as77

as77 profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Liittynyt 24v sitten
52 aloitusta · 1292 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
> ... lämmitykset pitää mitoittaa pakkaskuukausien mukaan.

sinulleko lämpöpumpun mitoitus kerran vuosisadassa esiintyvän pakkaspiikin mukaan? Saattaisit päästä tuntipalkoille lisälämmittämällä tuon piikin aikana jollain muulla ...

(tässä kivitalo tuo etua eli ei jäähdy parin päivän pakkaspiikissä ... mutta ei jäähdy myöskään lyhyiden poissaolojen aikana, jos haluaisi lämmön säästämiseksi tilapäisesti alentaa sisälämpötilaa)
keskustelussa http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5201.420 on puolivälin alapuolella viestiin linkitetty jpg-kuva jossa violetti pysyvyyskäyrä on sellainen jota opiskeluaikoina totuin tutkimaan. Vakiotehoisella lämmöntuotolla siihen voisi vetäistä vaakaviivan käytettävissäolevan tehon korkeudelle ja taas vaikka vinoviivoittaa sen ja violetin alle jäävän alueen, joka kuvaa lämmityslaitteella saatua vuosienergiaa

jos tuohon lisäisi käyttöveden lämmityksen, ei violetti menisi nollaan 8760 tunnissa ja lisää korostuisi se, että osatehoisella lämmönlähteellä vuosienergiaosuus on yllättävän suuri

(tuossa kuvassa mustalla piirretty kuvaa havainnollisesti ilp:n tuoton laskua pakkasilmoilla)
> 15-20 asteen pakkasilla ne oli kaikki jo suorasähköön verrattavia syöppöjä,
> juuri silloin kun sähköä kuluu muutenkin hirvittävästi.

suomalaiskansallisen perustyhmyyden ilmentymä on mm se, että toimiva öljylämmitys turhan herkästi puretaan sen sijaan että se jätettäisiin niiden muutaman pakkaspäivän lämmönlähteeksi

"syöppöys" riippuu lämmönjakelujärjestelmän vaatimasta lämpötilatasosta. Oliko testattu jollain niukasti mitoitetulla patterilämmityksellä, jossa menovesi piti huippupakkasilla saada yli 50-asteiseksi?

olen jo unohtanut termodynamiikan kaavan jolla COP lasketaan lämpötilojen kelvinastemääristä (jota kaavaa aikanaan asiaa opettaessani ja paria laitteistoa suunnitellessa pyörittelin ahkeraan.)

paremman tiedon puutteessa voi arvioida että viisikymmentä (50) astetta alkaa olla mahdollisuuksien ylärajoilla. Maalämmössä kiertopiiri on nollan tuntumissa ja +50 saadaan pttereihin. Jos ulkona on -20 riittää saatu +30 vain johonkin lattialämmitykseen (jos s
> Yleensä se pelkkä ilppi ei riitä koko talon lämmöntuottoon

riittää valtaosan vuotta JOS onnistuu jakamaan lämmön tasaisesti pitkin taloa. Yleensä ei onnistu

tavanomaista kokoa talo lämpiää mitoituspakkasella (täälläpäin -27 astetta) jollain kahdeksalla kilowatilla ja tietämäni mukaan ilp-laitteiden teho on jossain viiden vaiheilla. (itselläni on valitettavasti öljylämmitys)

siteeratussa taisitkin tarkoittaa juuri mitoituspakkasen tilannetta ja siinä olet oikeassa. Muutakin lämmönlähdettä tarvitaan, mutta oppikirjoista löytyvän lämmöntarpeen pysyvyyskäyrän mukaan yllättävän harvoina vuorokausina vuodessa. Jotka vuorokaudet toisaalta ovat "uphill battle" -tilanne: pakkasen kiristyessä COP laskee ja siis ilp:n tuottama tehokin :-(
> autolehdet testaa jotakin alfan giuliettaa innoissaan mutta
> kukaan ei tosissaan testaa maalämpöpumppuja

varsinkin kun ovat samantyyppisiä pröystäilykohteita

testausta puoltaisi sekin että vero- ja avustuseurot maksetaan yhteisistä varoista ja tukien varjossa päässyt hinnoittelu karkaamaan aivan vääriin lukemiin. Suorastaan tuntuu että kartelli pistää hintoihin kertoimen, joka on jokin pieni yksinumeroinen mutta ykköstä suurempi kokonaisluku

(kaverille pistettiin mlp 80-luvulla ja silloin oli kilpailua)
> Kivivillalla havaittu ... syy on raaka-aineessa, joka on puhdistamatonta kiveä,
> eli turpeet yms ovat joukossa. Lasivillassa on etikettejä ja muuta orgaanista.

mitähän hassua keksit väittää huhtikuun ekana päivänä kun tammikuussa jo tuollaista suollat :-)

ihan varma että nuo otsikossa mainitut säilyvät kiven ja lasin sulatusvaiheessa?

btw, mainittujen "palaminen" on outo väite, mutta ainakin keltaisissa tuotteissa oli joskus muovia sideaineena sen verran että ei kelvannut rakennusmääräysten muksiseksi "palovilaksi"
> otin tänään 30l moottoripolttoöljyä teboililta 1.199L

apteekissa olisi ollut vielä kalliimpaa :-) Eikös tuohon hintaan saa auton dieselpolttoainettakin?

Otsikossa mainitun katsoin Nesteen sivuilta muutama päivä sitten. Sen jälkeen ainakin ABC:llä oli laskenut sentin verran (eilisiltana)
otsikossa olevat ovat muistaakseni tämänhetkisissä rakentamismääräyksissä vaadittuihin arvoihin pääsemiseksi vaaditut
> Lämpöpumppu toimii yleensä -20 asteeseen saakka

teknisesti kai _toimii_ ehkä alemmaksikin mutta COP liian lähellä ykköstä? Ykkönenhän tarkoittaa että sisään puhallettu lämpö on kaikki sähköstä otettua. Joka lämpömäärä sitten kovilla pakkasilla ei riitä talon lämmittämiseen. Mutta mitoituspakkasta on tilastojen mukaan vuodessa vain puolen viikon luokkaa. Eli kyllähän ilp valtaosan vuotta kattaa lämmöntarpeen ja järkevällä COP-arvolla
> ... MLP on ainoana noista pääasiallinen lämmityslaite, muut ovat
> tukilaitteita ja pääasiallinen lämmitys hoidetaan sähköllä.

totta ja valhetta. Hybridilämmitykset ovat tulossa ja niissä energiasta PIENEHKÖ osa usein on suorasähköä. Tutkiskelepa joskus rakennuksen lämmöntarpeen pysyvyyskäyrää. Täysteho tarvitaan tilastojen mukaan keskimäärin noin kolmena päivänä vuodessa. Jos lämmityslaitteen teho on puolet tästä maksimiTEHOsta, kattaa se silti vuoden ENERGIASTA huikean leijonanosan ... voimee kutsua "pääasialliseksi lämmitykseksi"

maalämmön saanti tosiaan on vakio ympäri vuoden ja se useimmiten mitoitetaan riittämään hupputehontarpeenkin aikana
> Itse ajan n.15 000km vuodessa, Joku reppuri 60 000km.
> Vero on sama kummallakin Eihän tässä ole mitään järkeä.

Samaa mieltä. Saisipa vakuutusmaksutkin olla ajokilometrien mukaan

Vuosikatsastuksessa kirjataan kilsat tuhannen tarkkuudella. Minulla usein sama peräkkäisinä vuosina. Eräänä vuonna oli eka tankkauskertani uudenvuoden aattona eli tankillisella plus kanisterillisella koko vuosi
... näköjään ottaa uudelle omistajalle vakuutus etukäteen ja ihan itse kaikessa rauhassa

netistä ottaen saa joissakin yhtiöissä "itsepalvelualennusta" ja alennusta vanhan asiakkuuden perusteella ja netissä voi vertailla hintoja.

vertailla jos vaan näppissormet kestävät. Lomakkeille pitää naputella niin paljon tietoja että tiedot kannattaa Notepadilla kirjoittaa tekstiksi, josta copypastella ottaa eri henkilötiedot ja auton rekisterinumeron - painon - tehon - sylinteritilavuuden

aikaa tuohon vertailuun kannattaa varata reilusti
> Meillä ILPon ansiosta sähkön vuosikulutus nousi usealla tuhannella kwh:lla

monet jäähdyttävät asuntoaan kesällä ja ilomielin maksavat tästä luksuksesta
> 56,5 m2 ja rakennettu 1996.

otsikonmukainen pätenee keskimäärin, mutta kulutustottumuksilla voi vaikuttaa molempiin suuntiin
> kuulostaa kyllä hölmäläisten hommalta muuttaa vuokra-asuntoon jossa pitää itse maksaa lämmitys.

kuullostaa kyllä ilahduttavan oikeudenmukaiselta, näin pitäisi olla kaikissa asunnoissa. Tuhlarit kuluttavat jopa kolminkertaisesti säästäväisiin verrattuna

harmillisen hidasta on Suomessa kehitys huoneistokohtaisiin kulutusten laskuttamisiin
> haaveilemme muuttoa rivitalokaksioon jossa on sähkölämmitys.

melkein hihasta ravistaen: 150 kuutiota x 50 kWh/kuutio x 0,1 €/kWh = 750 € vuodessa

asunnoin koko? milloin rakennettu? millä huolella rakennettu? alla linkki tyypillisiin kulutuksiin

http://www.taloyhtio.net/hoito/hoku/energia/lampo/

olette rakennuksen suunnittelijoiden ja rakentajien armoilla ...
> kaikki vaan kehuu maasta taivaaseen omia laitteitaan

tarkoittanet kaitevalmistajia mutta ylikuumenneet ja/tai muuten vinksahtaneet markkinat ova tehneet maalämpölaitteista omakotimiehen pröystäilykohteita: "pikkurahasta ei ole puutetta, asennutinpa maalämpöpumpun"

eri tukienkin jälkeen hinta tuppaa olemaan viisinumeroinen euromäärä ... määrä jolla normaalisti pitäisi saada parit laitteet. Määrä jolla ilmalämpöpumppuja saa puoli tusinaa

eikä kukaan tietävä vaivaudu kertomaan Ruotsin hintatasosta :-( siellä huhutaan hinnoittelun olevan selvästi kohtuullisempaa
> Olin muka muutaman sekuntin välein soitellut päivittäin kymmeniä puheluita,
> jotka kestivät joitakin sekunteja jokainen

olisiko sukua sille tekniikkavialle josta kerrottiin: kun tekstari ei mene perille, uudelleenlähetysen yritykset laskutetaan
> puhelinliittymä ei edes toimi kunnolla ...

Työpaikallani Helsingin Kampissa työhuoneessani pohjakerroksessa ei ole kenttää ollenkaan. Mutta kun aikansa juoksenteli talossa löytyi porrashuoneen ikkunalaudalta istumapaikka josta yhteys toimi

(Vielä huonommin toimii ns. "asiakaspalvelu")

Onneksi omistan toisenkin operaattorin liittymän
> ... talon pohjan kokoinen 5 metriä syvä betonikakku

kalliollako? eikö lämpö silloin mene kallioon?

savimaassako? taitaa "vähän" painua ... vaiko tosikallis paalutus? talo on höyhenenkevyt tohon kakkuun verrattuna
51 / 65
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt