskoni oli Taivaan Isään uskomista melkein ilman oppia. Oli valtavaa Jumalan armoa, että sain kutsun tulla uskomaan Jumalan ainoaan Poikaan, Jumalan Sanaan.

        Milloin sinä sait Pyhän Hengen?


      • asiastakyse kirjoitti:

        Kalamos, en tiedä milloin saitte Pyhän Hengen. Itse sain Pyhän Hengen lahjan kastelupauksena ja siunauksena ja Pyhän Hengen kasteen sain uudestisynnyttyäni Jumalan armosta. Ahtaasta portista oli ahdas mennä, vaikka olenkin ollut lapsesta asti uskossa. Jumala antoi kutsun tulla uskomaan Poikaansa, eli Jumalan Sanaan ja se usko johdatti ristin kautta elämään. Sitä ennen uskoni oli Taivaan Isään uskomista melkein ilman oppia. Oli valtavaa Jumalan armoa, että sain kutsun tulla uskomaan Jumalan ainoaan Poikaan, Jumalan Sanaan.

        Milloin sinä sait Pyhän Hengen?

        Kun tulin uskoon,
        Pyhä Henki eli Uskon Henki tuli minuun.

        "Hänessä on teihinkin,
        sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan,
        pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen,
        pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki" (Ef 1:13)

        Tuossa vaiheessa olin syntynyt uudesti ylhäältä Hengestä.
        Eli Jumala oli puhaltanut minuun Elämän Hengen.
        Minut oli näin kastettu pilvessä.
        Hengitin Hänessä olevaa Elämää.
        Olin jättänyt egyptin, eli entisen hallitsijani.
        Sitten menin myös vesikasteelle.
        Siis oli hautajaiset. Egypti jäi vesimassojen alle.
        Minä jatkoin matkaa iloiten ja riemuiten.

        Paljon myöhemmin tulin elämässäni tilanteeseen,
        jossa tositarkoituksella kaipasin saada Pyhän Hengen kasteen,
        ja täyttyä Pyhällä Hengellä. Tähän liittyy kaste tulessa.
        Eli kasteita on paljon. Eivätkä ne kaikki ole miellyttäviä.
        Vai kuka halajaa saada kokea kärsimyksen kasteen.
        "Mutta Jeesus sanoi heille:
        'Te ette tiedä, mitä pyydätte.
        Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon,
        ja tulla kastetuksi sillä kasteella,
        jolla minut kastetaan?"
        _________________________________

        Me puhumme hiukan eri kieltä,
        mutta minäkin olen lapsesta asti uskonut Jumalaan.
        Minua ei ole vauvana kastettu, niinkuin sinut kai on.
        Kumpikin meistä kokee saaneensa
        Pyhän Hengen, kun synnyimme uudesti.
        Kumpikin meistä on aikanaan saanut
        kutsun tulla Jeesuksen tykö,
        ja ottaa vastaan Hänet
        ja elää sitten Jumalan Pojan uskossa.
        Kumpikin meistä on käynyt ahtaasta portista sisälle.

        Meillä voi olla eri käsityksiä siitä,
        mitä mikin asia tarkoittaa.
        Mutta tosiasia on silti tämä:
        Meillä on sama Uskon Henki.


      • asiastakyse
        kalamos kirjoitti:

        Kun tulin uskoon,
        Pyhä Henki eli Uskon Henki tuli minuun.

        "Hänessä on teihinkin,
        sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan,
        pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen,
        pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki" (Ef 1:13)

        Tuossa vaiheessa olin syntynyt uudesti ylhäältä Hengestä.
        Eli Jumala oli puhaltanut minuun Elämän Hengen.
        Minut oli näin kastettu pilvessä.
        Hengitin Hänessä olevaa Elämää.
        Olin jättänyt egyptin, eli entisen hallitsijani.
        Sitten menin myös vesikasteelle.
        Siis oli hautajaiset. Egypti jäi vesimassojen alle.
        Minä jatkoin matkaa iloiten ja riemuiten.

        Paljon myöhemmin tulin elämässäni tilanteeseen,
        jossa tositarkoituksella kaipasin saada Pyhän Hengen kasteen,
        ja täyttyä Pyhällä Hengellä. Tähän liittyy kaste tulessa.
        Eli kasteita on paljon. Eivätkä ne kaikki ole miellyttäviä.
        Vai kuka halajaa saada kokea kärsimyksen kasteen.
        "Mutta Jeesus sanoi heille:
        'Te ette tiedä, mitä pyydätte.
        Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon,
        ja tulla kastetuksi sillä kasteella,
        jolla minut kastetaan?"
        _________________________________

        Me puhumme hiukan eri kieltä,
        mutta minäkin olen lapsesta asti uskonut Jumalaan.
        Minua ei ole vauvana kastettu, niinkuin sinut kai on.
        Kumpikin meistä kokee saaneensa
        Pyhän Hengen, kun synnyimme uudesti.
        Kumpikin meistä on aikanaan saanut
        kutsun tulla Jeesuksen tykö,
        ja ottaa vastaan Hänet
        ja elää sitten Jumalan Pojan uskossa.
        Kumpikin meistä on käynyt ahtaasta portista sisälle.

        Meillä voi olla eri käsityksiä siitä,
        mitä mikin asia tarkoittaa.
        Mutta tosiasia on silti tämä:
        Meillä on sama Uskon Henki.

        Kiitos kalamos vastauksesta. Totta, että puhumme hiukan eri kieltä, mutta päämärämme on sama.
        Minut todellakin kastettiin vauvana. Uskoin aina Taivaan Isään.
        Vasta saatuani kutsun tulla uskomaan Jeesukseen, alkoi tapahtumien sarja, joka johti Pyhän Hengen kasteeseen. Minut poltettiin ennen uudestisyntymistäni tulessa ja vasta sen jälkeen sain Pyhän Hengen kasteen ja tiesin olevani uusi luomus.


      • P-H kaste?
        asiastakyse kirjoitti:

        Kiitos kalamos vastauksesta. Totta, että puhumme hiukan eri kieltä, mutta päämärämme on sama.
        Minut todellakin kastettiin vauvana. Uskoin aina Taivaan Isään.
        Vasta saatuani kutsun tulla uskomaan Jeesukseen, alkoi tapahtumien sarja, joka johti Pyhän Hengen kasteeseen. Minut poltettiin ennen uudestisyntymistäni tulessa ja vasta sen jälkeen sain Pyhän Hengen kasteen ja tiesin olevani uusi luomus.

        Miten sait Pyhän Hengen kasteen? Mistä tiedät sen saaneesi?


      • asiastakyse
        P-H kaste? kirjoitti:

        Miten sait Pyhän Hengen kasteen? Mistä tiedät sen saaneesi?

        Pyhän Hengen kasteen sain kotona, ilman mitään rukoilua, tai muuta minun tekoa. Taivas avautui, eli esirippu, johon olin syntini luovuttanut, avautui. Se vain tapahtui ja muistan tapahtuman alun selkeästi. Pääni painui taas kerran alas ja kuuntelin Jumalaa. Se tapahtuma on selkeä, mutta harva meistä osaa sitä selkeästi kertoa. Muistan tuon kasteen aikana, miten pääni nousi rohkeasti pystyyn ja ilo valtasi minut. Sen jälkeen olen saanut vaeltaa tiellä, jota kutsutaan vapautettujen tieksi ja jolle ei nouse muut, kuin Jeesuksen vapauttamat.

        Elämässä on tämän vuonna 1985 tapahtuneen kasteen jälkeenkin ollut monenlaista, jopa sekamelskaakin, mutta ihme, kumma ne eivät ole ollenkaan pystyneet minuun, eivät ole pystyneet mitenkään lannistamaan, tai rauhaani koskemaan. Jeesuksen sanat: Rauhan minä jätän teille, eikä maailma voi sitä pois ottaa, ovat toteutuneet Pyhän Hengen kasteen jälkeen täydellisesti.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Pyhän Hengen kasteen sain kotona, ilman mitään rukoilua, tai muuta minun tekoa. Taivas avautui, eli esirippu, johon olin syntini luovuttanut, avautui. Se vain tapahtui ja muistan tapahtuman alun selkeästi. Pääni painui taas kerran alas ja kuuntelin Jumalaa. Se tapahtuma on selkeä, mutta harva meistä osaa sitä selkeästi kertoa. Muistan tuon kasteen aikana, miten pääni nousi rohkeasti pystyyn ja ilo valtasi minut. Sen jälkeen olen saanut vaeltaa tiellä, jota kutsutaan vapautettujen tieksi ja jolle ei nouse muut, kuin Jeesuksen vapauttamat.

        Elämässä on tämän vuonna 1985 tapahtuneen kasteen jälkeenkin ollut monenlaista, jopa sekamelskaakin, mutta ihme, kumma ne eivät ole ollenkaan pystyneet minuun, eivät ole pystyneet mitenkään lannistamaan, tai rauhaani koskemaan. Jeesuksen sanat: Rauhan minä jätän teille, eikä maailma voi sitä pois ottaa, ovat toteutuneet Pyhän Hengen kasteen jälkeen täydellisesti.

        Hyvin erikoislaatuinen kokemus sinulla.

        Tarkoitatko esiripulla, johon olit syntisi luovuttanut,
        Jeesusta, joka ristillä sovitti meidät?


      • AK vastasi alempana

    • ~~tähkäpää~~

      Niin, täydellisyys on = ei miltään osin puuttuvainen... hmmm....hmmm..

      Rehellisyyden nimissä joudun tunnustamaan, että ellei Jumala armossaan Poikansa Jeesuksen Kristuksen ristintyön kautta minua vanhurskaaksi lue ja näe, niin paljon on minussa puutteita ja epäkuranttiutta.

      Mutta minua lohduttavat nämä Jer. 18 sanat:
      3. Niin minä menin alas savenvalajan huoneeseen, ja katso, hän teki työtä pyöränsä ääressä.
      4. Ja jos astia, jota hän valmisti, meni pilalle, niinkuin savi voi mennä savenvalajan käsissä, niin hän teki siitä taas toisen astian, miten vain savenvalaja näki parhaaksi tehdä.

      On ihanaa saada olla Mestarin käsissä, Hänen muovattavanaan, Hänen dreijansa päällä ja luottaa siihen, että Hän on luvannut viedä alkamansa
      työn hyvään päätökseen!

      Voi miten turvallista ja lohdullista!

      • Sinä todellakin olet Jumalan käsissä oleva savi.
        Et ehkä vielä ihan näytä siltä, mikä lopputulos on oleva,
        mutta Jumala kyllä jo tietää lopputuloksen.

        Kun Raamattu puhuu täydellisyydestä,
        niin tuo alkutekstin ilmaisu tarkoittaa täyttymystä/päämäärää/loppua.
        Me olemme tuossa täyttymyksessä, kun me olemme tulleet
        Jeesuksen kanssa siihen suhteeseen,
        jossa Hän tuntee meidät ja me Hänet.

        Silloin iankaikkinen elämä on meidän kohdallamme jo alkanut.
        "Iankaikkinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut,
        ainoan tosi Jumalan, ja Jeesuksen Kristuksen, jonka sinä olet lähettänyt."

        Näistä ihmisistä Jeesus sanoo,
        että he eivät ikinä huku. Eivät ikinä joudu kadotetuiksi.
        Eikä kukaan ryöstä heitä Jeesuksen käsistä.

        Mutta se, missä tilassa me milloinkin olemme, on sitten eri asia.
        Jos savenvalaja valmistaa todella kovaan käyttöön tarkoitettua astiaa,
        niin hän voi rikkoa murkskaksi jo kerran tulessa poltetun astian.


      • kalamos kirjoitti:

        Sinä todellakin olet Jumalan käsissä oleva savi.
        Et ehkä vielä ihan näytä siltä, mikä lopputulos on oleva,
        mutta Jumala kyllä jo tietää lopputuloksen.

        Kun Raamattu puhuu täydellisyydestä,
        niin tuo alkutekstin ilmaisu tarkoittaa täyttymystä/päämäärää/loppua.
        Me olemme tuossa täyttymyksessä, kun me olemme tulleet
        Jeesuksen kanssa siihen suhteeseen,
        jossa Hän tuntee meidät ja me Hänet.

        Silloin iankaikkinen elämä on meidän kohdallamme jo alkanut.
        "Iankaikkinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut,
        ainoan tosi Jumalan, ja Jeesuksen Kristuksen, jonka sinä olet lähettänyt."

        Näistä ihmisistä Jeesus sanoo,
        että he eivät ikinä huku. Eivät ikinä joudu kadotetuiksi.
        Eikä kukaan ryöstä heitä Jeesuksen käsistä.

        Mutta se, missä tilassa me milloinkin olemme, on sitten eri asia.
        Jos savenvalaja valmistaa todella kovaan käyttöön tarkoitettua astiaa,
        niin hän voi rikkoa murkskaksi jo kerran tulessa poltetun astian.

        Muuten älkää nyt hyvät ihmiset lohduttakaa toinen toisiaan suuressa vääryydessä vaan anna Jumala lohduttaa teitä joka tekee teistä täydellisiä puhtaita vanhurskaita suuressa pyhyydessä loistossa ja ihanuudessa.. Odottakaa Jumala !! Pane turva Häneen eikä toisiin !!!


      • ~~tähkäpää~~
        savonarola kirjoitti:

        Muuten älkää nyt hyvät ihmiset lohduttakaa toinen toisiaan suuressa vääryydessä vaan anna Jumala lohduttaa teitä joka tekee teistä täydellisiä puhtaita vanhurskaita suuressa pyhyydessä loistossa ja ihanuudessa.. Odottakaa Jumala !! Pane turva Häneen eikä toisiin !!!

        Minä uskon, että Hän voi tehdä tuon rikkomisen ja uudistamisen useammankin kerran, milloin Hän mihinkin tehtävään tarvitseekin, sillä jos antaudumme kaikkinemme ja kokonaan Hänen vaihetuspöydälleen, Hän tekee, mitä parhaaksi ja hyväksi näkee.

        Ja suurimmat Jumalan "ihmeet" olen saanut kokea ollessani Hänen "vastaanottohuoneessaan" muiden viallisten kanssa odottamassa pääsyä Hänen korjattavakseen. :)

        Sitä en varmaksi osaa sanoa, miksi näin, mutta sellaista olen ajatellut,
        onko kysymys siitä, että se on paikka, jossa kenelläkään ei ole tilaa, eikä tarvetta loistaa omilla kyvyillään ja saavutuksillaan, sillä jokainen tietää omat virheensä ja vikansa ja sen miksi siellä vieri vieressä olemme ja odottamme vuoroamme päästä Jumalan pyörän päälle.

        Lauluntekijä ilmaisee saman näin:
        "On kivi hiottava, mi kerran taivaassa, on Herran kunniaksi säteilevä.
        Saa siinä nähdä vaivaa, saa siinä hioa, ei iskujakaan ole säästettävä.
        Ne kivet taasen, joilla ei tää oo määränä, saa koskematta maassa, vain hiljaa levätä, vaan myöskin osatonna onnestansa."

        HL 169 "Sä ristinkansa kallis kuin kuninkaasikin...."


      • _greeeeen
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Minä uskon, että Hän voi tehdä tuon rikkomisen ja uudistamisen useammankin kerran, milloin Hän mihinkin tehtävään tarvitseekin, sillä jos antaudumme kaikkinemme ja kokonaan Hänen vaihetuspöydälleen, Hän tekee, mitä parhaaksi ja hyväksi näkee.

        Ja suurimmat Jumalan "ihmeet" olen saanut kokea ollessani Hänen "vastaanottohuoneessaan" muiden viallisten kanssa odottamassa pääsyä Hänen korjattavakseen. :)

        Sitä en varmaksi osaa sanoa, miksi näin, mutta sellaista olen ajatellut,
        onko kysymys siitä, että se on paikka, jossa kenelläkään ei ole tilaa, eikä tarvetta loistaa omilla kyvyillään ja saavutuksillaan, sillä jokainen tietää omat virheensä ja vikansa ja sen miksi siellä vieri vieressä olemme ja odottamme vuoroamme päästä Jumalan pyörän päälle.

        Lauluntekijä ilmaisee saman näin:
        "On kivi hiottava, mi kerran taivaassa, on Herran kunniaksi säteilevä.
        Saa siinä nähdä vaivaa, saa siinä hioa, ei iskujakaan ole säästettävä.
        Ne kivet taasen, joilla ei tää oo määränä, saa koskematta maassa, vain hiljaa levätä, vaan myöskin osatonna onnestansa."

        HL 169 "Sä ristinkansa kallis kuin kuninkaasikin...."

        "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa".

        (2. Kor. 12:9, osa)


    • Hauska tuo uskon henki? Millainen se mahtaa olla ?? Pyhä Henki olen kohdannut mutta en uskon henki ???

      • uskon henki ???????????? Kullostaa niiiiiin karrismattista että hui hejjaa !! Mikä se on että ei Pyhä Henki pääsee vapahtamaan ihmisiä. Näyttää niin että he ovat ottaneet vastaan uskon henki joka jarruttaa ja sitoo heitä pimeydessä ja vääryydessä hokien ! Voi kun on armollista kun saamme olla semmoi´sia kun ollaan suuressa Rakkaudessa ja antexiantamuudessa eikä niin että se olis suuri ARMO kun pääsisitte irti synnistä ja vääryydestä..


      • savonarola kirjoitti:

        uskon henki ???????????? Kullostaa niiiiiin karrismattista että hui hejjaa !! Mikä se on että ei Pyhä Henki pääsee vapahtamaan ihmisiä. Näyttää niin että he ovat ottaneet vastaan uskon henki joka jarruttaa ja sitoo heitä pimeydessä ja vääryydessä hokien ! Voi kun on armollista kun saamme olla semmoi´sia kun ollaan suuressa Rakkaudessa ja antexiantamuudessa eikä niin että se olis suuri ARMO kun pääsisitte irti synnistä ja vääryydestä..

        No kerrataan. Mikä on Uskon Henki (2 Kor 4:13).

        Jeesus puhalsi opetuslapsiin sanoen: ”Ottakaa Pyhä Henki”.
        Tuon saman Elämän Hengen Hän puhalsi meihinkin,
        kun me synteihimme kuolleet nostimme katseemme Ristiinnaulittuun.
        Ja koimme Uudestisyntymisen ihmeen.
        Jumala on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen,
        joka huutaa: "Abba! Isä!". Tämä Lapseuden Henki ilmoittaa meille Isän.
        Kristuksen Henki meissä vaikuttaa sen,
        että me elämme Jumalan Pojan uskossa.
        Ilman tuota Uskon Henkeä, me emme voisi ottaa vastaan sitä,
        mitä Jumala on lahjoittanut meille.
        Me emme ole saaneet maailman henkeä
        vaan sen Hengen, joka on Jumalasta,
        jotta tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut.


      • kalamos kirjoitti:

        No kerrataan. Mikä on Uskon Henki (2 Kor 4:13).

        Jeesus puhalsi opetuslapsiin sanoen: ”Ottakaa Pyhä Henki”.
        Tuon saman Elämän Hengen Hän puhalsi meihinkin,
        kun me synteihimme kuolleet nostimme katseemme Ristiinnaulittuun.
        Ja koimme Uudestisyntymisen ihmeen.
        Jumala on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen,
        joka huutaa: "Abba! Isä!". Tämä Lapseuden Henki ilmoittaa meille Isän.
        Kristuksen Henki meissä vaikuttaa sen,
        että me elämme Jumalan Pojan uskossa.
        Ilman tuota Uskon Henkeä, me emme voisi ottaa vastaan sitä,
        mitä Jumala on lahjoittanut meille.
        Me emme ole saaneet maailman henkeä
        vaan sen Hengen, joka on Jumalasta,
        jotta tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut.

        Just joo !! Tarkista nyt ennenkuin on aivan liian myöhään mikä uskon henki olet karrismaattisissa piireissä ottanut vastaan, Ei Raamatussa puhutaan uskon henki vaan Pyhän Hengestä .

        Ihmellisiä nimityxiä on kexitty hengestä karrismaa´tisessa piireissäjoka ei ole pyhä henki. Koska olis muuten inhottava sanoa väärästä hengestä Pyhä Henki siis sanotaan uskon henki ja monet muut nimet ovat kexineet ..

        Ja Raamattupaikka joka uskon henki laitoi tänne paljastaa kaiken 2 KOR 4 Sillä vaikka hänet ristiinnaulittiin, kun hän oli heikko, elää hän kuitenkin Jumalan voimasta; olemmehan mekin hänessä heikot, mutta me elämme hänen kanssaan Jumalan voimasta teitä kohtaan.


      • savonarola kirjoitti:

        Just joo !! Tarkista nyt ennenkuin on aivan liian myöhään mikä uskon henki olet karrismaattisissa piireissä ottanut vastaan, Ei Raamatussa puhutaan uskon henki vaan Pyhän Hengestä .

        Ihmellisiä nimityxiä on kexitty hengestä karrismaa´tisessa piireissäjoka ei ole pyhä henki. Koska olis muuten inhottava sanoa väärästä hengestä Pyhä Henki siis sanotaan uskon henki ja monet muut nimet ovat kexineet ..

        Ja Raamattupaikka joka uskon henki laitoi tänne paljastaa kaiken 2 KOR 4 Sillä vaikka hänet ristiinnaulittiin, kun hän oli heikko, elää hän kuitenkin Jumalan voimasta; olemmehan mekin hänessä heikot, mutta me elämme hänen kanssaan Jumalan voimasta teitä kohtaan.

        "Koska meillä on sama uskon Henki,
        niin kuin on kirjoitettu:
        'Minä uskon ja siksi puhun',
        niin mekin uskomme ja sen tähden myös puhumme." (2 Kor 4:13)


      • asiastakyse
        savonarola kirjoitti:

        Just joo !! Tarkista nyt ennenkuin on aivan liian myöhään mikä uskon henki olet karrismaattisissa piireissä ottanut vastaan, Ei Raamatussa puhutaan uskon henki vaan Pyhän Hengestä .

        Ihmellisiä nimityxiä on kexitty hengestä karrismaa´tisessa piireissäjoka ei ole pyhä henki. Koska olis muuten inhottava sanoa väärästä hengestä Pyhä Henki siis sanotaan uskon henki ja monet muut nimet ovat kexineet ..

        Ja Raamattupaikka joka uskon henki laitoi tänne paljastaa kaiken 2 KOR 4 Sillä vaikka hänet ristiinnaulittiin, kun hän oli heikko, elää hän kuitenkin Jumalan voimasta; olemmehan mekin hänessä heikot, mutta me elämme hänen kanssaan Jumalan voimasta teitä kohtaan.

        Savonarola, eikö Pyhä Henki ole uskon Henki. Ilman Pyhää Henkeä ei ole uskoa.


    • Näin täydelliset

      uskovat ottavat lopulta yhteen - eli ensin ollaan jotain vastaan porukalla kaikinvoimin ja sitten yhtäkkiä meneekin suxet ristiin..voi teitä uskossanne täydellisiä!

      • ~~tähkäpää~~

        Ei rakas ystävä ole kysymys mistään yhteen ottamisesta tai vastaan olemisesta, vaan olemme keskustelupalstalla, jossa haluamme nähdä ja kuulla, miten kukin mitäkin näkee ja kokee.

        Kaikkein vaarallisinta on sellainen keskustelu, jossa ei uskalleta tuoda mielipiteitään julki silloinkin, kun näemme jonkin asian eri näkökulmasta.

        Tai jos joku tuo oman näkökulmansa esille, toinen aloitta heti tuomitsemaan kasvamattomaksi, harhahenkiseksi tms.

        Otan esimerkin:

        Kun kaksi ihmistä katsoo maitopurkkia pöydällä, toinen toiselta puolelta pöytää ja toinen toiselta.
        Kumpikin kertoo sen näkymän, mikä itselle on nähtävissä ja vielä jopa senkin, mikä juuri hänelle siitä maitopurkin kyljestä tärkeimpänä ottaa ja osuu silmään.
        Ja jos toisella puolella purkkia on erilainen kuva, silloin toinen kertoo siitä ja myöskin ensisijaisesti sen, mikä itsellä ensimmäisenä osuu silmiin.

        Kun sitten yhdistämme nämä näkymät, saamme kokonaiskuvan maitopurkista!
        8D

        Ja tällä tavalla meidän tulisi mielestäni kyetä keskustelemaan näistä hengellisistäkin asioista.

        Tuoden julki omia näkemyksiään ja kokemuksiaan ja vaikka toisella olisikin olleet matkallaan hieman erilaiset maisemat, ei se tarkoita sitä, etteikö määränpäämme voisi olla sama ja yhteinen!

        Rovaniemeltä Helsinkiinkin voi ajaa ja matkustaa monta eri reittiä ja monella eri tavalla.
        Yksi saattaa tehdä tuon matkan lentämällä, toinen junalla ja kolmas autolla, mutta kaikki ovat matkalla samaan Helsinkiin. :)


      • Voi sinua. Karta syntiset ja älä edes istu sellaisten kanssa samassa pöydällä. Ei ainakaan samassa hengessä ja mieleenlaaduissa kertoo Raamattu meille. Ja nuhtele ja varoita heitä ettei sulle käy samoin kun heille. Kyllä Raamattu selvästi näyttää ettei ole mitään ekumeeninen seura olemassa..


      • ~~tähkäpää~~
        savonarola kirjoitti:

        Voi sinua. Karta syntiset ja älä edes istu sellaisten kanssa samassa pöydällä. Ei ainakaan samassa hengessä ja mieleenlaaduissa kertoo Raamattu meille. Ja nuhtele ja varoita heitä ettei sulle käy samoin kun heille. Kyllä Raamattu selvästi näyttää ettei ole mitään ekumeeninen seura olemassa..

        Niinkö Jeesuskin toimi?

        Antoiko syntisen naisen pestä jalkansa kyynelillään ja kuivata ne hiuksillaan?

        Menikö syntisen naisen viereen istumaan Syykarin kaivolle ja pyysi häntä ammentamaan vettä juotavaksi?

        Menikö syntisen tullimiehen taloon hänen kanssaan aterioitsemaan?

        Olen aina pitänyt hyvin tehottomana sellaista evankeliointia, jossa ei naapurin kanssa haluta seurustella, hyvä kun toivottaa edes hyvää päivää, koska ollaan niin pyhiä ja naapurit niin syntisiä.

        En nimittäin usko, että kun sitten tuollaisen toiminnan jälkeen huutelee naapurille aidan ylitse, että: "Jeesus rakastaa sua!", se tuottaisi kovinkaan hyvää tulosta, sillä "viides evankeliumi" on antanut aika huonon kuvan Jeesuksen rakkaudesta!


      • _greeeeen
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Ei rakas ystävä ole kysymys mistään yhteen ottamisesta tai vastaan olemisesta, vaan olemme keskustelupalstalla, jossa haluamme nähdä ja kuulla, miten kukin mitäkin näkee ja kokee.

        Kaikkein vaarallisinta on sellainen keskustelu, jossa ei uskalleta tuoda mielipiteitään julki silloinkin, kun näemme jonkin asian eri näkökulmasta.

        Tai jos joku tuo oman näkökulmansa esille, toinen aloitta heti tuomitsemaan kasvamattomaksi, harhahenkiseksi tms.

        Otan esimerkin:

        Kun kaksi ihmistä katsoo maitopurkkia pöydällä, toinen toiselta puolelta pöytää ja toinen toiselta.
        Kumpikin kertoo sen näkymän, mikä itselle on nähtävissä ja vielä jopa senkin, mikä juuri hänelle siitä maitopurkin kyljestä tärkeimpänä ottaa ja osuu silmään.
        Ja jos toisella puolella purkkia on erilainen kuva, silloin toinen kertoo siitä ja myöskin ensisijaisesti sen, mikä itsellä ensimmäisenä osuu silmiin.

        Kun sitten yhdistämme nämä näkymät, saamme kokonaiskuvan maitopurkista!
        8D

        Ja tällä tavalla meidän tulisi mielestäni kyetä keskustelemaan näistä hengellisistäkin asioista.

        Tuoden julki omia näkemyksiään ja kokemuksiaan ja vaikka toisella olisikin olleet matkallaan hieman erilaiset maisemat, ei se tarkoita sitä, etteikö määränpäämme voisi olla sama ja yhteinen!

        Rovaniemeltä Helsinkiinkin voi ajaa ja matkustaa monta eri reittiä ja monella eri tavalla.
        Yksi saattaa tehdä tuon matkan lentämällä, toinen junalla ja kolmas autolla, mutta kaikki ovat matkalla samaan Helsinkiin. :)

        >>Ei rakas ystävä ole kysymys mistään yhteen ottamisesta tai vastaan olemisesta, vaan olemme keskustelupalstalla, jossa haluamme nähdä ja kuulla, miten kukin mitäkin näkee ja kokee.


      • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Niinkö Jeesuskin toimi?

        Antoiko syntisen naisen pestä jalkansa kyynelillään ja kuivata ne hiuksillaan?

        Menikö syntisen naisen viereen istumaan Syykarin kaivolle ja pyysi häntä ammentamaan vettä juotavaksi?

        Menikö syntisen tullimiehen taloon hänen kanssaan aterioitsemaan?

        Olen aina pitänyt hyvin tehottomana sellaista evankeliointia, jossa ei naapurin kanssa haluta seurustella, hyvä kun toivottaa edes hyvää päivää, koska ollaan niin pyhiä ja naapurit niin syntisiä.

        En nimittäin usko, että kun sitten tuollaisen toiminnan jälkeen huutelee naapurille aidan ylitse, että: "Jeesus rakastaa sua!", se tuottaisi kovinkaan hyvää tulosta, sillä "viides evankeliumi" on antanut aika huonon kuvan Jeesuksen rakkaudesta!

        No niin huomaatko että Jeesus kohtasi ei uskova nainen eikä syntinen uskova joka on epäraamattullinen määritelmä mutta viljellään niin paljon karrismaattisissa ekumeenissa. Sulla on ihan sekaisin käsityxet ja Raamattupaikkat.

        1. Kor. 5:10

        en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.


      • ~~tähkäpää~~
        savonarola kirjoitti:

        No niin huomaatko että Jeesus kohtasi ei uskova nainen eikä syntinen uskova joka on epäraamattullinen määritelmä mutta viljellään niin paljon karrismaattisissa ekumeenissa. Sulla on ihan sekaisin käsityxet ja Raamattupaikkat.

        1. Kor. 5:10

        en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.

        Sanoppas muuta, aina viisas Savonarola! 8D 8D 8D


      • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Sanoppas muuta, aina viisas Savonarola! 8D 8D 8D

        Annetaan vain kunnia Jumalalle siitä !! 8D 8D 8D SIIS VIISAUDESTA.


      • ohje
        savonarola kirjoitti:

        No niin huomaatko että Jeesus kohtasi ei uskova nainen eikä syntinen uskova joka on epäraamattullinen määritelmä mutta viljellään niin paljon karrismaattisissa ekumeenissa. Sulla on ihan sekaisin käsityxet ja Raamattupaikkat.

        1. Kor. 5:10

        en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.

        5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta. 2. Tim. 3:1


    • tavallinen

      Keskustelu näytti pitkästä aikaa sujuvan ihmeen hyvin tässä ketjussa. Erikoista, että savonarolalla oli oma "yksityinen" näkemys asioihin.
      Onneksi olemme (toivottavasti jokainen) kulkemassa kuitenkin sitä voittopalkintoa kohti.

      Niinpä jokainen antakoon toisilleen tilan kirjoittaa ilman takaapäin taklaamisia. Meillä kaikilla on yksi ja sama Jumala, joten kulkekaamme samaan suuntaan jokainen oman kasvumme paikalta.

      Minua kiinnostaisi tietää mistä uskonsuuntauksesta käsin savonarola kirjoitat?

      • ???

        Mistäs uskonsuutauksesta käsin tavallinen kirjoittaa?


    • tavallinen

      Kirjoitan Jeesuksen seuraajana, mistäpä muualta käsin sitä voisi kirjoittaa? = )
      En kuulu mihinkään suuntaukseen, vaan Kristuksen omaan seurakuntaan, jos niin voi kirjoittaa/sanoa.

      • toinen samaan kuuluv

        Voi kirjoittaa ja sanoa. Siihen seurakuntaan minäkin kuulun.


      • ainut oikea
        toinen samaan kuuluv kirjoitti:

        Voi kirjoittaa ja sanoa. Siihen seurakuntaan minäkin kuulun.

        Ja tämä seurakunta on se ainut oikea Jumalan seurakunta.


    • taaspitääoikaista

      Ketä siinä on JUmalan sanan mukaisessa vanhemmuudessa teihin nähden ?

      ELi älkää puhuko pötyä noin selvästi ilmastussa asiassa.

      irtolaisuutta ei Raamatun seurakuntakäsitys tunne.

      Kuka uudenliiton Apostoleista on teidän esimerkkinne seurakunta-asiassa ?

      • Etkö tiedä?

        Vanhemmuudessa ovat kokeneemmat ja kasvaneemmat kiristityt. He opettavat, ojentavat ja ohjaavat.
        Maailmanlaajuisena, mutta vähän sisällään pitävä (piskuinen lauma) seurakuntayhteys on ihana. Sen seurakunnan johtaja on Jeesus. Jeesus antaa uskonsytävätkin.


      • voi voi
        Etkö tiedä? kirjoitti:

        Vanhemmuudessa ovat kokeneemmat ja kasvaneemmat kiristityt. He opettavat, ojentavat ja ohjaavat.
        Maailmanlaajuisena, mutta vähän sisällään pitävä (piskuinen lauma) seurakuntayhteys on ihana. Sen seurakunnan johtaja on Jeesus. Jeesus antaa uskonsytävätkin.

        Lähtivät sutta pakoon, ainoita oikeita seurakuntia, tuli karhu vastaan, täydellisten ainoa täydellisesti oikea seurakunta.


    • Mikä ihme henki vaikuttaa tässä ajassa joka ei voi tehdä ihminen vapaaxi ????

      • asiastakyse

        Saamme olla onnellisia, että tässäkin ajassa vaikuttaa Pyhä Henki uskoa ja uudistaa synnin turmelemat ihmiset, tehden heistä aivan uusia, vaipaita synnin- ja kuoleman laista.

        Ilman Sanaa se ei tapahdu. Sana ja Pyhä Henki on elävän veden Lähde, joka on syntiä vastaan.

        Nikodemus, VAIKKA oli israelin opettaja, ei käsittänyt sitä, että Jumalan Sana synnyttää uudeksi. Hän kyllä opetti israelilaisia, mutta ei silti tiennyt, että Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella ja voimalla synnyttää Jumalan lapset ja on AINOA Lähde syntiä VASTAAN.

        Sana yksin ei ole Lähde syntiä vastaan, Pyhä Henki yksin ei ole Lähde syntiä vastaan, vaan yhdessä He synnyttävät elävän veden virrat ja Lähteen syntiä vastaan.

        Paavalikin kertoi miten hän oli saanut olla synnyttämässä evankeliumin kautta Jumalalle lapsia. Siksipä Sanan ja Pyhän Hengen tulee olla yhtä suuressa asemassa, sillä kumpikaan yksin ei muuta ihmistä. Kaikki muutos tapahtuu Sanan ja Pyhän Hengen liitosta. Näin on Jumala päättänyt ja tehnyt.
        Senpä tähden Paavali piti tärkeänä kastaa ihmiset, koska kastelahja on Pyhä Henki, joka kirkastaa Jumalan Sanan ja johdattaa ihmiset elävän veden Lähteeseen, Herraan.


      • asiastakyse kirjoitti:

        Saamme olla onnellisia, että tässäkin ajassa vaikuttaa Pyhä Henki uskoa ja uudistaa synnin turmelemat ihmiset, tehden heistä aivan uusia, vaipaita synnin- ja kuoleman laista.

        Ilman Sanaa se ei tapahdu. Sana ja Pyhä Henki on elävän veden Lähde, joka on syntiä vastaan.

        Nikodemus, VAIKKA oli israelin opettaja, ei käsittänyt sitä, että Jumalan Sana synnyttää uudeksi. Hän kyllä opetti israelilaisia, mutta ei silti tiennyt, että Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella ja voimalla synnyttää Jumalan lapset ja on AINOA Lähde syntiä VASTAAN.

        Sana yksin ei ole Lähde syntiä vastaan, Pyhä Henki yksin ei ole Lähde syntiä vastaan, vaan yhdessä He synnyttävät elävän veden virrat ja Lähteen syntiä vastaan.

        Paavalikin kertoi miten hän oli saanut olla synnyttämässä evankeliumin kautta Jumalalle lapsia. Siksipä Sanan ja Pyhän Hengen tulee olla yhtä suuressa asemassa, sillä kumpikaan yksin ei muuta ihmistä. Kaikki muutos tapahtuu Sanan ja Pyhän Hengen liitosta. Näin on Jumala päättänyt ja tehnyt.
        Senpä tähden Paavali piti tärkeänä kastaa ihmiset, koska kastelahja on Pyhä Henki, joka kirkastaa Jumalan Sanan ja johdattaa ihmiset elävän veden Lähteeseen, Herraan.

        Sinulla on asiastakyse viestissäsi oikeita evankeliumin aineksia.

        Sekoitat kuitenkin totuuden ja osoittaudut eksyneeksi opettajaksi viljelemällä tieten tahtoen muun muassa tällaista valhevehnää:

        >>Senpä tähden Paavali piti tärkeänä kastaa ihmiset, koska kastelahja on Pyhä Henki


      • asiastakyse
        asiastakyse kirjoitti:

        Saamme olla onnellisia, että tässäkin ajassa vaikuttaa Pyhä Henki uskoa ja uudistaa synnin turmelemat ihmiset, tehden heistä aivan uusia, vaipaita synnin- ja kuoleman laista.

        Ilman Sanaa se ei tapahdu. Sana ja Pyhä Henki on elävän veden Lähde, joka on syntiä vastaan.

        Nikodemus, VAIKKA oli israelin opettaja, ei käsittänyt sitä, että Jumalan Sana synnyttää uudeksi. Hän kyllä opetti israelilaisia, mutta ei silti tiennyt, että Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella ja voimalla synnyttää Jumalan lapset ja on AINOA Lähde syntiä VASTAAN.

        Sana yksin ei ole Lähde syntiä vastaan, Pyhä Henki yksin ei ole Lähde syntiä vastaan, vaan yhdessä He synnyttävät elävän veden virrat ja Lähteen syntiä vastaan.

        Paavalikin kertoi miten hän oli saanut olla synnyttämässä evankeliumin kautta Jumalalle lapsia. Siksipä Sanan ja Pyhän Hengen tulee olla yhtä suuressa asemassa, sillä kumpikaan yksin ei muuta ihmistä. Kaikki muutos tapahtuu Sanan ja Pyhän Hengen liitosta. Näin on Jumala päättänyt ja tehnyt.
        Senpä tähden Paavali piti tärkeänä kastaa ihmiset, koska kastelahja on Pyhä Henki, joka kirkastaa Jumalan Sanan ja johdattaa ihmiset elävän veden Lähteeseen, Herraan.

        Samaten Pietari kertoi kasteen tärkeydestä uudessa liitossa. Hän kertoi, että Pyhän Hengen LAHJA saadaan kasteessa. Ihmiset, joita oli sinä päivänä 3000 henkilöä kuuntelemassa Pietaria, saivat piston sydämeensä ja tahtoivat hyljätä osallisuutensa Kirkkauden Herran ristiinnaulitsemiseen.
        Nuo, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan kääntyivät. Heidät kastettiin ja he saivan Pyhän Hengen lahjan ja senpä takia apostolien opetus tuli heille ymmärrettäväki.

        Pyhän Hengen lahja kirkasti näille kastetuille Jumalan Sanaa. Siis nuo kastetut jäivät apostolien opetukseen siihen asti, että pääsivät kasvussaan siihen vaiheeseen , että eivät olleet enää kenenkään muun kuin Jumalan opetuksen tarpeessa. Jumala todisti apostolien kautta elävyytensä ja apostolien kautta tapahtui ihmeitä ja tunnustekoja ja jokainen noista 3000 kastetusta tuli Jumalan pelkoon.

        Koska heillä oli Jumalan pelko, niin Jumala tuli heille ylimmäksi ja liha kuoli uskon kautta Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jumalan Sanaan, Jeesukseen ja silloin he olivat saaneet syntyä Jumalan lapsiksi, jotka ottivat enää suoraan Jumalta neuvot ja ohjeet, ilman välikäsiä. Siis täällä kastettu on niin kauan apostolien, opettajien ja muiden hengellisten kristittyjen opetuksen tarpeessa, kunnes Jumala ottaa hänet sisään valtakuntaansa, kastaa Pyhällä Hengellä ja jossa pelastuneet kulkevan pyhää tietä, jolle saastaiset eivät nouse.

        Apostolit tekivät alkuseurakunnassa Jeesuksen käskyn mukaan. He kastoivat ja opettivat kaiken sen, minkä Jeesus oli heille opettanut. Heidän kanssaan Jeesus oli ja on maailman loppuun asti.

        Apostolien teot 2
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Sinulla on asiastakyse viestissäsi oikeita evankeliumin aineksia.

        Sekoitat kuitenkin totuuden ja osoittaudut eksyneeksi opettajaksi viljelemällä tieten tahtoen muun muassa tällaista valhevehnää:

        >>Senpä tähden Paavali piti tärkeänä kastaa ihmiset, koska kastelahja on Pyhä Henki

        Ole ystävällinen, jos se on sinulle mahdollista,
        ja kerro, mitä Pietari tarkoitti sanoessaan:

        "Kääntykää,
        ja ottakoon kukin teistä kasteen
        Jeesuksen Kristuksen nimeen
        syntienne anteeksi saamiseksi,
        niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"

        Mutta jos sinulla ei ole mitään sanottavaa asiasta,
        niin ei sinulla pitäisi olla myöskään
        mitään sanottavaa lähimmäisestäsi,
        joka kirjoittaa jotain noista Pietarin sanoista.

        Lainastit Paavalin sanoja: "Olkoon rakkaus vilpitön".
        Tiedätkö, että tuo Rakkauskin on Jeesuksessa.
        Kun Paavali kirjoittaa Rakkauden ylistyslaulun,
        niin kysymyksessä on juuri
        Jeesuksessa oleva Rakkaus meissä:

        "Rakkaus on pitkämielinen,
        rakkaus on lempeä,
        rakkaus ei kadehdi,
        ei kerskaile,
        ei pöyhkeile,
        ei käyttäydy sopimattomasti,
        ei etsi omaa etuaan,
        ei katkeroidu,
        ei muistele kärsimäänsä pahaa,
        ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä Totuuden kanssa."

        Onko sinulla kokemusta tuosta Rakkaudesta?


      • asiastakyse kirjoitti:

        Samaten Pietari kertoi kasteen tärkeydestä uudessa liitossa. Hän kertoi, että Pyhän Hengen LAHJA saadaan kasteessa. Ihmiset, joita oli sinä päivänä 3000 henkilöä kuuntelemassa Pietaria, saivat piston sydämeensä ja tahtoivat hyljätä osallisuutensa Kirkkauden Herran ristiinnaulitsemiseen.
        Nuo, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan kääntyivät. Heidät kastettiin ja he saivan Pyhän Hengen lahjan ja senpä takia apostolien opetus tuli heille ymmärrettäväki.

        Pyhän Hengen lahja kirkasti näille kastetuille Jumalan Sanaa. Siis nuo kastetut jäivät apostolien opetukseen siihen asti, että pääsivät kasvussaan siihen vaiheeseen , että eivät olleet enää kenenkään muun kuin Jumalan opetuksen tarpeessa. Jumala todisti apostolien kautta elävyytensä ja apostolien kautta tapahtui ihmeitä ja tunnustekoja ja jokainen noista 3000 kastetusta tuli Jumalan pelkoon.

        Koska heillä oli Jumalan pelko, niin Jumala tuli heille ylimmäksi ja liha kuoli uskon kautta Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jumalan Sanaan, Jeesukseen ja silloin he olivat saaneet syntyä Jumalan lapsiksi, jotka ottivat enää suoraan Jumalta neuvot ja ohjeet, ilman välikäsiä. Siis täällä kastettu on niin kauan apostolien, opettajien ja muiden hengellisten kristittyjen opetuksen tarpeessa, kunnes Jumala ottaa hänet sisään valtakuntaansa, kastaa Pyhällä Hengellä ja jossa pelastuneet kulkevan pyhää tietä, jolle saastaiset eivät nouse.

        Apostolit tekivät alkuseurakunnassa Jeesuksen käskyn mukaan. He kastoivat ja opettivat kaiken sen, minkä Jeesus oli heille opettanut. Heidän kanssaan Jeesus oli ja on maailman loppuun asti.

        Apostolien teot 2
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        En nyt kommentoi tätä vastaustasi.
        Mutta ihanasti tuo lainauksesi Raamatusta päättyy:
        "Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä,
        jotka saivat pelastuksen."

        Mutta muistutan nyt sinua siitä,
        että tuolla ylempänä on minun sinulle esittämä kysymys
        toisen kommenttisi johdosta.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11394278/#comment-61023093


      • kalamos kirjoitti:

        Ole ystävällinen, jos se on sinulle mahdollista,
        ja kerro, mitä Pietari tarkoitti sanoessaan:

        "Kääntykää,
        ja ottakoon kukin teistä kasteen
        Jeesuksen Kristuksen nimeen
        syntienne anteeksi saamiseksi,
        niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"

        Mutta jos sinulla ei ole mitään sanottavaa asiasta,
        niin ei sinulla pitäisi olla myöskään
        mitään sanottavaa lähimmäisestäsi,
        joka kirjoittaa jotain noista Pietarin sanoista.

        Lainastit Paavalin sanoja: "Olkoon rakkaus vilpitön".
        Tiedätkö, että tuo Rakkauskin on Jeesuksessa.
        Kun Paavali kirjoittaa Rakkauden ylistyslaulun,
        niin kysymyksessä on juuri
        Jeesuksessa oleva Rakkaus meissä:

        "Rakkaus on pitkämielinen,
        rakkaus on lempeä,
        rakkaus ei kadehdi,
        ei kerskaile,
        ei pöyhkeile,
        ei käyttäydy sopimattomasti,
        ei etsi omaa etuaan,
        ei katkeroidu,
        ei muistele kärsimäänsä pahaa,
        ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä Totuuden kanssa."

        Onko sinulla kokemusta tuosta Rakkaudesta?

        Etkö sinä tiedä, mitä Pietari tarkoittaa noilla sanoilla, vaikka esiinnyt palstan "varttuneena nikodeemus' -opettajana?

        Apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus".

        Siinä on avain uuteen elämään, ei esim. lapsikasteessa, jonka kautta saatavaa kasteenlupausta/lahjaa/tms. asiastakyse harhauttavasti julistaa. Uudestisyntymistä saa AK:n mukaan odottaa siihen saakka, kunnes koko liha on riisuttu ja kuollut; mitä hän sillä sitten tarkoittaakin.

        Olet Kalamos ryhtynyt AK:n aisapariksi johdattaen ihmisiä täysin vieraille poluille, poluille, joilla ei Sanan valo ohjaa askeleitasi.

        Käänny, tee parannus, älä enää jatka syntielämää. Se on se ensimmäinen ja ratkaiseva askel, johon Pietari kehottaa piston sydämeensä saaneita "Israelin miehiä".

        Apt.2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"


      • asiastakyse
        kalamos kirjoitti:

        En nyt kommentoi tätä vastaustasi.
        Mutta ihanasti tuo lainauksesi Raamatusta päättyy:
        "Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä,
        jotka saivat pelastuksen."

        Mutta muistutan nyt sinua siitä,
        että tuolla ylempänä on minun sinulle esittämä kysymys
        toisen kommenttisi johdosta.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11394278/#comment-61023093

        kalamos, anteeksi, että kysymyksesi on jäänyt huomaamatta. Tämä viestisysteemi ei suosi kaikkien viestien huomaamista:) Entinen systeemi oli milestäni parempi.

        Esirippu tarkoittaa Jeesuksen lihaa. Jeesus naulattiin ristille ja kuoli ristillä synnille, portin ulkopuolella. Kun esirippu aukeaa tulee kaikkenpyhin vastaan.

        Heprealaiskirje 10

        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,


      • ~~tähkäpää~~
        asiastakyse kirjoitti:

        kalamos, anteeksi, että kysymyksesi on jäänyt huomaamatta. Tämä viestisysteemi ei suosi kaikkien viestien huomaamista:) Entinen systeemi oli milestäni parempi.

        Esirippu tarkoittaa Jeesuksen lihaa. Jeesus naulattiin ristille ja kuoli ristillä synnille, portin ulkopuolella. Kun esirippu aukeaa tulee kaikkenpyhin vastaan.

        Heprealaiskirje 10

        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

        Kun nyt Asiastakyse otit itse esille tuon - kaikkeinpyhimmän - niin oletko tutustunut
        Ilmestysmajaan ja kaikkeen, mitä siihen / sinne kuuluu ja sisältyy!

        Kysyn tätä siksi, koska käytät paljon kuvakieltä, esiripusta ja kaikkeinpyhimmästä.

        Oletko tutkinut koskaan näihin liittyen esim. 2 Moos. 30: 17 -21

        30:17 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        30:18 "Tee myös vaskiallas vaskijalustoineen peseytymistä varten ja aseta se ilmestysmajan ja alttarin välille ja kaada siihen vettä;
        30:19 ja Aaron ja hänen poikansa peskööt siinä kätensä ja jalkansa.
        30:20 Kun he menevät ilmestysmajaan, peseytykööt vedessä, etteivät kuolisi; samoin myös, kun he lähestyvät alttaria ja käyvät toimittamaan virkaansa polttamalla uhrin Herralle.
        30:21 He peskööt kätensä ja jalkansa, etteivät kuolisi. Ja tämä olkoon heille ikuinen säädös, hänelle itselleen ja hänen jälkeläisillensä, sukupolvesta sukupolveen.

        Haluaisin kuulla, mitä tämä kohta Sinulle puhuu??


      • asiastakyse
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Kun nyt Asiastakyse otit itse esille tuon - kaikkeinpyhimmän - niin oletko tutustunut
        Ilmestysmajaan ja kaikkeen, mitä siihen / sinne kuuluu ja sisältyy!

        Kysyn tätä siksi, koska käytät paljon kuvakieltä, esiripusta ja kaikkeinpyhimmästä.

        Oletko tutkinut koskaan näihin liittyen esim. 2 Moos. 30: 17 -21

        30:17 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        30:18 "Tee myös vaskiallas vaskijalustoineen peseytymistä varten ja aseta se ilmestysmajan ja alttarin välille ja kaada siihen vettä;
        30:19 ja Aaron ja hänen poikansa peskööt siinä kätensä ja jalkansa.
        30:20 Kun he menevät ilmestysmajaan, peseytykööt vedessä, etteivät kuolisi; samoin myös, kun he lähestyvät alttaria ja käyvät toimittamaan virkaansa polttamalla uhrin Herralle.
        30:21 He peskööt kätensä ja jalkansa, etteivät kuolisi. Ja tämä olkoon heille ikuinen säädös, hänelle itselleen ja hänen jälkeläisillensä, sukupolvesta sukupolveen.

        Haluaisin kuulla, mitä tämä kohta Sinulle puhuu??

        Tarkoitat, että olenko lukenut Vanhaa Testamenttia, sitä, jonka Jeesus täytti ja toi tilalle Uuden Testamentin.
        Vanhan Testamentin aikana oli voimassa tekojen lait. Ihmisten piti ympärileikata, mutta nyt sitä ei tee ihminen, vaan Jumala ja suoraan sydämeen.
        Ihmisten piti uhrata, mutta nyt Uhri on puolestamme jo annettu.
        Monet, lukemattoma puhtausäännökset olivat voimassa, mutta nyt on yksi vain. Meidät pestaan taivaan vedessä. Jumala erotti maan ja taivaan vedet.
        Taivaan vesi, eli Lähde syntiä vastaan, on Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Etkö sinä tiedä, mitä Pietari tarkoittaa noilla sanoilla, vaikka esiinnyt palstan "varttuneena nikodeemus' -opettajana?

        Apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus".

        Siinä on avain uuteen elämään, ei esim. lapsikasteessa, jonka kautta saatavaa kasteenlupausta/lahjaa/tms. asiastakyse harhauttavasti julistaa. Uudestisyntymistä saa AK:n mukaan odottaa siihen saakka, kunnes koko liha on riisuttu ja kuollut; mitä hän sillä sitten tarkoittaakin.

        Olet Kalamos ryhtynyt AK:n aisapariksi johdattaen ihmisiä täysin vieraille poluille, poluille, joilla ei Sanan valo ohjaa askeleitasi.

        Käänny, tee parannus, älä enää jatka syntielämää. Se on se ensimmäinen ja ratkaiseva askel, johon Pietari kehottaa piston sydämeensä saaneita "Israelin miehiä".

        Apt.2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

        No, se ei sitten ollut sinulle mahdollista.

        Ja mitä itse asiaan tulee,
        niin et sanallakaan vastannut siihen, mistä oli kysymys.

        Mutta ainahan sinulle on tarjolla revanssi.
        Mitäpä jos koittaisit kirjoittaa edes yhden kerran asiallisen viestin.
        Ja kysymyshän oli Pyhän Hengen lahjasta (Ap.t 2:38).


      • ~~tp~~
        asiastakyse kirjoitti:

        Tarkoitat, että olenko lukenut Vanhaa Testamenttia, sitä, jonka Jeesus täytti ja toi tilalle Uuden Testamentin.
        Vanhan Testamentin aikana oli voimassa tekojen lait. Ihmisten piti ympärileikata, mutta nyt sitä ei tee ihminen, vaan Jumala ja suoraan sydämeen.
        Ihmisten piti uhrata, mutta nyt Uhri on puolestamme jo annettu.
        Monet, lukemattoma puhtausäännökset olivat voimassa, mutta nyt on yksi vain. Meidät pestaan taivaan vedessä. Jumala erotti maan ja taivaan vedet.
        Taivaan vesi, eli Lähde syntiä vastaan, on Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella.

        Ei, vaan tarkoitan sitä samaa, mitä Sinä tarkoitat puhuesassi
        kaikkeinpyhimmästä ja esiripusta.
        Eli MITÄ TÄLTÄ SAMALTA POHJALTA Sinulle puhuu vaskiallas, vaskijalustoineen....ilmestysmajan ja alttarin välillä?


      • asiastakyse
        ~~tp~~ kirjoitti:

        Ei, vaan tarkoitan sitä samaa, mitä Sinä tarkoitat puhuesassi
        kaikkeinpyhimmästä ja esiripusta.
        Eli MITÄ TÄLTÄ SAMALTA POHJALTA Sinulle puhuu vaskiallas, vaskijalustoineen....ilmestysmajan ja alttarin välillä?

        En nyt käsitä mitä tarkoitat, joten voisitko kertoa sen.


      • kalamos kirjoitti:

        No, se ei sitten ollut sinulle mahdollista.

        Ja mitä itse asiaan tulee,
        niin et sanallakaan vastannut siihen, mistä oli kysymys.

        Mutta ainahan sinulle on tarjolla revanssi.
        Mitäpä jos koittaisit kirjoittaa edes yhden kerran asiallisen viestin.
        Ja kysymyshän oli Pyhän Hengen lahjasta (Ap.t 2:38).

        Sinun viestisi asiallisuutta minulla on lupa epäillä.

        Vastasin totuuden ja asian edellyttämällä tavalla.

        Ongelma lienee omissa hengellisissä korvissasi.

        Niihin pitäisi saada kuulo. Minä en sitä voi antaa.


      • ~~tp~~
        asiastakyse kirjoitti:

        En nyt käsitä mitä tarkoitat, joten voisitko kertoa sen.

        OK!

        No aukeaisiko se sen kautta, että kerrot, mitä tarkoitat tällä:
        "...
        "....tulee kaikkeinpyhin vastaan..."?

        Eli kerroit jo tuolla edellä, mitä esirippu tarkoittaa:
        >>
        Esirippu tarkoittaa Jeesuksen lihaa. Jeesus naulattiin ristille ja kuoli ristillä synnille, portin ulkopuolella.
        >
        Kun esirippu aukeaa tulee kaikkenpyhin vastaan


      • asiastakyse
        ~~tp~~ kirjoitti:

        OK!

        No aukeaisiko se sen kautta, että kerrot, mitä tarkoitat tällä:
        "...
        "....tulee kaikkeinpyhin vastaan..."?

        Eli kerroit jo tuolla edellä, mitä esirippu tarkoittaa:
        >>
        Esirippu tarkoittaa Jeesuksen lihaa. Jeesus naulattiin ristille ja kuoli ristillä synnille, portin ulkopuolella.
        >
        Kun esirippu aukeaa tulee kaikkenpyhin vastaan

        Tämänkin asian pitäisi olla helposti käsitettävissä, jos ihminen suostuu kuuntelemaan Pyhän Hengen kirkastamaa Jumalan Sanaa.

        Ihmisen on kuoltava samankaltainen kuolema, minkä Jeesus koki, eli hänen on luovutettava vanha ihminen Jeesuksen lihaan, portin ulkopuolelle. Sen jälkeen aukeaa esirippu ylhäältä alas ja ihminen saa tulla kaikkeinpyhimpään, luo Jumalan. Vain Jeesuksen voima on niin vahva ja luja, että voi pitää ihmisen lihan ristillä kuolemassa ja sinetöitynä. Siksi meidän on katsottava Jeesusta, ei itseämme, eikä omia voimiamme.


      • ~~tp~~
        asiastakyse kirjoitti:

        Tämänkin asian pitäisi olla helposti käsitettävissä, jos ihminen suostuu kuuntelemaan Pyhän Hengen kirkastamaa Jumalan Sanaa.

        Ihmisen on kuoltava samankaltainen kuolema, minkä Jeesus koki, eli hänen on luovutettava vanha ihminen Jeesuksen lihaan, portin ulkopuolelle. Sen jälkeen aukeaa esirippu ylhäältä alas ja ihminen saa tulla kaikkeinpyhimpään, luo Jumalan. Vain Jeesuksen voima on niin vahva ja luja, että voi pitää ihmisen lihan ristillä kuolemassa ja sinetöitynä. Siksi meidän on katsottava Jeesusta, ei itseämme, eikä omia voimiamme.

        Kyllä, tämä asia on ihan selvä ja kirkas :) mutta kun puhut esiripusta ja kaikkeinpyhimmästä, miksi et kykene näkemään samalla tavoin muuta,
        jotka liittyvät samaan yhteyteen?

        Kaikkeinpyhinhän liittyy Ilmestysmajaan, joka on mm. VT esimerkki / esikuva
        UL:toon ja kuten käytätkin sitä esiripussa ja kaikkeinpyhimmässä, mutta
        miksi et sitten hyväksy esimerkkinä UL esim. vaskiallasta ja sen merkitystä
        ja tarkoitusta?

        Sitä pohdin ja yritän jälleen kerran päästä vain käsittämään, mitä ja miksi!? :)


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Sinun viestisi asiallisuutta minulla on lupa epäillä.

        Vastasin totuuden ja asian edellyttämällä tavalla.

        Ongelma lienee omissa hengellisissä korvissasi.

        Niihin pitäisi saada kuulo. Minä en sitä voi antaa.

        Sinä et siis osaa kertoa yhtään mitään itse asiasta.
        Siis Pyhän Hengen lahjasta. Osaat vain pilkata niitä,
        jotka aiheesta jotain kirjoittavat.


      • asiastakyse
        ~~tp~~ kirjoitti:

        Kyllä, tämä asia on ihan selvä ja kirkas :) mutta kun puhut esiripusta ja kaikkeinpyhimmästä, miksi et kykene näkemään samalla tavoin muuta,
        jotka liittyvät samaan yhteyteen?

        Kaikkeinpyhinhän liittyy Ilmestysmajaan, joka on mm. VT esimerkki / esikuva
        UL:toon ja kuten käytätkin sitä esiripussa ja kaikkeinpyhimmässä, mutta
        miksi et sitten hyväksy esimerkkinä UL esim. vaskiallasta ja sen merkitystä
        ja tarkoitusta?

        Sitä pohdin ja yritän jälleen kerran päästä vain käsittämään, mitä ja miksi!? :)

        Minähän pyysin sinua kertomaan siitä vaskialtaasta. En ole koskaan ollut astia, johon kaikki tieto on laskettu ja siksi olen aina pyrkinyt keskustelemaan muiden astioiden/uskovaisten kanssa. Jumala kyllä tietää miten me pysymme toisiamme tarvitsevina. Jeesuksen ruumiinjäsenten pitäisi suojata toisiaan, eikä syyttää ja haukkua, kuten jotkut tekevät. Hävettävintäkin jäsentä pitäsi häveliäästi suojata, sillä hänestä saattaa kasvaa kunnoitettu pylväs Jumalan Tempeliin.

        Jos et pidä meitä kaikkia uskovaisina, niin sittenhän voi meitä auttaa uskomaan ilman virheiden etsismistä:) ja niistä syyttämistä. Jeesus kutsuu syntisiä ja sairaita ja minäkin teen niin. En halua keskutella "täydellisten" kanssa jatkuvasti, sillä eivät he tarvitse parantajaa. Jotenkin täällä saa kuvan, että "täydelliset" haluavat pitää piiriä pyörimässä ja muut nakataan siitä piiristä ulos.

        Kerro ihmeessä siitä vaskialtaasta, äläkä enää ole niin mahdottoman salaperäinen. Jumalan lapset vastaavat kysymyksiin, jos huomaavat kysymyksen, sillä he ovat raitishenkisiä ja täydellisiä vain Jeesuksessa.


      • kalamos kirjoitti:

        Sinä et siis osaa kertoa yhtään mitään itse asiasta.
        Siis Pyhän Hengen lahjasta. Osaat vain pilkata niitä,
        jotka aiheesta jotain kirjoittavat.

        Olen vastannut sinun kysymykseesi, Kalamos, viestissäni tänään 13.4.2013 klo 9.05.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11394278#comment-61033756-view

        Röyhkeytesi menee jo pitkälle pilkatessasi minua siitä hyvästä, että kuuliaisesti vastaan sinun kysymyksiisi.

        Vastasin Apt.2:38 jaetta koskevaan kysymykseesi, että avainasia on parannuksen tekeminen, kääntyminen pois syntielämästä. Siitä seuraa lupaus; ei siitä, että joku onnistutaan tavalla tai toisella kastamaan.

        Novum-selitysteos (osa 3/sivu 39) tulkitsee Apt.2:38 jaetta näin: "Pietari ei epäröinyt hetkeäkään vastatessaan. Hän tiesi ratkaisun heidän ongelmaansa. Parannus oli ollut Johannes Kastajan julistuksen avainsana, ja sitä se oli ollut Jeesuksenkin julistuksessa.Se merkitsee kääntymistä synneistä Jumalan puoleen. Jumala kutsuu kaikkia parannukseen." Näin siis kirjoittaa Novum.

        Kalamoksen ainoa löytö tuosta jakeesta on tämä: >>Ja kysymyshän oli Pyhän Hengen lahjasta (Ap.t 2:38)


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Olen vastannut sinun kysymykseesi, Kalamos, viestissäni tänään 13.4.2013 klo 9.05.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11394278#comment-61033756-view

        Röyhkeytesi menee jo pitkälle pilkatessasi minua siitä hyvästä, että kuuliaisesti vastaan sinun kysymyksiisi.

        Vastasin Apt.2:38 jaetta koskevaan kysymykseesi, että avainasia on parannuksen tekeminen, kääntyminen pois syntielämästä. Siitä seuraa lupaus; ei siitä, että joku onnistutaan tavalla tai toisella kastamaan.

        Novum-selitysteos (osa 3/sivu 39) tulkitsee Apt.2:38 jaetta näin: "Pietari ei epäröinyt hetkeäkään vastatessaan. Hän tiesi ratkaisun heidän ongelmaansa. Parannus oli ollut Johannes Kastajan julistuksen avainsana, ja sitä se oli ollut Jeesuksenkin julistuksessa.Se merkitsee kääntymistä synneistä Jumalan puoleen. Jumala kutsuu kaikkia parannukseen." Näin siis kirjoittaa Novum.

        Kalamoksen ainoa löytö tuosta jakeesta on tämä: >>Ja kysymyshän oli Pyhän Hengen lahjasta (Ap.t 2:38)

        Sinä poimit esiin tuosta jakeesta
        ja asiastakyseen kommentista nimenomaan
        tuon lupauksen Pyhän Hengen lahjasta.

        Eli kun asiastakyse oli kirjoittanut:

        >Senpä tähden Paavali piti tärkeänä kastaa ihmiset,
        koska kastelahja on Pyhä Henki<

        ja sinä kritisoit juuri tuota selitystä, niin pyysin sinua
        - ja todella ystävällisesti -
        kertomaan sinun näkemyksesi asiasta.

        Et ole vielä vastannut tähän tavuakaan.
        Siis ... ole ystävällinen! Ja kerro,
        miten sinä tuon lupauksen
        Pyhän Hengen lahjasta ymmärrät!


      • k.kiusaantunut
        asiastakyse kirjoitti:

        Minähän pyysin sinua kertomaan siitä vaskialtaasta. En ole koskaan ollut astia, johon kaikki tieto on laskettu ja siksi olen aina pyrkinyt keskustelemaan muiden astioiden/uskovaisten kanssa. Jumala kyllä tietää miten me pysymme toisiamme tarvitsevina. Jeesuksen ruumiinjäsenten pitäisi suojata toisiaan, eikä syyttää ja haukkua, kuten jotkut tekevät. Hävettävintäkin jäsentä pitäsi häveliäästi suojata, sillä hänestä saattaa kasvaa kunnoitettu pylväs Jumalan Tempeliin.

        Jos et pidä meitä kaikkia uskovaisina, niin sittenhän voi meitä auttaa uskomaan ilman virheiden etsismistä:) ja niistä syyttämistä. Jeesus kutsuu syntisiä ja sairaita ja minäkin teen niin. En halua keskutella "täydellisten" kanssa jatkuvasti, sillä eivät he tarvitse parantajaa. Jotenkin täällä saa kuvan, että "täydelliset" haluavat pitää piiriä pyörimässä ja muut nakataan siitä piiristä ulos.

        Kerro ihmeessä siitä vaskialtaasta, äläkä enää ole niin mahdottoman salaperäinen. Jumalan lapset vastaavat kysymyksiin, jos huomaavat kysymyksen, sillä he ovat raitishenkisiä ja täydellisiä vain Jeesuksessa.

        "Jeesuksen ruumiinjäsenten pitäisi suojata toisiaan, eikä syyttää ja haukkua, kuten jotkut tekevät. Hävettävintäkin jäsentä pitäisi häveliäästi suojata, sillä hänestä saattaa kasvaa kunnioitettu pylväs Jumalan Tempeliin."

        No, just. En kehtaa sanoa mitä tuosta tulee mieleen. Hahahahah


    • mitensemeneeaakoo

      Tuo aakoon sepustus "kastelahjasta " vai mikä ihme se oli, menee ihan pitkin seinänvieriä, kun aakoo tarttuu sanoihin ja tekee niistä opin.

      kysynkin tässä aakoolta taas pitkästä aikaa, että kun äitisi sinulle aamulla ilmoittaa kuuluvalla äänellä seuraavaa,..." Aakoo, nyt herätys jo kello on paljon, pue päällesi ja pese kasvosi niin saat aamiaista.::" mikä mielstäsi hyvä aakoo on se johon oainopiste tulee asettaa tuossa kertomassani prosessissa jonka lopussa kiitos oli aamiaisen muodossa !?

      onko se siinä kasvojen pesussa vaiko herätyjksessä vaiko missä ?

      kerroppas nyt kuuluvalla ja kirkhaalla äänellä, jottta saadaan jokin tolkku tuohon sinun kastelahjaasi !

      • Pietari ei tuossa puhu kasteen lahjasta.
        Hän puhuu Pyhän Hengen lahjasta.
        Me saamme lahjaksi tuossa kääntymyksessä Pyhän Hengen.

        Meitä ei tuossa kohden upoteta Pyhään Henkeen,
        vaan Pyhä Henki tulee meihin.
        Me synnymme uudesti/ylhäältä Hengestä.


    • tässäongelmanydin

      Asiastakyse ei pysty käsittämään ollenkaan että ne 3000 sielua uudestisyntyivät siinä kääntymyksessään jo, ja sen tähden heidät kastettiin.

      Hän käsittää että nuo 3000 sielua kastettiin vasta opetuslapseuteen ja uudestisyntymä tapahtui joskus tulevaisuudessa vasta.

      Tässä on tämä ratkaiseva harha jota hän edustaa täällä, ja jota ei yksikään kirkon ulkopuolinen uskonliike hyväksy, itse en ole koskaan aiemmin kuullut tällaista opinkäsitystä ennenkuin täältä luin.

      • Minä ymmärrän samoin kuin sinä,
        nuo 3000 sielua uudestisyntyivät tuossa kääntymyksessään.

        Mutta kyllä noita harhoja monenlaisia on, ja on aina ollut.
        Muistan vielä oman nuoruuteni päivistä,
        kuinka siihen aikaan oli helluntailaistenkin keskuudessa
        sellaista ajatusta, että jos ei ole saanut Pyhän Hengen kastetta,
        niin ei oikeastaan vielä ole varmuutta taivaaseen pääsystä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      105
      8717
    2. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      93
      6670
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      63
      6459
    4. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      34
      5211
    5. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      63
      4387
    6. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      55
      3481
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      50
      3345
    8. Sinulle J mies

      Hyvää joulua ❤️
      Ikävä
      51
      3062
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      56
      2912
    10. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      51
      2886
    Aihe