Vapaa kuvaus

Aloituksia

20

Kommenttia

689

  1. Niin, tuossa olisikin hyvää aihetta. Kuinka suhtautua uskomaan vierailijoihin?

    Ufouskovaisuus - eli uskoa uskonnon tavoin muukalaisvierailijoihin ja palvoa heitä sekä heidän olemassaoloaan. Yhdistää heidät luultavasti Jumalaksi.

    Ufouskoisuus - eli yksinkertaisesti uskoa muukalaisvierailijoihin intuiition, opetuksen, mielenkiinnon ja/tai muusta irrationaalisesta syystä ja tätä kautta kehittää mistä tahansa 'todistusaineistosta' (esimerkiksi tähdenlento taivaalla) selitysten avulla mahdollisimman uskottava.

    Skeptikko - eli olla uskomatta muukalaisiin konkreettisten todisteiden, pitävien selitysten ja fysiikanlakien nojalla.

    Ufoagnostikko - Ja sitten tämä mielenkiintoisin suhtautuminen muukalaisiin joka olisi sangen loistava jos mielii olla missään määrin vierailijamyönteinen! Eli käsittääkseni tällainen henkilö on yhtälaisissa määrin realisti kuin skeptikkokin, mutta suhtautuu kuitenkin selkeästi myönteisemmin muukalaisten vierailumahdollisuuteen ja turvautuu näkökulmaan, että mikä tahansa selitys voi olla mahdollinen koska ei ole todisteita niin muukalaisia myötä kuin muukalaisia vastaankaan ja tästä syystä ei voi sanoa juuta eikä jaata muukalaisten olemassaolostakaan.


    Itsehän myönnän olevani selkeästi ufoskeptinen, mutta se ei vähennä toiveikkuuttani siitä, että ihmiskunta jonain päivänä tapaisikin muukalaisvierailijoita. Todisteiden puuttumisen nojalla vain on mahdotonta myöntää niiden olevan olemassa, ja _minun käyttämäni skeptisen näkemykseni mukaan_ on näin myös mahdotonta olettaa että vierailijoita olisi, sillä muutoin niistä olisi jotain pitäviä todisteita.
  2. Tarkoitin kyllä todisteiden määrällä viallisesti todisteiden uskottavuuden määrää. "On yhtä paljon todisteita", ei yhtä paljon todistusaineistoa, mutta yhtä paljon todisteiden yhteistä vaikutusarvoa.

    En mielelläni lajittele ihmisiä uskonasioissa erityisesti kulttuureihin, vaikka se varmasti ihan toimiva määritelmä onkin. Täytyy kuitenkin huomatuttaa, että on olemassa filosofisia uskontoja kuten buddhalaisuus, vaikka silläkin on toinen puolensa joka perustuu aitoon uskonnollisuuteen. Kuitenkin käsitellessämme esimerkiksi kommunistisia maita näemme kuinka niissä palvotaan jumalien sijasta hallitsijaa, eikö totta? Vaikka Venäjälläkin nykyisin hyväksytään avoimesti kaikenlaiset uskonnot. Neuvostoliitto ja Kiina ovat ainakin koettaneet olla puhtaasti ateistisia valtioita. Joissain maissa on kielletty virallisesti jumalan olemassaolo, kuten luullakseni pohjois-koreassa. Tottakai Suomellakin ollut Ukko ylijumala ja samalla tavalla metsänhenget tonttuineen, mutten ajatellut nyt luetella jokaista mielikuvitusolentoa ihmiskunnan historian ajalta :|

    Missä vaiheessa mainitsin sinut täydelliseksi? Noh, eipä siitä. Uskontoon tukeutuminen on täysin normaalia ja ymmärrettävää, mutta parhaimmillaan se on juuri luullakseni edustamassasi muodossa, niin ettei sen anna häiritä rationaalista ajattelua. Voisin muuten tähän udella, että kuinka päätit valita valitsemasi uskonnon ja mikä se on? Siitä sen enempää keskustelematta :P

    Ei tätä kokopäivätyönä jaksa tehdä ja skarpata jatkuvasti. Kun innostus tulee niin sitten kykenee parempaan. Ehkäpä pitäisi varata olutta inspiraation katalyytiksi.
  3. Aluksi puheen aloittaa mairea hollywood-tähti keralla kliseisen x-files lausahduksen joka varmasti vetoaisi jokaiseen ufoihin hörhähtäneeseen. Sitten aloitetaankin suosittelemalla skeptistä näkemystä, mutta uskomalla kaikkea mitä sanomme :P "Meillä on todistajat ja _dokumentit_" - ei toisin sanoen mitään käyttökelpoista.

    Useita tylsiä kertomus siitä kun oltiin nähty tutkassa pisteitä jotka olivat pyörineet siellä missä piti, tai sitten järjettömästi ympäri ja ympäri tai sitten nähdystä valopallosta tai ufosta, ei mitään tarkempaa kuvailua. Ei siis toisin sanoen mitään lentävistä muukalaisista, vaan pelkästään UFOista! Kun USA salaa jo itseltäänkin armeijatietoja, niin mistä kukaan tietää vaikka siellä olisikin ollut alus, mutta oma? Niin noh, eihän sitäkään voi tietää, koska se on 'todistettu' pelkästään UFOksi. Kumpi olisi loogisempaa, aluksia maasta vai aluksia maailmankaikkeuden reunalta?-) Aivan sama siihen asti kun osoitettaisiin edes _jotain_ todistusaineistoa joka olisi pitävää. Itse väitän niiden olevan vaikka sitten niitä lohikäärmeitä.

    Kuusta valokuvia sienen muotoisista rakennuksista! Nämä minäkin tahdon nähdä :)) Astronautit näkivät muukalaisaluksen laskeutumisalueella kuussa ja Zero point energy joka liittyy antigravitaatioon, mutta kun zero point energy on niin äärimmäisen pientä, ettei sitä voi edes käyttää hyödyksi! Saati sitten käyttää minkäänlaisena energianlähteenä! Ja sitä kun vielä mainostettiin koko maapallon energiakriisin poistajana, duh! Nämä olivat ehkä huvittavimmat jutut.

    Yksihän jopa kyllä sanoi nähneensä muukalaisia, mutta niitä olevan 53 eri lajia jotka kaikki näyttävät kadulla kulkiessa erottamattomasti ihmiseltä :D Kuitenkin niillä olevan yliaistit kuin teräsmiehellä terveisin kryptonista. Kyseinen heidän esittelemänsä avaruusaluskin pääsi yli valonnopeutta :>

    Niin, katsottuani tuon videon mielipiteeni ei muuttunut. En nähnyt siinä mitään, minkä perusteella uskoisin niiden ihmisten lausuntoihin yhtään sen enemmän kuin kenenkään muunkaan joka puhuu jumalasta tai lohikäärmeistä todellisuuden yhteydessä. Vaikka olen minä tavannut sekavampaakin väkeä.
  4. "The validation of a proposition by application of specified rules, as of induction or deduction, to assumptions, axioms, and sequentially derived conclusions."

    Specified rules kattanee fysiikanlait, eikö totta? "Axion" sitten on itsestään selvä tai universaalisti hyväksytty totuus tai sääntö, periaate tai laki. Perusoletus, toisin sanoen, joka myös ottaa fysiikanlait lukuunsa.

    Kyllä, sen sivun mukaan myös pakottava todiste on todiste.

    Kyse ei ole pelkästään toisen sivilisaation iästä, vaan myös meidän iästämme. Olemme ilmoittaneet itsestämme vasta kuudenkymmenen vuoden ajan, ja se tarkoittaa että sivilisaatiot jotka olisivat olleet kolmenkymmenen valovuoden päässä olisivat jo ilmoittaneet itsestään takaisin. Koko länsimaalainenufobuumihan on alkanut jo 40-luvulla jolloin ei ollut vielä edes mahdollista että muukalaiset olisivat löytäneet meitä, sillä ne olisivat etsineet meitä täysin sokeana koko maailmankaikkeudesta. Nyt me vasta kuulumme kuudenkymmenen valovuoden päähän, ja jos ne saisivat nyt viestin olemassaolostamme ja lähtisivät samalla hetkellä matkaan, niin niillä siltikin kestäisi tulla luoksemme ihmisten teknologialla 400-200 vuotta, spekuloiden antimateriaalilla taas 75 vuotta ja jos alus olisi kokonaan antimateriaalia ja kykenisi rikkomaan valonnopeuden niin silläkin kestäisi 30 vuotta. Sekä millä perusteella älyn kehittyminen ennemminkin sääntö kuin poikkeus? Onko tästä minkäänlaisia osoituksia? Omasta mielestäni älykkyys ei ole evoluution näkökulmasta aina oleellisin asia, vaan joissain tapauksissa pelkästään monimuotoisuus, voimakkuus ja selviytyminen keralla sopeutumisen.

    En liene missään vaiheessa osoittanut, että olisi epätodennäköistä maailmankaikkeudessa olevan meitä vanhempaa elämää, muutenkin tuo BBC:n tuore uutinen on jo kovin vanhaa informaatiota, olen tainnut mainita asiasta aiemminkin joissain tämän palstan teksteissä. Kuten olen maininnyt myös siitä, että uskon jonkinlaista elämää löytyvän lähestulkoon jokaiselta planeetalta, ongelma on vain sen mahdollisuudessa kehittyä.

    Sillä meillä on jonkinlaista todistusaineistoa plasmapallosta ja ei minkäänlaista muuta kuin sanallista todistusaineistoa muukalaisaluksista, niin se on ensisijainen mahdollisuus. Lisäksi kun muukalaisaluksen saapuminen Tellukselle olisi todistettavasti sangen pieni mahdollisuus (edelleenkin, vielä tässä vaiheessa). Ongelma katsos kun ei piile pelkästään siinä, että he rakentavat nätin pienen avaruussukkulan ja vain rupeloivat luoksemme, vaan siinä, että heidän pitäisi löytää meidät ensin valtavasta maailmankaikkeudesta. Oletkohan perehtynyt laisinkaan juuri oleellisimpaan kysymykseen muukalaisten tapaamisessa, eli kuinka vaikeaa oikeastaan onkaan etsiä toista rotua näin valtavalta alueelta? Ja vain lisukkeena on se ongelma kuinka matkustaa, sen aikarajoitukset ja muut ongelmat joista emme ole välttämättä edes tietoisia, kuten muukalaisten resurssit. Taas noihin upeisiin lausuntoihin voinee vastata näillä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001147&posting=22000000016355526
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001147&posting=22000000016374985

    En usko, että plasmapalloja on havaittu sikarinmuotoisina, ristinmuotoisina, neliskanttisina, kolmioina tai hämähäkin muotoisina (paitsi ehkä jos se on luonnollisesti nähty väärin), mutta on sangen mahdollista, että nämä ovat olleet joitain muita ilmiöitä kuten kuumailmalaivoja, raketteja, vakoilulaitteita tai ties mitä rojua mitä keksiä saattaa. Mikään ei kuitenkaan osoita että nuo lentävät hämähäkit olisivat muukalaisaluksia, vai osoittaako? Ja mitä muita aineistoa näistä niin vakuuttavista havainnoista on kuin sanallinen lausunto? Valokuvat lienevät ainoa jokseenkin toimiva todistusaineisto, mutta heikolla pohjalla sekin menee. Siksipä tahtoisinkin nähdä kaikista uskottavimmat muukalaisaluskuvat - ja niitä nämä lentävät valopallot - tai paremminkin pisteet eivät todellakaan ole.

    Siksi kirjoitan jatkuvasti lohikäärmeistä, sillä yhtä varmasti nuo ilmiöt ovat muukalaisaluksia kuin lohikäärmeitä :) Entä kuinka osoitat minulle, että ne ovat muukalaisaluksia eikä minun lohikäärmeitäni? Tai ehkäpä ne ovat todisteita jumalan olemassaolosta, olisivatkin enkeleitä!

    Taisin ilmaista esimerkkini tuossa juustokuussa hieman väärin, joten antakoot olla.

    En tainnut missään välissä mainita valokuvauksen itsessään olevan tiedettä. Vain sen, että pseudotiedettä voi olla feikatun valokuvan esittäminen jonakin kuvitteellisena asiana. Koettaakohan sheriffi nyt provosoida vai meneekö vain asioiden edelle?-) Mutta niin, eihän toki esimerkiksi asiaa tieteelliseltä tai neutraalilta pohjalta käsittelevä ufokirjallisuus ole pseudotiedettä, mutta on siinä vaiheessa kun se väittää jonkin ilmiön olevan todistettavasti muukalaisalus - vai onko meillä todistettavaa tietoa tällaisesta? Antakaa minulle ja heti! Muista, että ufohörhö voi olla millä alalla, missä asemassa ja millainen ihminen tahansa - jopa sitten arvostettu tutkija, mutta hänenkin todistusaineensa pitäisi tutkia ennen kuin lausuntonsa ottaa absoluuttisena totuutena. Abduktiokokemuksista vain sen verran, että kyllä tyttöystävänikin näkee jo painajaisia ET:stä kun kirjoitan tälle palstalle :P Toisten mielikuvitus taas on niin vahvaa, että se varmasti kykenee tekemään vahvankin kokemuksen pelottavasta asiasta. Onko muuten yhtään lempeää tai miellyttävää abduktiokokemusta? :> No varmasti niitäkin joku on keksinyt. Edelleenkin, ne todistajalausunnot tuossa ylempänä.

    No mutta entä onko lohikäärmeet mahdoton selitys? Mistä päätellen ne eivät voisi olla yhtä varmasti lohikäärmeitä kuin muukalaisaluksia? Kyllä, molemmat ovat mahdollisia selityksiä, aika olemattomia mahdollisuuksia vain. Otetaan nyt vielä mukaan sekin, että ehkä ne ovat jumalan lähettämiä enkeleitä.

    Noh, ole hyvä vain. Kunhan sen saisi nyt ilmoitettua johonkin viralliseen tietokantaan eikä jäisi pelkästään meidän väliseksi käsitteeksi :P Hyvät ja selventävät selostukset kyllä tuossa, ja tekisi varmasti hyvää monelle tämänkin palstan keskustelijalle lukaista ne.