tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. Onko karttamissääntö, ja se että jehovantodistajien käsketään jättämään lähisukulaisensakin jos tämä jättää jehovantodistajuuden, sinusta terve toimintamalli?
  2. >>Katsoin Ylen ohjelman Jehovan todistajista ja se sai minut todella murheelliseksi. Miksikö? Siksi että tunnen joitain jehovan todistajia ja he ovat suurin osa todella fiksua porukkaa.

    Otettiinko ohjelmassa kantaa a) jehovantodistajiin yksilöinä vai b) vt-seuran toimintamalleihin?

    >>Kun ohjelmista puuttuu täysin objektiivisuus ollaan pahasti hakoteillä.

    Kuinka objektiivisesti oletat asioita käsiteltävän esim. jehovantodistajien kokouksissa?

    >>Uskontoja käsittelevä ohjelmatarjonta pyrkii mustamaalaamaan uskovaisia tarkoituksellisesti.

    Väärin. Epäinhimillisiä toimintamalleja tarkastellaan kriittisesti, mikä on pelkästään tervettä, ei uskovaisia yksilöinä.

    >>Milloin tässä maassa on todellista suvaitsevaisuutta? Siihen lienee matkaa, näet asia vaikuttaa olevan niin että edes kotimaassa vahvasti vaikuttavia uskonnollisia liikkeitä ei suvaita.

    Suvaitsevaisuuteen auttaisi se että (tietyt) uskonnot pyrkisivät näyttämään mallia. Jehovantodistajat eivät suvaitse toisinajattelijoita lahkossaan, ja entisiä jäseniä suvaitaan vielä vähemmän. Tähän on kehitetty oikein karttamissääntökin. Kun sitten katsahtaa tänne todellisuuteen, niin normijantteri vähät välittää siitä mitä maailmankatsomusta kukakin edustaa, vaan suhtautuu ihmisiin ensisijaisesti ihmisinä. Erilaiset lahkot eivät toimi näin - valitettavasti. Ne toteuttavat toimintamalleissaan suvaitsemattomuutta, eivätkä kunnioita ihmisten uskonnonvapautta, ja se että asia nostetaan esille, kertoo (ainakin siinä suhteessa) terveestä yhteiskunnasta.
  3. Jäsenmäärästä huolehtiminen on yksi juttu, erilaiset tilastot tai niistä informoiminen on toinen.
  4. Jännä kuinka pariin lauseeseen saa näin monta ristiriitaisuutta.

    >>Suurin syy veljien ja sisaten erottamiselle on homoseksuaalisuus.

    Ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Homoseksuaaleja on väestöstä neljästä kuuteen prosenttia, ja sama suhde pätee ympäristöstä riippumatta. Entisistä jehovantodistajista homoseksuaaleja on varmaan suhteessa enemmän, mutta enemmistöksi heitä ei saa valehtelemallakaan. Todellisuus lienee joka kymmenes entisistä jehovantodistajista on homoseksuaali -tyyppinen.

    >>Tästä yleesä vaijetaan, koska aiheutaa suurta häpeää erotetulle luopiolle.

    Homo ei kaapista tultuaan häpeä homouttaan. Se on osa ihmisen identiteettiä.
  5. >>Meitähän on moneen junaan ,jotka ollaan erottu yhdesti tai monasti. Mutta olikos se todella ainut hyvä vaihto ehto,vai olisko pitänytkin tehdä toisin? Mietitkös ja kadutkos koskaan?

    Kadun ainoastaan kastautumistani lahkolle, eli sen suhteen olisi pitänyt tehdä toisin. Eroaminen oli ainoa hyvä, ja ennenkaikkea rehellinen vaihtoehto.

    >>Kuinka ihana olisikaan ehjä:mummola! T:eronnut mummo

    Niinpä. Sinä et silti ole pienimmässäkään määrin rikkonaiseen mummolaan. Syy on 100%:sti karttamissäännön luoneen lahkon. Sinä et karta, vaan jt:t, ja sen he tekevät vt-seuran säännön takia.
  6. Oon täällä Tallinnassa hakemassa suolakurkkuja.
  7. En ole vielä keksinyt hyvää syytä sekaantua muiden asioihin. Jos keksin, niin palaan asiaan.
  8. >>No niin , tässähän tuli oikea "aamun avaus".

    Ei ole enää aamu nyt. Tarpeetonta provoilua. ;)
  9. >>Etsiikö havannoija myönteisiä puolia todistajista?

    Tai helluntailaisista, tai mormooneista, tai...
  10. >>Tarkoitatko että tätä nuorempaan kyllä tulisi mieleen käyttää remmiä?

    Tarpeetonta provoilua. Tiedät kantani kyllä kertaamattakin.

    >>Ihan sellainen kysymys: montako 15-vuotta täyttänyttä lasta sinulla on ja monenko kanssa olet joutunut pohtimaan mitä oikein pitäisi tehdä.

    Ei olla täällä nyt minusta keskustelemassa. Kannattaisi keskittyä aiheeseen.
  11. Ainakaan ei tulisi edes mieleen käyttää remmisanktiota nuoreen aikuiseen. Muuhun on vaikea kommentoida kun ei tiedä mistä tässä kuvitteellisessa tapauksessa on edes kyse.
  12. >>Lisäksi: minä en ole aloituksen aihe

    Siihen nähden meuhkaat itsestäsi ja oikeuksistasi aika kiitettävällä tarmolla.
  13. >>Vakiokommenttisi aina kun kanssasi ollaan eri mieltä. Perusteleppa nyt väitteesi.

    No menepä salille tai konventtiin tekemään galluppia kuinka moni jt ajattelee asioista toisin kuin vt-seura. Malttamattomana odottelen tuloksia.

    >>Kuten aiemmin mainittu, sinä et määrittele mistä puhutaan ja miten.

    Huomautan kuitenkin aina kun pyrkimyksesi on alleviivailla epäolellisuuksia.
  14. >>Ja miten sinä ajattelit asian hoitaa?

    Riippuu varmaan asiasta. Heitä esimerkki.
  15. >>Jos minulta olisi kysytty ottaisiko remmmiä vai viikko mopo tallissa, niin eipä siinä kauan tarvitse miettiä.

    No jos edes harkitsee 15-vuotiaalle annettavan remmiä, niin sanktion tarpeessa lienee joku ihan toinen kuin teini.
  16. >>Ihan kaikki ei mene heittämällä läpi.

    Ei niin. Vain 99,9% menee läpi.

    >>Eikös se ollut esim. niin aikoinaan kun pariskuntien väliseen seksiin puututtiin, niin hallintoelimeen oli tulut runsaasti postia aiheeseen liittyen.

    No miksei. Paljon se on postia 0,1%:kin kuudesta miljoonasta. Tuollaisen pienen osan alleviivaamista kutsutaan kuitenkin saivarteluksi.

    >>Kaikki eivät ole ihan niin kuuliaisia kuin sinä olet ollut.

    Käytännössä voidaan sanoa että ovat hyvinkin kuuliaisia.

    Huomaa taas että kokemuksesi jehovantodistajuudesta ovat hyvin vähäiset.

    Toisekseen, kun jostain aiheesta keskustellaan, on turhaa lähteä viemään keskustelua koskemaan jotain marginaaliryhmää, jos keskustelu ei nimenomaisesti koske tuota marginaaliryhmää. Esimerkiksi jos aiheesta jehovantodistajuus halutaan saada jotain irti, niin siitä keskustellaan sellaisena kuin se yleensä esiintyy.
  17. >>Miten kasvattaa vaikeaa lasta

    Hyvä kysymys. Hyvä kysymys on myös se paljonko erilaisista neuropsykologisista poikkeavuuksista kärsiviä lapsia on kautta historian yritetty saada ojennukseen fyysisen kurittamisen avulla. Tämä koskee muitakin kuin konservatiivisia uskonlahkoja, mutta varsinkin niitä, johtuen niiden tavasta tulla näissä(kin) asioissa muuta mailmaa jälkijunassa.

    Pitääkin lukea tuo ”Raamatun näkökanta: onko ’kurituksen vitsa’ jäänyt vanhanaikaiseksi?” -Hertsykkä kun ehtii. Veikkaan ettei siinä kovin punaista valoa fyysiselle kurittamiselle anneta, vaikka uusi lainsäädäntö oli tuossa kohtaa ollut voimassa jo kahdeksan vuotta.
  18. >>En tiennytkään että kyse on hehkutuksesta. Mutta kai sen voi niinkin nähdä, jos ei pidä siitä että asiasta muistutetaan.

    Jep, hehkutuksesta se on täällä viime aikoina mennyt.

    "Kaikki mitä minä omassa srk. tiedän on tekemisissä erotettujen lapsiensa ja lastenlapsien kanssa ihan avoimesti, eikä kyse ole mistään liberaali kaupunki srk:sta, joten yhtä skeidaa oli antaa sellainen kuva, että karttaminen on 100%."

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9589792/47587644

    Sinänsä mielenkiintoista että hehkutetaan kuinka jotkut jt:t toimivat karttamissääntöä vastaan, samalla kun perustellaan että sääntö on raamatullinen. Hehkutetaan siis sitä että osa jehovantodistajista toimii raamatunvastaisesti. Huisia logiikkaa, jos ei muuta.

    Asiasta muistuttamisessa ei ole mitään minkä takia siitä ei pitäisi. Kyse on enemmän kuin itsestäänselvyydestä kaikille meille jotka olemme olleet vähänkään asian kanssa tekemisissä. Toki se voi tulla yllätyksenä ihmiselle joka ei tiedä näistä asioista, mutta se ei ole kiinni mistään muusta kuin tällaisen henkilön tietämättömyydestä.

    Minäkin tiedän jehovantodistajia jotka polttavat ja tekevät kaikenlaista vt-seuran sääntöjen vastaista, muttei minulle tule mieleen esittää että sillä olisi jollakin tavalla vt-seuran sääntöjä kumoavaa vaikutusta, tai että ei ne säännöt nyt niin kiveen hakattuja ole kun kaikki eivät noudata niitä.
  19. >>Oikeassa maailmassa kaikki luettelemani indikaattorit osoittavat kasvua.

    Ei ole olemassa mitään perusteita että siitä voidaan vetää suoraa yhteyttä selkäsaunattomaan kasvatukseen. Varsinkin kun itsekin olet täällä aina kärppänä esittelemässä kuinka fyysinen kurittaminen hyväksytään kyselyissä laajalti. Kun kurittaminen hyväksytään, ja silti tulee (mielestäsi) sutta ja sekundaa, niin miten kurittaminen korreloi mainostamasi sekundan kanssa?

    Todellisuudessa "tolkun ihmisiä" ei tehdä sen enempää remmillä kuin sillä ettei sitä käytetä. Asiaan vaikuttavat aivan toisenlaiset asiat. Perheen yhdessäolo, välittäminen, arvostuksen ja hyväksynnän kokeminen, järkevästi asetettujen rajojen kera takaavat jo sellaisenaan hyvän pohjan. Ei se remmin uhka tai sen saaminen tee kenestäkään parempaa lasta tai ihmistä. Pelolla ja terveellä kunnioituksella on eronsa, ja jos ne haluaa sotkea, niin remmi on hyvä väline siihen.
  20. >>Ihan kaikki ei mene heittämällä läpi jt:lle.

    Jos se lukee vartsikassa, se on totta. Näin ajattelee 99,9% jehovantodistajista. Ja miksipä ei ajattelisi. Sitähän vt-seura heille painottaa painottamisesta päästyäänkin.

    Voidaan todellakin todeta että vartsikassa esitetyt asiat menevät jt:lle heittämällä läpi.
    21. 27 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt