tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. No, vt-seuran tapana on ollut ennenkin myydä periaatteensa pilkkahinnalla jos siitä vain sille on jotain hyötyä. Sen lisäksi vt-seuraa ei ole ennenkään koskeneet samat säännöt kuin sen jäsenistöä.
  2. >>Tämä ei ole mitenkään harvinaista.

    Se ei ole järjestelmällistä, eikä Ev.lut kirkko vaadi sitä jäseniltään. Ero jonka huomiotta jättäminen sinulta oli taas vaihteeksi pohjanoteeraus.

    >>Sitten sinun tulkintasi jakeesta. Miksi siinä ei lue kuten näyttäisi lukevan?

    Niin no, minkäs minä mahdan sille että raamattu on ristiriitainen. Käskee rakastamaan vihollistakin toisaalla, ja tässä sitten suhtautumaan sairaalloisen ehdottomasti omien käsityksiensä oikeellisuuteen. Suhtautuminen joka aiheuttaa eittämättä paljon surullisia kohtaloita ympäri maailman. Tuollainen ehdoton tulkitseminen - omia käsityksiä ehdottoman oikeina pitäen - johtaa järjestäen vaikeuksiin, niin tulkitsijan, kuin tulkintoja ehdottoman oikeina pitävien jäsentenkin keskuudessa.

    Siksi kaikkien etu olisikin jos Jeesuksen markkinoima rakkaus voittaisi lakihenkisyyden - kuten samainen kaveri toivoikin.

    Toisaalta raamatusta voi löytää kohdan joka käskee pitämään huolta vähäosaisista, jopa niin että tulisi myydä omaisuutensa ja keskittyä olennaiseen. Vt-seura vähät välittää tuosta, vaan ei auta edes vähäosaisia jäseniään. Ei, vaan se keskittää varansa mielummin kiinteistöbisnekseen kuin auttaa vähäosoaisiaan.
  3. >>Niinhän se tiun kamraati täällä kertoi, että hän antoi aikanaan lahjoituksiin jotain 50 penniä. On se ollut kovaa rahastusta hänelläkin.

    Tuosta olen todella tyytyväinen. En kuitenkaan muista puhuneeni mistään summista, koskaan, yhtään mitään.

    Keskustelut lahjoituksien vapaaehtoisuudesta ovat aina paikallaan. Ne kun eivät edelleenkään, vuonna 2008, ole aidosti vapaaehtoisia. Jäsenet maksavat tai toiminta loppuu. Koskee seurakuntia pienempinä yksikköinä samalla tavalla kuin isompaakin kokonaisuutta.

    Aidosti vapaaehtoisiin lahjoituksiin perustuva toiminta ei pyri vaikuttamaan jäseniinsä syyllistävästi, jos nämä eivät maksa osuuttaan toiminnasta. Aidosti vapaaehtoisiin lahjoituksiin perustuva toiminta ei tähdennä puheissaan jäsenille sitä kuinka lahjoittamisen tulisi olla säännöllistä ja etukäteen suunniteltua. Aidosti vapaaehtoisiin lahjoituksiin perustuvaa toimintaa ei pyritä ylläpitämään lupauksilla siitä kuinka erilaiset yliluonnolliset tahot rakastavat ja siunaavat iloista antajaa.

    Muistutetaanpas tässä välissä siitä kuinka lahjoittamisesta seurakuntaa valistetaan. Kyse on kokouksen ohjelman rungosta, jonka ympärille tämä puheenvuoro rakennetaan:

    Valtakunnanpalveluksemme -lehti 11/86

    "Valtakunnan työn hyväksi lahjoittaminen tulisi olla etukäteen suunniteltua ja, mikäli mahdollista, säännöllistä: 1. Kor. 16:2; vrt. 5. Mooseksen kirja 26:10, 11. Israelilaisia pyydettiin lahjoittamaan järjestäytyneellä tavalla monia tarkoituksia varten: 4. Moos. 18:8; 1. Aikak. 29:7, 9. Mitkä ovat joitakin niistä asioista, jotka tarvitsevat taloudellista tukeamme? Maailmanlaajuinen saarnaamistyö, Seuran valtakunnansalirahasto, paikallinen seurakunta jne. Mainitse tiedossa olevista lahjoituksista, jotka käyvät ilmi Seuran viimeaikaisista kirjeistä. Päätä myönteisiin, rohkaiseviin ajatuksiin. Kerro paikallisista tarpeista. Voimme olla iloisia siitä, että kaikki Jehovan järjestössä lahjoitettu raha menee Valtakunnan etujen edistämiseen. Jehova siunaa anteliasta. – Saarn. 11:1."
  4. >>myös poliittiset järjestöt Etyj mukaan lukien tietävät ja arvostavat Jt:n ei-poliittista asennetta ja suhtautumista maailmaan.

    Mikä saa sinut kuvittelemaan, että yhteisten asioiden hoitamatta jättämisestä jaettaisiin kenellekään kiitosta? Sitähän politiikka on; yhteisiä asioita ja niiden hoitamista.

    >>Jos jollain parempaa titoa kannattaa tarkistaa ensin tietolähde ja sen oikeaperäisyys ennen kuin ryhtyy perättömia asioita levittämään.

    No, joko tarkistit lähteen kun ei jatko höpöttelyjä kuulu?
  5. >>Opetus on tarkkaa ja täsmällistä.

    Jos täsmällisenä ja tarkkana pidetään sitä, että oppi muuttuu ajan myötä ja pakon sanelemana, niin onhan se sitten sitä.

    >>Lisäksi "valo kirkastuu" eli tietoa saadaan kokoajan tarkemmaksi ymmärryksen lisääntyessä.

    Joka on esimerkiksi aiheuttanut lukuisia turhia kuolemia jehovantodistajien keskuudessa. Rokotukset jätettiin ennen ottamatta, myöhemmin verensiirrot ja nyt verelläkin saa läträtä, kunhan muistaa tehdä sen vt-seuran raamatuntulkintaa myötäillen. Raamatuntulkintaa, jota ei löydä raamatusta.

    >>Tulet saamaan enemmän kuin mitä voisit menettää!

    Joku voisi olla sitä mieltä että ystäviensä menettäminen sen kustannuksella, että saa suorittaa jenkkiläiselle uskonlahkolle, jättää viivan alle miinusmerkkisen tuloksen.

    Seurakuntien vanhimmille tarkoitettu kirja (kirja jota rivijäsenet eivät pääse lukemaan) "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan" kertoo tuon kiertelemättä:

    "1. JAKSO (b) Rakkaudelliset valvojat työskentelevät seurakunnan kanssa

    - -

    Voit viettää aikaa uusien kanssa muinakin aikoina, kenties käydä heidän kotonaan tai kutsua heidät omaan kotiisi.

    Tällainen henkilökohtainen kiinnostus saa heidät näkemään että Jehovan kansan keskuudessa vallitsee aito rakkaus. (Joh. 13:35)

    Se täyttää myös tyhjiön, joka syntyy, kun he jättävät entiset toverinsa ja maailmallisen ajanvietteen."

    ************

    >>Tämän palstan juttuja ei kannata uskoa, koska silloin jäät paljosta paitsi.

    Paljosta ikävästä - kyllä.
  6. >>Kauna on ainut yhdyssiteenne, ei muuta.

    Mistäs sinä tuon voit varmasti todeta?

    >>Esittämässäni kohdassa käsitellään ongelman aiheuttajaa joka on jo ollut seurakunnan jäsen ja siten on katumaton tekijä.

    Tarkkaanottaen mikäs kohta tuo nyt sitten oli?
  7. >>Kuitenkin muuta mitä Jeesus saarnasi.

    Niinpä, käski rakastamaan vihollista.

    Mitä mieltä muuten olet, eikö jehovantodistajuuteen kääntyneen pitäisi saada osakseen tuota samaa karttamista entisten uskonveljiensä taholta? Tyyliin kaikki ev.lut-kirkkolaiset karttaisivat ev.luterilaisuudesta jehovantodistajaksi kääntynyttä. Toimisiko? Olisiko syytä? Tulisiko kaikkien uskontojen jäsenten karttaa uskonnostaan kääntyneitä?
  8. >>Tämä tietysti siitä syystä, että VS sivuilla n.50% on Jumalan kieltäjiä ja 20% ehkä uskoo keijuihin tms.

    Kyenetkö perustelemaan että 20% kyseisen sivun kirjoittelijoista uskoo keijuihin tms.? Miksi haluat valehdella kirjoittelijoista?

    >>Voiko tuon enää selvemmin sanoa. Ei mitään selittelyjä "veljeksi kutsuttu" verukkeen ympärillä. Miksihän tämä kohta aina unohtuu lainata kun karttamisesta keskustellaan?

    Vaikkapa siksi että meillä entisillä jehovantodistajilla, jotka emme enää usko raamattuunkaan jumalan henkeytettynä sanana, ei ole mitään kollektiivista motiivia yrittää käännyttää uskovaisia pois uskostaan. Jokainen valitkoon tiensä. Se jos joku on mahdoton asia hyväksyä fundamentalismiin erikoistuneille uskonnoille ja lahkoille, niiden jäsenistä puhumattakaan. Ei ole perusteltua karttaa lähtökohtaisesti kaikkia entisiä jehovantodistajia, eikä edes uskonsa menettäneitä.
  9. >>Onko Jehovan todistajien uskonnossa ylipäätänsä yksikään asia totta?

    No jos ajatellaan uskontojen peruslähtökohtaa, eli jonkun yliluonnollisen luojan ja hallitsijan olemassaoloon uskomista, niin kyllä ne kaikki (uskonnot) saadaan niputtaa samaan pinoon, jonka päällä lukee 'toiveajattelua'. Siinä suhteessa jehovantodistajuus ei eroa muistakaan toiveajatteluun perustuvista ajattelutavoista.

    Uskontoja ja lahkoja käytetään toki pääsääntöisesti ihmisten hallitsemiseen, mutta jehovantodistajuutta käytetään ihmisten hallitsemiseen tavallista aggressiivisemmin. Sille on myös ominaista raamatun mielivaltainen tulkinta, jotta jehovantodistajuudessa olisi näennäisesti 'sitä jotain', jota monista muista uskonnoista tai lahkoista ei löydy.

    Ainoan Oikean Totuuden on erottauduttava, jotta sillä olisi 'asiakkaita'. Lahkot ja kultit pyrkivät erottautumaan valtakäsityksistä ja tarjoamaan jotain 'parempaa'. Se on niiden markkinarako uskonnollisilla markkinoilla.
  10. >>Tiuku,luuletko olevas välkky ja sudämellinen ihminen.?

    Teen parhaani, se riittäköön.

    >>Mun mielestä jokainen saa täällä kirjotella aatoksiansa.

    Tästä me olemme täysin samaa mieltä. Sinun kirjoitukset ovat kuitenkin usein täysin asiaan liittymättömiä, eikä niissä yhtä usein ole päätä eikä häntää. Siksi näen keskustelun kanssasi olevan mahdotonta. Ehkä se voisi livenä toimia paremmin.

    >>Susta huomaa Meilon kans et luulette itestänne liikoja,laskeutukaa maan pinnalle ja olkaa ihmisiä jos vain herroille passaa

    Höpö höpö, ehkä se vain tuntuu siltä jos jehovantodistajuudesta puhutaan rehellisesti, kiertelemättä. Miksi kenenkään tulisi paapoa ajatusta ylivertaisesta uskonnosta kun on sen huomannut kusetukseksi?
  11. Vetoat taas epäolennaisuuksiin. Sinä et ole tehnyt kahta ja puolta viikkoa putkeen töitä, niin ettei sinulla ole ollut mitään vapaa-aikaa.
  12. >>Toisaalta minulla ei ole yhtä halpaa aikaa tuhlattavaksi kuin sinulla, joten täytyy katsoa sormien välistä sepustuksiasi.

    On surullista huomata kuinka käyt henkilöön vuosi vuoden jälkeen aina vain. Ei sillä että henkilöllä välttämättä olisi väliä, kunhan on entinen jehovantodistaja niin johan saa parjata sen kuin ehtii, ja muistuttaa siitä kuinka nimim. fger on ylempiarvoinen entisiin jehovantodistajiin verrattuna. Surullista tuo on ennenkaikkea siksi, että teet sen tietoisena puolustamasi lahkon valheellisuudesta.

    Asian alakuloisuutta ei vähennä se, että alennuit edellisessä vastauksessasi hinnoittelemaan aikamme. Kenellekään tuskin tuli yllätyksenä että pidät meikäläisen aikaa kirpputoritavarana teikäläisen vastaavaan verrattuna. Ehkä se sitten vain on niin mukavaa katsella sieltä ylhäältä meitä kuolevaisia?
  13. >>VS sivut, eivätkä nämäkään käy infosta.

    Näin se propagandan levittäminen toimii. Annetaan ymmärtää että Veljesseuran sivuilla jotain tuollaista faktana kerrottaisiin.

    Osaat yllättää kerta toisensa jälkeen, nimittäin siinä kuinka alas voitkaan vajota.
  14. Luetun ymmärtämisesi on säälittävää, mutta ehkä kertaaminen auttaa:

    "Niin, eihän tässä muusta kyse ollutkaan kuin raamatullisten perusteiden puuttumisesta siviilipalveluksesta kieltäytymiselle. Eikö jokaisen jehovantodistajan pitäisi kyetä perustelemaan kantansa raamatulla?"
  15. Niin, eihän tässä muusta kyse ollutkaan kuin raamatullisten perusteiden puuttumisesta siviilipalveluksesta kieltäytymiselle. Eikö jokaisen jehovantodistajan pitäisi kyetä perustelemaan kantansa raamatulla?
  16. >>Selkesikö?

    Ei selvinnyt. Siviilipalveluksesta kieltäytymistä ei ole vt-seura, jehovantodistajat, sinä, eikä kukaan muukaan kyennyt perustelemaan raamatulla. Siviilipalvelusta ei suoriteta puolustusvoimien alaisuudessa. Sitä hallinnoi työministeriö.
  17. Tarkoitatko että kirjoituksista löytyy valitettavan vähän mahdollisuuksia käynnistää fger:in saivartelukone?
  18. >>Jos on monet tekemässä, ei kenenkään yksilön harteille kaikki kaadu.

    Jos meinaa pitää hyvän jehovantodistajan statuksensa, kyse ei ole mistään "jos" mahdollisuudesta. Suoritettava on.
  19. Ja eikös ne uutiset tänään (vai oliko eilen) hohkannut sitä kuinka lapsikuolleisuus on taas vähenemään päin. Omituista siinä valossa, että tosiaan Ainoan Oikean Totuuden mukaan ollaan menossa ehdottomasti huonompaan suuntaan...
  20. >>Mitä ja paljonko minimissään kuukaudessa?

    Jehovantodistajien työ lahkolle sisältää mm. lahkon sanoman ja kirjallisuuden levittämistä, jonka tarkoitus on itse työn tekemisen lisäksi saada käännytettyä uusia duunareita lahkolle. Lahkossa ja seurakunnissa on hyvin paljon muutakin työtä. Kaikki aktiviteetit, joita jehovantodistajat järjestävät vaatii työntekijöitä. Kaikkia lahkolle tehtäviä töitä kutsutaan seurakunnissa "eduiksi". Mitä enemmän teet, sen parempi status seurakunnassa ja lahkossa.

    Jäsen jolla ei ole terveydellisiä tai muita 'hyväksyttyjä' esteitä tehdä lahkotyötä, tekee sitä minimissään tunnin kuukaudessa. Keskivertojäsen ramppaa ovilla kertomassa vartiotorniseuran pelastuksesta n. 5-8 tuntia kuukaudessa. Työtä enemmän tekeville on omat arvonimensä: tienraivaaja ja osa-aikainen tienraivaaja. He tekevät lahkotyötä useita kymmeniä tunteja kuukaudessa.
    21. 86 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt