Johanneksen poika on käyttänyt monta puheenvuoroa selittääkseen, että raamatussa mainittu karttaminen ei olisi totta.
Tämä tietysti siitä syystä, että VS sivuilla n.50% on Jumalan kieltäjiä ja 20% ehkä uskoo keijuihin tms. ja JP raamatun vastaisesti haluaa hengailla Jumalan rienaajien seurassa.
Laitampa taas yhden lainauksen jossa tämä JP:lle kiusallinen asia ilmenee hyvinkin selkeästi.
Room.16 Kirkkoraamatun mukaan
"17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA. 18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet."
"PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA"
Voiko tuon enää selvemmin sanoa. Ei mitään selittelyjä "veljeksi kutsuttu" verukkeen ympärillä. Miksihän tämä kohta aina unohtuu lainata kun karttamisesta keskustellaan?
JP ja
44
1299
Vastaukset
>>Tämä tietysti siitä syystä, että VS sivuilla n.50% on Jumalan kieltäjiä ja 20% ehkä uskoo keijuihin tms.
Kyenetkö perustelemaan että 20% kyseisen sivun kirjoittelijoista uskoo keijuihin tms.? Miksi haluat valehdella kirjoittelijoista?
>>Voiko tuon enää selvemmin sanoa. Ei mitään selittelyjä "veljeksi kutsuttu" verukkeen ympärillä. Miksihän tämä kohta aina unohtuu lainata kun karttamisesta keskustellaan?
Vaikkapa siksi että meillä entisillä jehovantodistajilla, jotka emme enää usko raamattuunkaan jumalan henkeytettynä sanana, ei ole mitään kollektiivista motiivia yrittää käännyttää uskovaisia pois uskostaan. Jokainen valitkoon tiensä. Se jos joku on mahdoton asia hyväksyä fundamentalismiin erikoistuneille uskonnoille ja lahkoille, niiden jäsenistä puhumattakaan. Ei ole perusteltua karttaa lähtökohtaisesti kaikkia entisiä jehovantodistajia, eikä edes uskonsa menettäneitä.- niin.
Mitenköhän sitä perustelisi jos eivät itsekään pysty selkeästi määrittelemään. Olkoon sitten vaikka ufot tai valkoinen magia, mitä vaan maan ja taivaan väliltä.
Kuitenkin muuta mitä Jeesus saarnasi.
Tähän pätee selkeä käsky joka kuuluu kirkkoraamatun mukaan -"PYSYKKÄÄ HEISTÄ EROSSA". niin. kirjoitti:
Mitenköhän sitä perustelisi jos eivät itsekään pysty selkeästi määrittelemään. Olkoon sitten vaikka ufot tai valkoinen magia, mitä vaan maan ja taivaan väliltä.
Kuitenkin muuta mitä Jeesus saarnasi.
Tähän pätee selkeä käsky joka kuuluu kirkkoraamatun mukaan -"PYSYKKÄÄ HEISTÄ EROSSA".>>Kuitenkin muuta mitä Jeesus saarnasi.
Niinpä, käski rakastamaan vihollista.
Mitä mieltä muuten olet, eikö jehovantodistajuuteen kääntyneen pitäisi saada osakseen tuota samaa karttamista entisten uskonveljiensä taholta? Tyyliin kaikki ev.lut-kirkkolaiset karttaisivat ev.luterilaisuudesta jehovantodistajaksi kääntynyttä. Toimisiko? Olisiko syytä? Tulisiko kaikkien uskontojen jäsenten karttaa uskonnostaan kääntyneitä?- tällai.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Kuitenkin muuta mitä Jeesus saarnasi.
Niinpä, käski rakastamaan vihollista.
Mitä mieltä muuten olet, eikö jehovantodistajuuteen kääntyneen pitäisi saada osakseen tuota samaa karttamista entisten uskonveljiensä taholta? Tyyliin kaikki ev.lut-kirkkolaiset karttaisivat ev.luterilaisuudesta jehovantodistajaksi kääntynyttä. Toimisiko? Olisiko syytä? Tulisiko kaikkien uskontojen jäsenten karttaa uskonnostaan kääntyneitä?>>>ev.lut-kirkkolaiset karttaisivat ev.luterilaisuudesta jehovantodistajaksi kääntynyttä.
tällai. kirjoitti:
>>>ev.lut-kirkkolaiset karttaisivat ev.luterilaisuudesta jehovantodistajaksi kääntynyttä.
>>Tämä ei ole mitenkään harvinaista.
Se ei ole järjestelmällistä, eikä Ev.lut kirkko vaadi sitä jäseniltään. Ero jonka huomiotta jättäminen sinulta oli taas vaihteeksi pohjanoteeraus.
>>Sitten sinun tulkintasi jakeesta. Miksi siinä ei lue kuten näyttäisi lukevan?
Niin no, minkäs minä mahdan sille että raamattu on ristiriitainen. Käskee rakastamaan vihollistakin toisaalla, ja tässä sitten suhtautumaan sairaalloisen ehdottomasti omien käsityksiensä oikeellisuuteen. Suhtautuminen joka aiheuttaa eittämättä paljon surullisia kohtaloita ympäri maailman. Tuollainen ehdoton tulkitseminen - omia käsityksiä ehdottoman oikeina pitäen - johtaa järjestäen vaikeuksiin, niin tulkitsijan, kuin tulkintoja ehdottoman oikeina pitävien jäsentenkin keskuudessa.
Siksi kaikkien etu olisikin jos Jeesuksen markkinoima rakkaus voittaisi lakihenkisyyden - kuten samainen kaveri toivoikin.
Toisaalta raamatusta voi löytää kohdan joka käskee pitämään huolta vähäosaisista, jopa niin että tulisi myydä omaisuutensa ja keskittyä olennaiseen. Vt-seura vähät välittää tuosta, vaan ei auta edes vähäosaisia jäseniään. Ei, vaan se keskittää varansa mielummin kiinteistöbisnekseen kuin auttaa vähäosoaisiaan.- ............
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Tämä ei ole mitenkään harvinaista.
Se ei ole järjestelmällistä, eikä Ev.lut kirkko vaadi sitä jäseniltään. Ero jonka huomiotta jättäminen sinulta oli taas vaihteeksi pohjanoteeraus.
>>Sitten sinun tulkintasi jakeesta. Miksi siinä ei lue kuten näyttäisi lukevan?
Niin no, minkäs minä mahdan sille että raamattu on ristiriitainen. Käskee rakastamaan vihollistakin toisaalla, ja tässä sitten suhtautumaan sairaalloisen ehdottomasti omien käsityksiensä oikeellisuuteen. Suhtautuminen joka aiheuttaa eittämättä paljon surullisia kohtaloita ympäri maailman. Tuollainen ehdoton tulkitseminen - omia käsityksiä ehdottoman oikeina pitäen - johtaa järjestäen vaikeuksiin, niin tulkitsijan, kuin tulkintoja ehdottoman oikeina pitävien jäsentenkin keskuudessa.
Siksi kaikkien etu olisikin jos Jeesuksen markkinoima rakkaus voittaisi lakihenkisyyden - kuten samainen kaveri toivoikin.
Toisaalta raamatusta voi löytää kohdan joka käskee pitämään huolta vähäosaisista, jopa niin että tulisi myydä omaisuutensa ja keskittyä olennaiseen. Vt-seura vähät välittää tuosta, vaan ei auta edes vähäosaisia jäseniään. Ei, vaan se keskittää varansa mielummin kiinteistöbisnekseen kuin auttaa vähäosoaisiaan.>>>eikä Ev.lut kirkko vaadi sitä jäseniltään.
- ........
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Tämä ei ole mitenkään harvinaista.
Se ei ole järjestelmällistä, eikä Ev.lut kirkko vaadi sitä jäseniltään. Ero jonka huomiotta jättäminen sinulta oli taas vaihteeksi pohjanoteeraus.
>>Sitten sinun tulkintasi jakeesta. Miksi siinä ei lue kuten näyttäisi lukevan?
Niin no, minkäs minä mahdan sille että raamattu on ristiriitainen. Käskee rakastamaan vihollistakin toisaalla, ja tässä sitten suhtautumaan sairaalloisen ehdottomasti omien käsityksiensä oikeellisuuteen. Suhtautuminen joka aiheuttaa eittämättä paljon surullisia kohtaloita ympäri maailman. Tuollainen ehdoton tulkitseminen - omia käsityksiä ehdottoman oikeina pitäen - johtaa järjestäen vaikeuksiin, niin tulkitsijan, kuin tulkintoja ehdottoman oikeina pitävien jäsentenkin keskuudessa.
Siksi kaikkien etu olisikin jos Jeesuksen markkinoima rakkaus voittaisi lakihenkisyyden - kuten samainen kaveri toivoikin.
Toisaalta raamatusta voi löytää kohdan joka käskee pitämään huolta vähäosaisista, jopa niin että tulisi myydä omaisuutensa ja keskittyä olennaiseen. Vt-seura vähät välittää tuosta, vaan ei auta edes vähäosaisia jäseniään. Ei, vaan se keskittää varansa mielummin kiinteistöbisnekseen kuin auttaa vähäosoaisiaan.>>>Ei, vaan se keskittää varansa mielummin kiinteistöbisnekseen kuin auttaa vähäosoaisiaan.
........ kirjoitti:
>>>Ei, vaan se keskittää varansa mielummin kiinteistöbisnekseen kuin auttaa vähäosoaisiaan.
>>seurakunnat on velvoitettu auttamaan niitä jotka ovat ahdingossa.
Jos tuo todella pitäisi paikkaansa, miksi olisin asiaa edes esille ottanut? Katsos kun seurakunta avustaa vähäosaisiaan hyvin harvoin ja silloinkin avustettavalla tulee olla pitkä ja moitteeton lahkoura takanaan. Seurakunnat eivät avusta vähäosaisiaan, sen saavat tehdä seurakuntalaiset yksilöinä, omasta pussistaan. Tuossakin on vissi ero, vaikka et sitäkään halunnut huomata.- jöö.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>seurakunnat on velvoitettu auttamaan niitä jotka ovat ahdingossa.
Jos tuo todella pitäisi paikkaansa, miksi olisin asiaa edes esille ottanut? Katsos kun seurakunta avustaa vähäosaisiaan hyvin harvoin ja silloinkin avustettavalla tulee olla pitkä ja moitteeton lahkoura takanaan. Seurakunnat eivät avusta vähäosaisiaan, sen saavat tehdä seurakuntalaiset yksilöinä, omasta pussistaan. Tuossakin on vissi ero, vaikka et sitäkään halunnut huomata.>>>Seurakunnat eivät avusta vähäosaisiaan, sen saavat tehdä seurakuntalaiset yksilöinä, omasta pussistaan.
- karttamista, ei Raamattu
>>>17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA. 18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet."
"PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA" - karmeaa!
Jos tuota raamatunpaikkaa noudatettaisiin maailmanlaajuisesti, orjallisesti, olisikohan täällä rauhaa missään maan kolkassa? Kaikki vain vihaisivat toisiaan. Hyviä (
- olla.
Kukapa riidan ja jakaumien aiheuttajan kanssa viihtyisikään. Ainahan sellaista harjoittava voi korjata käytöstään. Miten rauha katoaa jos riidanaiheuttajaa vältellään? Eikö se ole päinvastoin?
- ????????
olla. kirjoitti:
Kukapa riidan ja jakaumien aiheuttajan kanssa viihtyisikään. Ainahan sellaista harjoittava voi korjata käytöstään. Miten rauha katoaa jos riidanaiheuttajaa vältellään? Eikö se ole päinvastoin?
Ei tainut sinulle oikein avautua edellisen kirjoittajan kommentit?? Sillä että vihataan ja kartetaan toisin ajattelevia ei ole koskaan saatu rauhaa tai mitään hyvää aikaiseksi. Vain sillä että hyväksytään mielipidevapaus ja erilaisuus saadaan aikaan todellinen rauha.
Jos kaikki uskonnot tosiaan toimisivat Jt:n tavoin niin maapallo olisi todella hirveä paikka asua. Ihmiset olisivat jakautuneet pieniin toisiaan vihaviin kuppikuntiin. Onneksi nää karttamiskäytännöt ovat vain pienten lahkojen hallintakeinoja. - sinullekaan.
???????? kirjoitti:
Ei tainut sinulle oikein avautua edellisen kirjoittajan kommentit?? Sillä että vihataan ja kartetaan toisin ajattelevia ei ole koskaan saatu rauhaa tai mitään hyvää aikaiseksi. Vain sillä että hyväksytään mielipidevapaus ja erilaisuus saadaan aikaan todellinen rauha.
Jos kaikki uskonnot tosiaan toimisivat Jt:n tavoin niin maapallo olisi todella hirveä paikka asua. Ihmiset olisivat jakautuneet pieniin toisiaan vihaviin kuppikuntiin. Onneksi nää karttamiskäytännöt ovat vain pienten lahkojen hallintakeinoja.>>>Jos kaikki uskonnot tosiaan toimisivat Jt:n tavoin
- vielä....
sinullekaan. kirjoitti:
>>>Jos kaikki uskonnot tosiaan toimisivat Jt:n tavoin
>>>Niin tarkoitat varmaan, että jos kaikki uskonnot noudattaisivat raamattua kuten JT:t? Iso osa muokkaa teologiaansa enemmistön mielipiteellä, raamatulla ei ole suurtakaan merkitystä. Tahallinen eripuran kylväminen ei ole tavanomaista kanssakäymistä. Mistään vihasta tuossa yhteydessä ei puhuttu, sen lisäsit itse.
- Johanneksen_poika
>>Tämä tietysti siitä syystä, että VS sivuilla n.50% on Jumalan kieltäjiä ja 20% ehkä uskoo keijuihin tms. ja JP raamatun vastaisesti haluaa hengailla Jumalan rienaajien seurassa.
On kiinnostavaa, että "hurskaat" syyttivät ensimmäisellä vuosisadalla myös Jeesusta siitä, että hän veljeili "syntisten" kanssa. Jeesus kun ei karttanut ketään.
(Luukas 7:34-35) 34 Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, mutta te sanotte: ’Katso! Syömäri ja viininjuoja, veronkantajien ja syntisten ystävä!’ 35 Kaikesta huolimatta viisauden todistavat vanhurskaaksi kaikki sen lapset.”
(Luukas 5:30) 30 Tällöin fariseukset ja heidän kirjanoppineensa alkoivat nurista hänen opetuslapsilleen sanoen: ”Minkä vuoksi te syötte ja juotte veronkantajien ja syntisten kanssa?”
Huomaatko tässä selvän viestin? Jos et, niin se todistaa sydämen asenteestasi jotain. Halveksit ihmisiä, jotka eivät ajattele tai toimi samalla tavalla kuin sinä. Korotat itsesi. Olet juuri samanlainen kuin kirjanoppineet ja fariseukset.
>>Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa
Kerrohan tuosta "oman vatsan palvelemisesta". Miten sitä palvellaan.
Kun olin katsomassa Tapiolassa Espoo Cinen elokuvajuhlilla JT-elokuvaa, katsomossa oli kyllä aika hoikkia ihmisiä. Joten eivät entiset JT:t ainakaan ole syyllistyneet "vatsan palvelemiseen". Toisin voi sanoa esim. konventeissa, jossa monet puhujatkin joutuvat ostamaan D-mallin pukuja, kun "Outokumpua" on alkanut kertyä vähän liian kanssa.
>>"PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA".
Voiko tuon enää selvemmin sanoa. Ei mitään selittelyjä "veljeksi kutsuttu" verukkeen ympärillä. Miksihän tämä kohta aina unohtuu lainata kun karttamisesta keskustellaan?
Sano mitä sanot, mutta minä haluan seurata Jeesuksen esimerkkiä. Siinä oli suuri ihminen, joka ei karttanut ketään. Hän rakasti jopa vihollisia.- sikseen.
>>>On kiinnostavaa, että "hurskaat" syyttivät ensimmäisellä vuosisadalla myös Jeesusta siitä, että hän veljeili "syntisten" kanssa. Jeesus kun ei karttanut ketään.>Huomaatko tässä selvän viestin?>Sano mitä sanot, mutta minä haluan seurata Jeesuksen esimerkkiä. Siinä oli suuri ihminen, joka ei karttanut ketään. Hän rakasti jopa vihollisia.
sikseen. kirjoitti:
>>>On kiinnostavaa, että "hurskaat" syyttivät ensimmäisellä vuosisadalla myös Jeesusta siitä, että hän veljeili "syntisten" kanssa. Jeesus kun ei karttanut ketään.>Huomaatko tässä selvän viestin?>Sano mitä sanot, mutta minä haluan seurata Jeesuksen esimerkkiä. Siinä oli suuri ihminen, joka ei karttanut ketään. Hän rakasti jopa vihollisia.
>>Kauna on ainut yhdyssiteenne, ei muuta.
Mistäs sinä tuon voit varmasti todeta?
>>Esittämässäni kohdassa käsitellään ongelman aiheuttajaa joka on jo ollut seurakunnan jäsen ja siten on katumaton tekijä.
Tarkkaanottaen mikäs kohta tuo nyt sitten oli?- ...............
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Kauna on ainut yhdyssiteenne, ei muuta.
Mistäs sinä tuon voit varmasti todeta?
>>Esittämässäni kohdassa käsitellään ongelman aiheuttajaa joka on jo ollut seurakunnan jäsen ja siten on katumaton tekijä.
Tarkkaanottaen mikäs kohta tuo nyt sitten oli?Room.16 Kirkkoraamatun mukaan
"17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA. 18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet." - Johanneksen_poika
sikseen. kirjoitti:
>>>On kiinnostavaa, että "hurskaat" syyttivät ensimmäisellä vuosisadalla myös Jeesusta siitä, että hän veljeili "syntisten" kanssa. Jeesus kun ei karttanut ketään.>Huomaatko tässä selvän viestin?>Sano mitä sanot, mutta minä haluan seurata Jeesuksen esimerkkiä. Siinä oli suuri ihminen, joka ei karttanut ketään. Hän rakasti jopa vihollisia.
Esitin sinulle lainaamastasi raamatunjakeesta kysymyksen:
***
>>>>Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa
>>Kerrohan tuosta "oman vatsan palvelemisesta". Miten sitä palvellaan.
***
Kun tuota jaetta mielelläsi lainailet, niin mikä on sitä "oman vatsan" palvelemista, ja miten tuo liittyy mihinkään, mitä yrität vihjailla?
Nyt selitystä näkyviin. Muutkin haluavat nauraa. :) - että väärä lahko/uskonto
Johanneksen_poika kirjoitti:
Esitin sinulle lainaamastasi raamatunjakeesta kysymyksen:
***
>>>>Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa
>>Kerrohan tuosta "oman vatsan palvelemisesta". Miten sitä palvellaan.
***
Kun tuota jaetta mielelläsi lainailet, niin mikä on sitä "oman vatsan" palvelemista, ja miten tuo liittyy mihinkään, mitä yrität vihjailla?
Nyt selitystä näkyviin. Muutkin haluavat nauraa. :)saa näin paljon mielenkiintoa, se ainakin herättää omani. Jos joku jaksaa päivästä toiseen vastustaa jotakin mihin ei edes usko, se tuntuu oudolta.. En ainakaan itse jaksa jauhaa UFO:sta, kun en niihin usko.. Ei se toki silti tarkoita etteikö niitä voisi olla olemassa :)
- satakerta.
Johanneksen_poika kirjoitti:
Esitin sinulle lainaamastasi raamatunjakeesta kysymyksen:
***
>>>>Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa
>>Kerrohan tuosta "oman vatsan palvelemisesta". Miten sitä palvellaan.
***
Kun tuota jaetta mielelläsi lainailet, niin mikä on sitä "oman vatsan" palvelemista, ja miten tuo liittyy mihinkään, mitä yrität vihjailla?
Nyt selitystä näkyviin. Muutkin haluavat nauraa. :)Siihen(kin) aikaan yksi ahneuden muoto oli ylensyönti. Sanaa ”vatsa” käytetään kuvaannollisesti lihallisesta himosta tai halusta
"19 ja heidän loppunsa on tuho, ja heidän jumalansa on heidän vatsansa, ja heidän kunniansa on heidän häpeässään, ja heidän mielensä on maanpäällisissä asioissa."
Nyt varmaan pystyt keskittymään olleelisimpaan osaan jaetta rauhassa, vai vieläkö keksit jonkin verukkeen? - Johanneksen_poika
satakerta. kirjoitti:
Siihen(kin) aikaan yksi ahneuden muoto oli ylensyönti. Sanaa ”vatsa” käytetään kuvaannollisesti lihallisesta himosta tai halusta
"19 ja heidän loppunsa on tuho, ja heidän jumalansa on heidän vatsansa, ja heidän kunniansa on heidän häpeässään, ja heidän mielensä on maanpäällisissä asioissa."
Nyt varmaan pystyt keskittymään olleelisimpaan osaan jaetta rauhassa, vai vieläkö keksit jonkin verukkeen?Siis etkö parempaan pysty? Ensin syytät ihmeellisistä asioista, ja sitten et pysty perustelemaan.
Anteeksi vain, mutta säälittävää, hyvin säälittävää. Keneen tai keihin sovellat raamatunpaikan:
>>"19 ja heidän loppunsa on tuho, ja heidän jumalansa on heidän vatsansa, ja heidän kunniansa on heidän häpeässään, ja heidän mielensä on maanpäällisissä asioissa."
Keiden loppuna on tuho? Keiden jumala on vatsa? Miten se ilmenee, mitä todisteita siitä on? Millä tavalla se on heidän jumalansa? Millä tavalla heidän kunniansa on heidän häpeässään? Missä häpeässä? Kerro tarkemmin.
Eiköhän tämä jo riitä, vastaa noihin äläkä vikise kuin hiiri. :)
Älä heiluttele sitä hengen miekkaa noin huolimattomasti, voit vielä aiheuttaa vahinkoa. Hengen miekan käyttö vaatii malttia ja kokemusta. Ei sillä saa sohia miten sattuu ja milloin sattuu huvittamaan. - mitään uutta.
Johanneksen_poika kirjoitti:
Siis etkö parempaan pysty? Ensin syytät ihmeellisistä asioista, ja sitten et pysty perustelemaan.
Anteeksi vain, mutta säälittävää, hyvin säälittävää. Keneen tai keihin sovellat raamatunpaikan:
>>"19 ja heidän loppunsa on tuho, ja heidän jumalansa on heidän vatsansa, ja heidän kunniansa on heidän häpeässään, ja heidän mielensä on maanpäällisissä asioissa."
Keiden loppuna on tuho? Keiden jumala on vatsa? Miten se ilmenee, mitä todisteita siitä on? Millä tavalla se on heidän jumalansa? Millä tavalla heidän kunniansa on heidän häpeässään? Missä häpeässä? Kerro tarkemmin.
Eiköhän tämä jo riitä, vastaa noihin äläkä vikise kuin hiiri. :)
Älä heiluttele sitä hengen miekkaa noin huolimattomasti, voit vielä aiheuttaa vahinkoa. Hengen miekan käyttö vaatii malttia ja kokemusta. Ei sillä saa sohia miten sattuu ja milloin sattuu huvittamaan.Room.16 Kirkkoraamatun mukaan
"17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA. 18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet."
>>>Keiden loppuna on tuho? Keiden jumala on vatsa?>Miten se ilmenee, mitä todisteita siitä on?>Millä tavalla se on heidän jumalansa?>Millä tavalla heidän kunniansa on heidän häpeässään? - Johanneksen_poika
mitään uutta. kirjoitti:
Room.16 Kirkkoraamatun mukaan
"17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA. 18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet."
>>>Keiden loppuna on tuho? Keiden jumala on vatsa?>Miten se ilmenee, mitä todisteita siitä on?>Millä tavalla se on heidän jumalansa?>Millä tavalla heidän kunniansa on heidän häpeässään?>>"saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista",
Miten tuo liittyy vatsaan? Ei niin mitenkään, ja sama juttu oli koko asiassa.
Ei päätä eikä häntää - eikä vatsaa. :) - kirjoitti
............... kirjoitti:
Room.16 Kirkkoraamatun mukaan
"17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA. 18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet."tuon karttamisen kirjeessään Roomalaisille, emme tiedä minkälaisista ihmisistä Roomalaiset olivat kirjoittaneen sitä ennen Paavalille, Paavali antoi ohjeita Roomalaisille.
Pitää mietiä Raamattua lukiessa kenelle teksti on,
tuskin oli tarkoitus että ihmiset kaikkialla maailmassa karttaisivat eri uskoisia ihmisiä.
Tilanteen mukaan, jos jotkut aiheuttavat koko ajan riitoja, ei sellaisessa ole mitään rakentavaa, silloin voi pysyä pois sellaisen ihmisen läheisyydestä.
Silti kaikkien ihmisten puolesta voi rukoilla, Jeesuskin kehoitti rukoilemaan niidenkin puolesta, jotka teitä vainoavat.
Mutta varmasti ei karttamattomuus ole syntiä.
Mutta jos olet heikko uskossasi, ja joku viettelee sinua, etkä pysty vastustamaan, niin silloin on parempi pysyä erossa tuosta ihmisestä.
Mutta te Jehovan todistajat olette vieneet liian pitkälle tuon karttamis asian. mitään uutta. kirjoitti:
Room.16 Kirkkoraamatun mukaan
"17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. PYSYKÄÄ HEISTÄ EROSSA. 18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet."
>>>Keiden loppuna on tuho? Keiden jumala on vatsa?>Miten se ilmenee, mitä todisteita siitä on?>Millä tavalla se on heidän jumalansa?>Millä tavalla heidän kunniansa on heidän häpeässään?Tavoillesi uskollisena parjaat entisiä jehovantodistajia kun vain siihen tilaisuus tulee. Oletkohan sisäistänyt kuinka lapsellisen kuvan itsestäsi ja edustamastasi lahkosta annat?
Asiaan: tarkoitatko että seurakunnan vastuuasemassa olevien miesten väärinkäytöksiä tulee sietää loputtomiin, ja että vastuuasemassa olevat miehet saavat tehdä mitä heitä huvittaa?
Eikö rivijäsenellä ole mitään sanansijaa tai mahdollisuutta saada oikeutta ilman että oikeuksiensa perään taistelevasta tulee uppiniskainen tai riidankylväjä? Muistaen että seurakunnan vastuuasemassa olevat miehet olivat tuossa kohtaa ne uppiniskaiset ja riidankylväjät.sikseen. kirjoitti:
>>>On kiinnostavaa, että "hurskaat" syyttivät ensimmäisellä vuosisadalla myös Jeesusta siitä, että hän veljeili "syntisten" kanssa. Jeesus kun ei karttanut ketään.>Huomaatko tässä selvän viestin?>Sano mitä sanot, mutta minä haluan seurata Jeesuksen esimerkkiä. Siinä oli suuri ihminen, joka ei karttanut ketään. Hän rakasti jopa vihollisia.
>> Sama lapsekas laulu sinulla, ettei ketään?
Katsopas nyt uudelleen lainaamiasi raamatunkohtia. Puhuvatko ne karttamisesta? Ensimmäisessä kohdassa Jeesus ei suinkaan karttanut kirjanoppineita ja fariseuksia, vaan Hän puhui heille. Kovaan sävyyn puhuikin. Mahdollisesti nämä puhutellut, tai jotkut heistä saattoivat karttaa Jeesusta, mutta sitä ei kerrota. Mutta saattoi olla niinkin, että nuo kovat sanat saivat jonkun omantunnon hereille. Toinen kohtakaan ei puhu karttamisesta. Siinä Jeesus lähstyi kaupustelijoita kaataen näiden pöydät.
On kiinnostavaa huomata, miten vartiotorniseuran todistajat näkevät selkeässä tekstissä kuviteltuja ja olemattomia asioita. Sen mukaan, mitä järjestön selitysmateriaali sanoo siinä kulloinkin sanottavan. Syyttelet muita jakeiden pois rapsuttelusta. Miten tuota vartiotorniseuran toimintaa sitten kutsuisit?- todellakaan.
t-i-u-k-u kirjoitti:
Tavoillesi uskollisena parjaat entisiä jehovantodistajia kun vain siihen tilaisuus tulee. Oletkohan sisäistänyt kuinka lapsellisen kuvan itsestäsi ja edustamastasi lahkosta annat?
Asiaan: tarkoitatko että seurakunnan vastuuasemassa olevien miesten väärinkäytöksiä tulee sietää loputtomiin, ja että vastuuasemassa olevat miehet saavat tehdä mitä heitä huvittaa?
Eikö rivijäsenellä ole mitään sanansijaa tai mahdollisuutta saada oikeutta ilman että oikeuksiensa perään taistelevasta tulee uppiniskainen tai riidankylväjä? Muistaen että seurakunnan vastuuasemassa olevat miehet olivat tuossa kohtaa ne uppiniskaiset ja riidankylväjät.>>>tulee sietää loputtomiin
- pyytämättäkin.
Johanneksen_poika kirjoitti:
>>"saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista",
Miten tuo liittyy vatsaan? Ei niin mitenkään, ja sama juttu oli koko asiassa.
Ei päätä eikä häntää - eikä vatsaa. :)Olet näemmä pelle. Ei hätää, vaihdetaan toiseen jakeeseen missä ei ole vatsaasi sekoittavia virkkeitä.
14 Älkää iestykö epäsuhtaisesti yhteen ei-uskovien kanssa. Sillä mitä yhteyttä on vanhurskaudella ja laittomuudella? Tai mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä? 15 Edelleen, miten sopivat yhteen Kristus ja Belial? Tai mitä osuutta uskollisella on ei-uskovan kanssa?
Miten tämä neuvo soveltuu sinuun, kun seurustelet ja nuolet henkilöitä jotka julkisesti täällä ja VS sivuilla pilkkaavat sinulle pyhiä asioita? - ...........
Rintti kirjoitti:
>> Sama lapsekas laulu sinulla, ettei ketään?
Katsopas nyt uudelleen lainaamiasi raamatunkohtia. Puhuvatko ne karttamisesta? Ensimmäisessä kohdassa Jeesus ei suinkaan karttanut kirjanoppineita ja fariseuksia, vaan Hän puhui heille. Kovaan sävyyn puhuikin. Mahdollisesti nämä puhutellut, tai jotkut heistä saattoivat karttaa Jeesusta, mutta sitä ei kerrota. Mutta saattoi olla niinkin, että nuo kovat sanat saivat jonkun omantunnon hereille. Toinen kohtakaan ei puhu karttamisesta. Siinä Jeesus lähstyi kaupustelijoita kaataen näiden pöydät.
On kiinnostavaa huomata, miten vartiotorniseuran todistajat näkevät selkeässä tekstissä kuviteltuja ja olemattomia asioita. Sen mukaan, mitä järjestön selitysmateriaali sanoo siinä kulloinkin sanottavan. Syyttelet muita jakeiden pois rapsuttelusta. Miten tuota vartiotorniseuran toimintaa sitten kutsuisit?Ei ole mitään todisteita siitä, että Jeesus olisi aktiivisesti hakeutunut tuon jälkeen k.o. henkilöiden kaveriksi. Jos joku tuli tunnontuskiin, toki hänet messiin otettiin.
Se onkin eri tarina. - jaa.
kirjoitti kirjoitti:
tuon karttamisen kirjeessään Roomalaisille, emme tiedä minkälaisista ihmisistä Roomalaiset olivat kirjoittaneen sitä ennen Paavalille, Paavali antoi ohjeita Roomalaisille.
Pitää mietiä Raamattua lukiessa kenelle teksti on,
tuskin oli tarkoitus että ihmiset kaikkialla maailmassa karttaisivat eri uskoisia ihmisiä.
Tilanteen mukaan, jos jotkut aiheuttavat koko ajan riitoja, ei sellaisessa ole mitään rakentavaa, silloin voi pysyä pois sellaisen ihmisen läheisyydestä.
Silti kaikkien ihmisten puolesta voi rukoilla, Jeesuskin kehoitti rukoilemaan niidenkin puolesta, jotka teitä vainoavat.
Mutta varmasti ei karttamattomuus ole syntiä.
Mutta jos olet heikko uskossasi, ja joku viettelee sinua, etkä pysty vastustamaan, niin silloin on parempi pysyä erossa tuosta ihmisestä.
Mutta te Jehovan todistajat olette vieneet liian pitkälle tuon karttamis asian.>>>Tilanteen mukaan, jos jotkut aiheuttavat koko ajan riitoja, ei sellaisessa ole mitään rakentavaa, silloin voi pysyä pois sellaisen ihmisen läheisyydestä.
Mutta jos olet heikko uskossasi, ja joku viettelee sinua, etkä pysty vastustamaan, niin silloin on parempi pysyä erossa tuosta ihmisestä. todellakaan. kirjoitti:
>>>tulee sietää loputtomiin
>>Oli yhteisö mikä tahansa, lopputulos olisi ollut kutakuinkin sama.
Niin että henkilöön ei käytännössä enää saisi olla yhteydessä edes sukulaisten taholta? Älä nyt viitsi naurattaa.- Johanneksen_poika
pyytämättäkin. kirjoitti:
Olet näemmä pelle. Ei hätää, vaihdetaan toiseen jakeeseen missä ei ole vatsaasi sekoittavia virkkeitä.
14 Älkää iestykö epäsuhtaisesti yhteen ei-uskovien kanssa. Sillä mitä yhteyttä on vanhurskaudella ja laittomuudella? Tai mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä? 15 Edelleen, miten sopivat yhteen Kristus ja Belial? Tai mitä osuutta uskollisella on ei-uskovan kanssa?
Miten tämä neuvo soveltuu sinuun, kun seurustelet ja nuolet henkilöitä jotka julkisesti täällä ja VS sivuilla pilkkaavat sinulle pyhiä asioita?>>vaihdetaan toiseen jakeeseen missä ei ole vatsaasi sekoittavia virkkeitä
Tuo on juuri tyypillinen tapa Jehovan todistajilla. Kun jossain asiassa jäädään "tyhjän päälle" eikä mitään järkevää perustelua enää löydy, vaihdetaan aihetta ja jätetään asia sikseen. Hengen miekan käyttöohjeet on näköjään jäänyt kokonaan lukematta. Huomaa, että Raamattu on voimakas ase, jolla voi tehdä osaavissa käsissä vaikka mitä:
(Heprealaisille 4:12) 12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimaa uhkuva ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse jopa erottamaan sielun ja hengen ja nivelet ja niiden ytimen ja kykenee havaitsemaan sydämen ajatukset ja aikomukset.
Tähän liittyen kirjoitin joku aika sitten kirjoituksen, josta lainaan tämän otteen:
***
Hengen miekka
Käytämme aika huolettomasti voimakasta asetta, hengen miekkaa. Aina kun tilaisuus tulee, lyömme toista Raamatulla päähän. Sinkoamme keskustelukumppanin suuntaan sarjan raamatunpaikkoja kuin konekiväärillä ampuen. Tämä vastaa luonnollisesti takaisin ampumalla myös sarjan raamatunpaikkoja, mutta eri kohdista. Näin keskustelukumppanit harvoin kohtaavat aidosti toistensa ajatukset. Ammutaan ohi. Ja kun toinen ampuu takaisin, väistetään ja ammutaan taas takaisin, ja ohi menee. Tätä jatkuu ajan hämärään saakka...
***
Sinä haluaisit miekkailla vaikka ajan hämärään asti väistellen epämukavia jakeita, joita itse olet esittänyt. Vaihdat aihetta, kun evääsi ovat lopussa.
Luehan "ystäväni" tämä kirjoitus, niin ehkä saat jonkinlaisen ahaa-elämyksen - tai sitten et.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000035411315#22000000035411315 ........... kirjoitti:
Ei ole mitään todisteita siitä, että Jeesus olisi aktiivisesti hakeutunut tuon jälkeen k.o. henkilöiden kaveriksi. Jos joku tuli tunnontuskiin, toki hänet messiin otettiin.
Se onkin eri tarina.Aika mustavalkoinen olet. Usimmiten ihmisiin suhtaudutaan neutraalisti. Jos Raamattu ei kerro karttamisesta, se ei tarkoita sitä, että näiden kanssa sitten kaveerattiin. Aivan samoin kuin se, että ei kerrota kaveeraamisesta, ei merkitse että silloin olisi sitten kartettu. Ymmärrätkö? Moisten väittäminen on menemistä yli kirjoitetun. Vartiotorniseuran oppien raamatullisuus on aika usein tällä tasolla.
- havaittu:
Johanneksen_poika kirjoitti:
>>vaihdetaan toiseen jakeeseen missä ei ole vatsaasi sekoittavia virkkeitä
Tuo on juuri tyypillinen tapa Jehovan todistajilla. Kun jossain asiassa jäädään "tyhjän päälle" eikä mitään järkevää perustelua enää löydy, vaihdetaan aihetta ja jätetään asia sikseen. Hengen miekan käyttöohjeet on näköjään jäänyt kokonaan lukematta. Huomaa, että Raamattu on voimakas ase, jolla voi tehdä osaavissa käsissä vaikka mitä:
(Heprealaisille 4:12) 12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimaa uhkuva ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse jopa erottamaan sielun ja hengen ja nivelet ja niiden ytimen ja kykenee havaitsemaan sydämen ajatukset ja aikomukset.
Tähän liittyen kirjoitin joku aika sitten kirjoituksen, josta lainaan tämän otteen:
***
Hengen miekka
Käytämme aika huolettomasti voimakasta asetta, hengen miekkaa. Aina kun tilaisuus tulee, lyömme toista Raamatulla päähän. Sinkoamme keskustelukumppanin suuntaan sarjan raamatunpaikkoja kuin konekiväärillä ampuen. Tämä vastaa luonnollisesti takaisin ampumalla myös sarjan raamatunpaikkoja, mutta eri kohdista. Näin keskustelukumppanit harvoin kohtaavat aidosti toistensa ajatukset. Ammutaan ohi. Ja kun toinen ampuu takaisin, väistetään ja ammutaan taas takaisin, ja ohi menee. Tätä jatkuu ajan hämärään saakka...
***
Sinä haluaisit miekkailla vaikka ajan hämärään asti väistellen epämukavia jakeita, joita itse olet esittänyt. Vaihdat aihetta, kun evääsi ovat lopussa.
Luehan "ystäväni" tämä kirjoitus, niin ehkä saat jonkinlaisen ahaa-elämyksen - tai sitten et.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000035411315#22000000035411315KÄSITTÄMÄTÖNTÄ, että vastauksena tulee taas samaa potaskaa. On siis aivan selvää että et PYSTY puolustamaan kantaasi tässä asiassa. Ainuttakaa riviä ei tullut tähän uuteen jakeeseen.
KOITA JO KOMMENTOIDA MIKSI SINUN EI TARVITSE NOUDATTAA EDELLÄ LAINATTUA JAETTA - Johanneksen_poika
havaittu: kirjoitti:
KÄSITTÄMÄTÖNTÄ, että vastauksena tulee taas samaa potaskaa. On siis aivan selvää että et PYSTY puolustamaan kantaasi tässä asiassa. Ainuttakaa riviä ei tullut tähän uuteen jakeeseen.
KOITA JO KOMMENTOIDA MIKSI SINUN EI TARVITSE NOUDATTAA EDELLÄ LAINATTUA JAETTA>>sinut on köykäiseksi havaittu
Kuka on havainnut? Millä perusteella? Onko se vallitseva mielipide? Kuinka laajan gallupin olet teettänyt?
>>KÄSITTÄMÄTÖNTÄ, että vastauksena tulee taas samaa potaskaa.
En ole toimittanut suuntaasi minkäänlaista kaliumkarbonaattia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Potaska
>>KOITA JO KOMMENTOIDA MIKSI SINUN EI TARVITSE NOUDATTAA EDELLÄ LAINATTUA JAETTA
Missäs se sinun lainaamasi "vatsanpalvontakommentointi" viipyy?
***
Tämä seuraava ei ole sitten sinulle vaan keskustelun seuraajille:
"Kansalaiset. Haluaisin kuulla mielipiteenne tästä "vatsanpalvontaihmisestä". Onko hänen perustelunsa Raamatun mukaista? Vai ottaako hän jakeen sieltä ja toisen täältä, vaikka nämä eivät edes liittyisi aiheeseen? Mitä arvelette, tunteeko tämä veijari henkilökohtaisesti minut, kun näyttää olevan noin kireänä? :) :) :) - Nexium-mies
Johanneksen_poika kirjoitti:
>>sinut on köykäiseksi havaittu
Kuka on havainnut? Millä perusteella? Onko se vallitseva mielipide? Kuinka laajan gallupin olet teettänyt?
>>KÄSITTÄMÄTÖNTÄ, että vastauksena tulee taas samaa potaskaa.
En ole toimittanut suuntaasi minkäänlaista kaliumkarbonaattia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Potaska
>>KOITA JO KOMMENTOIDA MIKSI SINUN EI TARVITSE NOUDATTAA EDELLÄ LAINATTUA JAETTA
Missäs se sinun lainaamasi "vatsanpalvontakommentointi" viipyy?
***
Tämä seuraava ei ole sitten sinulle vaan keskustelun seuraajille:
"Kansalaiset. Haluaisin kuulla mielipiteenne tästä "vatsanpalvontaihmisestä". Onko hänen perustelunsa Raamatun mukaista? Vai ottaako hän jakeen sieltä ja toisen täältä, vaikka nämä eivät edes liittyisi aiheeseen? Mitä arvelette, tunteeko tämä veijari henkilökohtaisesti minut, kun näyttää olevan noin kireänä? :) :) :)Olet voittanut jokaisen erän. Mielenkiintoista asiavääntöä;)
On suorastaan ihme, että nykyisestä tietoyhteiskunnasta löytyy vielä jehovantodistajia. Tiedon hankkiminen on helpompaa kuin koskaan, mutta silti on niitä, jotka eivät saa silmiään totuudelle auki. - ajankulua,
Johanneksen_poika kirjoitti:
>>sinut on köykäiseksi havaittu
Kuka on havainnut? Millä perusteella? Onko se vallitseva mielipide? Kuinka laajan gallupin olet teettänyt?
>>KÄSITTÄMÄTÖNTÄ, että vastauksena tulee taas samaa potaskaa.
En ole toimittanut suuntaasi minkäänlaista kaliumkarbonaattia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Potaska
>>KOITA JO KOMMENTOIDA MIKSI SINUN EI TARVITSE NOUDATTAA EDELLÄ LAINATTUA JAETTA
Missäs se sinun lainaamasi "vatsanpalvontakommentointi" viipyy?
***
Tämä seuraava ei ole sitten sinulle vaan keskustelun seuraajille:
"Kansalaiset. Haluaisin kuulla mielipiteenne tästä "vatsanpalvontaihmisestä". Onko hänen perustelunsa Raamatun mukaista? Vai ottaako hän jakeen sieltä ja toisen täältä, vaikka nämä eivät edes liittyisi aiheeseen? Mitä arvelette, tunteeko tämä veijari henkilökohtaisesti minut, kun näyttää olevan noin kireänä? :) :) :)Veni, vidi, vici, kantakaa häviäjä kehästä.
- pukkaa.
Nexium-mies kirjoitti:
Olet voittanut jokaisen erän. Mielenkiintoista asiavääntöä;)
On suorastaan ihme, että nykyisestä tietoyhteiskunnasta löytyy vielä jehovantodistajia. Tiedon hankkiminen on helpompaa kuin koskaan, mutta silti on niitä, jotka eivät saa silmiään totuudelle auki.Kirjoitteletko sinä JP jo itsellesi tsemppi vastineita? Lopeta nyt ajoissa ettei jää rooli päälle.
Tämä alkaa luisua toiselle sivulle, pitää avata uusi alustus.
- samaa mieltä olen
Olen täysin samaa mieltä.
Nyt kun me luopiot olemme teisä lahkolaiskuvotuksista eroon päässeet, niin teette palveluksen kun omaehtoisesti kartatte meitä. Minä en ainakaan halua edes tuttavaksi enää yhtäkään teeskentelijää taikka lahkon narussa kulkevaa.- neitoni
tämä oo ihmisille palsta,jotka haluaa jotain puhua JT;sta.Eli ei käsketä muualle,paitsi muista uskonoista.Niin kauan ku tää foorumi on olemas ja minä hengis,aina sillöin tällöin,aattelin ruukata jotain kirjotella,enkä lupaa kysy
- neitoni
luota vaistoos ja erityisesti rukoile,koska Jehova on olemas ja kuulee,vaikket sano mittään ees ääneen,hän tietää miettees ja heivaa nää rumat puheet tällä palstalla pois.Ooon monta saanu lähtemään ja kysymään asioita paikalliselta seurakunnalta
- nyt.
Mitkä rumat puheet?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla5531801Hotellille löytyi ostaja....
Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,18877- 84873
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k101806Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai50729- 63715
Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki2707- 64681
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?74638- 65543