Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
profiilit
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12428
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Liitot ovat monesti hampaattomia, ainakin PAM. Eräskin luottamusmies lopetti tehtävänsä, koska liitto on aina työnantajan puolella.
Esim. omaa autoa tulee käyttää työajoihin, vaikka ei haluaisi käyttää. Tuollaisia veijareita nuo liitot on.
26.07.2014 14:10
Sinulle näyttää olevan paljo epäselvää ja teet järkesi mukaisen loogisen opin, josta katoaa yksin armosta oppi pois.- Raamattu opettaa, että vaikka ihmisillä on maallisissa asioissa paljon vapaata tahtoa, niin hengelliseen ratkaisuun, hengellisesti kuollut ihminen, ei ikinä kykene.
26.07.2014 10:16
Se on Pyhän hengen synnyttämä halu. Se ei ole ihmisen oma ratkaisu.
26.07.2014 09:51
Koska helluntailaisten oppi on väärä, on oikein karttaa heitä:
Room.16:17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. [2. Tess. 3:6; 2. Tim. 3:5; Tit. 3:10; 2. Joh. 1:10]
18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet. [Fil. 3:18,19; 2. Piet. 2:3]
26.07.2014 09:48
Palaamisen armolla tarkoitan tuhlaajapojan/tytön tai lahkojen ojasta palaamista kasteen armoon. Uskon kautta omistetaan, kasteessa tapahtunut uudestisyntyminen(aoristi) jälleen. Kaste kun on yksi ja liittona Jumalan puolelta aina voimassa. Kaste tarjoaa sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3; Gal.3:27).
26.07.2014 08:17
Niin näitä jotkut hellarit ainakin näkee. Ei vakuuta, eikä tietenkään koske minua, mitä toinen näkee. Kun tunnen vielä tuon uskonliikkeen hurmokselliset opit, niin ei todellakaan vakuuta. Tiedän kokemuksesta, että Näitä samoja ilmiöitä sanotaan näkyvän Buddhalaisuudessa...
26.07.2014 07:28
Jeesus opetti näin selkeästi lapsikasteen:
Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Lutherin opetusta tilaan uudestisyntynyt pääsemisestä:
"Hengestä syntymiseen ei kuulu muuta kuin vedellä kastaminen ja ottaminen vaarin huminasta, se on, Jumalan sanasta, sekä sen uskolla vastaanottaminen. Siten synnytään uudesti Jumalan valtakuntaan, mutta ei millään muulla tavalla. Missä ovat nyt nuo röyhkeät lahkolaiset ja haaveksijat, jotka eivät osaa muuta kuin hengestä kerskaten hokea? Paha henki, itse perkele on kuin onkin heidät ihan riivannut, ... " (Martti Luther: Huonepostilla, (SLEY, 1902), s. 478)
26.07.2014 07:18
Johnny B, tämä on Raamattu kysymys, eikä mutujuttujen kysymys. Sieltä nousee vahvana lapsikaste. Vaikka UK väärentävät kohdat kasteen merkityksestä. Luther ei keksinyt lapsikastetta, vaan se tulee Raamatusta. Vanhat kirkkoisät opettivat jo lapsikastetta ennen Lutheriakin, jo ihan Johanneksen oppilaat.
Tosiaan, Ukastajilla on omakeksimä historiakin, joka lähinnä naurattaa, mutta toisaalta jallitetaan ihmisiä sillä.
Helluntailaiset ja kaikki muutkin uudestikastajat/ väärähengelliset hylkäävät apostolisen uskontunnustuksen ja
Luther opettaa Joh.3:5, niinkuin kaikki vanhankirkon kirkkoisät. Nähdäkseni he ovat valheen isän kavereita. Tästä ei ollut erimielisyyksiä, sillä tässä mainitaan myös lihasta syntyminen, joka yhdistetään vauvakasteeseen.
Kasteesta ovat lausuneet tunnetut varhaiskristityt ja kirkkoisät kirjoituksissaan seuraavasti:
POLYKARPOS (eli v. 70-156/157)
Polykarpos oli Smyrnan piispa ja Johanneksen oppilas. Kun Polykarpos tuotiin petojen eteen Roomassa häntä kehotettiin pilkkaamaan Kristusta henkensä säästämiseksi. Tähän Polykarpos vastasi: "Jo kahdeksankymmentä kyysi vuotta olen häntä palvellut, eikä hän ole tehnyt minulle mitään pahaa. Kuinka voisin pilkata kuningastani, joka on minut pelastanut." Tuossa 86 vuotias Polykarpos ilmoittaa siis syntymästään saakka palvelleensa Kristusta, eli hänet oli kastettu siis vauvana v 67/68. Kastamaton oli tuohon aikaan pakana. Kun Johannes kuoli noin v 100, niin Polykarpos ehti olla hänen oppilaanaan yli kaksikymmentä vuotta. Johannesta muuten pidetään piispanviran perustajana.
BARNABAAN KIRJE (kirj. 117-135)
"Tutkikaamme nyt onko Herra huolenpidossaan antanut ilmoitusta myös vedestä ja rististä. Vedestä onkin kirjoitettuna Israelia koskeva sana, koska he eivät tule ottamaan vastaan kastetta, joka tuo SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEN, vaan rakentuvat omaan varaansa"
JUSTINUS MARTTYYRI (100-165)
Hän kirjoittaa: "Sitten me johdamme heidät paikkaan jossa on vettä ja synnytämme uudestaan samalla uudestisyntymisen tavalla kuin mekin, sillä heidät pestään vedessä. Meidän joukossamme on monia 60-70 vuotiaita miehiä ja naisia, jotka jo lapsena on tehty opetuslapsiksi" Nuo 60-70 vuotiaat olivat siis kastettu vuosien 80-90 välillä, eli aikana jolloin Johannes vielä eli.
KLEEMENSIN KIRJE
Kleemens oli Rooman piispa n. vuosina 92-101 (tai 88-97). Hänestä lausutaan: "Matkoillaan Klemens tapasi sellaisia miehiä jotka olivat säilyttäneet oikean perimätiedon autuaallisesta opista, joka oli kulkenut isiltä pojalle aina Pietarin, Jaakobin ja Paavalin ajoista asti." Klemens kehottaa pitämään kasteen puhtaana ja tahrattomana. Kasteella oli siis keskeinen merkitys jo alussa apostolisena aikana.
IRENEUS (140-202)
Hän oli Polykarpoksen oppilas, joka taasen oli Johanneksen oppilas. Ireneus kirjoittaa: "Kristus tuli pelastamaan kaikkia itsensä kautta, kaikkia jotka hänen kauttaan uudestisyntyvät Jumalalle. Rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia" Hän viittaa kastekäskyyn Mt 28:18-20. Ireneus oli arvostettu teologi- lähetyssaarnaaja ja opettaja. Hän puhuu lapsikasteesta täysin luonnollisena asiana, eikä tiedä mitään lapsikasteen vastustamisesta.
TERTULLIANUS (160-225)
Tertullianuksen kasteenuusijatkin hyväksyvät, sillä hän ainoa kirkkoisä, joka vastusti silloin yleistä lapsikastetta. Miksi muuten olisi vastustanut ellei lapsikaste olisi ollut yleinen tapa? On huomattava, että Tertullianus hyväksyi kyllä aivan pienten lasten kasteen tapauksessa jossa pelättiin lapsen kuolevan, silloin hänen mukaansa rintalapsikin oli kastettava.
Jos lapsikastetta ei siis tuolloin olisi pidetty apostolisena tapana, niin Tertullianuksen olisi ollut helppo vedota siihen, että se ei olisi ollut apostolinen tapa. Apostolista tapaa kastaa lapsia hän ei kuitenkaan epäillyt eikä kumonnut. Huomattavaa on, että Tertullianus opetti, että kasteessa saadaan synnit anteeksi. Hän opetti myöskin, että lapsi on kastehetkeen saakka Aadamissa, perisynnin saastuttama. Siksi hengenvaarassa oleva lapsi oli hänen mukaansa kastettava välittömästi.
ORIGENES (185-254)
Origenes kastettiin vauvana v 185. Myöskin Origeneksen äiti ja isoisä oli kastettu lapsena. Origeneksen isoisä oli siis elänyt aikana jolloin Johannes eli. Origenes lausuu: "Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa myös pienet lapset.
AUGUSTINUS (354-430)
Augustinus on kirjoittanut: "Kirkko on aina pitänyt kiinni lapsikasteesta. Lapsikaste ei olisi uskottava ellei se olisi apostolien tapa." Sekä Augustinus että hänen vastustajansa Pelagius ovat sanoneet, etteivät ole kuulleet yhdestäkään, joka olisi niin harhaoppinen, että hylkäisi pikkulasten kasteen.
26.07.2014 07:08
Onneksi sentään on uskonnonvapaus ja uskovat vanhemmat saavat toimia uskonsa ja vakaumuksensa mukaan myös lapsensa kastamisen suhteen. Siitä ei ole kenellekään vaara, vaan uskomme kasteesta olevan hyötyä. Kirkollisveroa, ei lapsieni tarvitse maksaa, koska Luther säätiö/hiippakunta ei sellaista kerää.
25.07.2014 21:23
Lopettakaa heti uudesti kastajat, eli ratkaisukristityt tuo omavanhurskaan opin levittäminen. Laki uskoa on maailma täynnä ja teillä yksi sen muoto, joka tulee lähelle ja on vaarallinen siksi.
25.07.2014 21:15
Antaa äijän nyt nähdä näkyjä. Ei voisi vähempi kiinnostaa...
25.07.2014 21:07
Aloitukseen vielä, että vaikka kaste teillä uudesti kastajilla onkin oikea ja sitä ei tarvitse uusia, jos saatte palaamisen armon. Silloin alatte oikein uskomaan, myös kasteen merkityksen.
25.07.2014 20:38
Meitä ei ole kastettu Johanneksen kasteella, joka kuului juutalaisille (apt.13:24). Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti ja asetti kristillisen kasteen kaikille kansoille (Matt.28:19-20). Jeesus ei ollut aikaisemmin tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). Johanneksen kasteen tilalle tuli kaste kaikille kansoille(apt.19:1-6).
25.07.2014 20:36
Lain ja evankeliumin erottaminen tuntuu olevan uudesti kastajalle kohtalokasta. Ihmisen osa on uskoontulossa vastaan hangoitella. Se on Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa.
25.07.2014 13:54
Ratkaisukristillisyys kieltää pienten lasten kasteen, väittämällä, ettei pienet lapset osaa uskoa. Näin usko onkin omavanhurskas teko ja kuin saastainen vaate Jumalalle.
Uskovaiset ymmärtävät, että pelastus on kokonaan armoa, ei synergismiä. Näin on myös usko, yksin armosta, ilman lain töitä(oletettu kykyä". Kaste EI ole Raamatussa uskovien kaste, vaan merkitykseltään uskoon tulevien kaste:
"ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista" (Kol.2:12).
apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
apt.22:16 "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
25.07.2014 13:37
Voi sinua omavanhurskas henki...Mutta, mutta, silloin Jumalalla olisi syy sinussa vanhurskauttaa sinut, mutta toista ei.... kuinka hengellisesti kuollut ihminen voisi tehdä hengellisen ratkaisun? Pelastus on armosta, silloin Synergismi on mahdotonta:
Joh.6:63 "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti." (1.Kor.2:14).
25.07.2014 13:28
Näin se on, että uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin, niin UK kuin viidesläisille: "Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, yksin Kristuksen tähden, Ilman lain töitä".
Room.3:28 "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä."
Joh.6:63 "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
weha: "Niinpä niin uudesti kastaja, luonnollisen ihmisen lihasta, ei ole apua".
25.07.2014 13:22
Eihän sitä nyt veteen tarvitse astua, sillä sellaista säädöstä Jumala ei ole määrännyt, eikä asettanut.
"Kaste siis tapahtuu Raamatun mukaan syntien anteeksisaamiseksi ja syntien poispesemiseksi. Uudelleen kastajien kaste perustuu siihen mitä ihminen itse tekee. Kuitenkin kaste on lahja ja silkkaa armoa, niin kuin sana kasteessa lupaa. Kaste antaa osallisuuden Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja usko omistaa sen omalle kohdalle (Room.6:3-5). Ihan sama kannetaanko vai nostetaanko, vai mitä tehdään. Usko ei ole oma suoritus, vaan silkkaa armoa sekin".
Perisyntiin olevia Raamatun kohtia:
Room.5:12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-"
Room.3:10 "Ei ole ketään vanhurskasta ei ainoataakan"
"Olimme luonnostamme vihan lapsia niin kuin muutkin" (Ef2:3).
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."
Saahan näitä selitellä ja pyöritellä, niin kuin Ukastajilla on tapana.
25.07.2014 11:35
Keasii, ei se niin mene, että saa opettaa mitä lystää ja väittää Raamatun kohdalla, että tuollaiset kaikki pääsee taivaaseen. Se on täyttä potaskaa... Lue esim. (Room. 16:16-17). Siis kastekäskyyn, kuuluu myös opetus. Luopunut kansankirkko on mitä on, en kuulu siihen, eikä lapsemmekaan. Veroja heidän ei tarvitse maksaa, vaikka Jumalan lapsiksi onkin kastettu.
25.07.2014 10:42
Koit niin kuin sinulle on ratkaisukristityt kertonut, ei muuta. Kaste on lahja, ja voin kerskata siitä.
Lapseksi ei voi päättää ryhtyä. Lapseksi synnytään. Mekin olemme kaikki syntyneet lapsiksi. Samoin Jumalan lapseksi ei voi päättää ryhtyä, vaan Jumalan lapseksi synnytään. Missä se tapahtuu? Se tapahtuu pyhässä kasteessa. Jeesus sanoi Nikodeemukselle Joh. 3:5: "Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Ja Paavali: "Jumala pelasti meidät uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta" (Tiit. 3:5). Hyvä määritelmä kuuluu: "Isä Jumala ottaa sen, joka kastetaan, lapsekseen, Poika pukee hänet vanhurskaudellaan ja Pyhä Henki uudestisynnyttää ja tekee asuinsijakseen." Meillä on täysi syy ja oikeus pyhän kasteemme perusteella laulaa: "En voi rikkaammaksi tulla, kuin jo Kristuksessa oon, taivas aarteineen on mulla, pääsin Herran suosioon, kun sain kerran kastehen, siinä lapsen oikeuden."
23.07.2014 11:19
90 / 622