Suomi24 Keskustelut | kuulolla10

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

2226

Kommenttia

24438

Noista enkeleistä voi lukea myös uuden testamentin puolelta.
Raamattu kertoo että enkelit on Jumalan luomia tai Jumalan henkiä ja siihen joukkoon kuuluu myös "Saatana".

Luther oli se joka kirjoitti oman Raamatun ja muutti jättiläiset "tyranneiksi".

Yksi kohtalaisen selkeä kuvio kuitenkin vanhassa testamentissa on.
Jumalalla (Jahvella) oli poikia jotka tekivät pahaa ja noille pojilleen joita hän nimitti Jumaliksi hän jakoi kansoja ja maita.

Oleellinen Raamatunkohta asiassa on vuoden 1992-käännöksessä.

5.Moos.32:8 Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.

Tuo "kullekin oman Jumalan" on sanatarkasti käännettynä "Jumalan poikien luvun mukaan".
Tuolla sivun lopussa tarkempi Raamatunkääntäjien selitys:
http://www.nic.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/5Moos.32.html
23.02.2008 14:56
Se on juuri se uskovaisten luterilaisten äärilaita tällä palstalla mesoamassa.

Ei perusluterilaiset juuri palstalle eksy eikä he useinkaan ole uskonasioista kiinnostuneita.
Jotain 10% luterilaisista on oikeasti uskovaisia tai aktiiveja ja heistä kolmasosa on tuota äärilaitaa luther-säätiöineen.

Sama juttu on islampalstalla.
Siellä muutama ääri-luterilainen jaksaa räksyttää päivästä toiseen ilman mitään keskustelutaitoa.
23.02.2008 14:14
Mistä tiedät että Marko Lind ei kuuluisi kirkkoon?

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1491875
http://www.sanansaattaja.com/SIVU2.htm
http://www.ikry.net/?HALLITUKSEN_PALSTA

Selkeästi hän näyttäisi olevan ainakin kristitty.
22.02.2008 22:37
Jättiläisiä syntyi kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin.

Onkohan vedenpaisumuksen jälkeen elänyt Goljattikin moisen yhdynnän tulos.
Ja joku varasti Goljatin tappamisesta kunnian.

2.sam.21:19 Ja jälleen syntyi Gobissa taistelu filistealaisten kanssa, ja betlehemiläinen Elhanan, Jairin poika, surmasi gatilaisen Goljatin, jonka keihäänvarsi oli kuin kangaspuiden tukki.

Sehän olikin Elhanan joka surmasi Goljatin ja tämä samainen Elhanan surmasi eräässä vaiheessa myös Goljatin veljen.

Daavid se vaan otti nimiinsä soturiensa urotyöt kuten Kekkonen adjutanttien kalan saaliit.

----------------------------------------------

Meillä täällä pohjolassa oli myös jättiläisiä jotka loivat maankin ja Jumaliakin olivat.
22.02.2008 20:39
Juuri se laivaristeily-ketju sai Amoksen jättämään palstan.

Hän kun vaikutti olevan lätkässä erääseen palstalaiseen pidemmän aikaa ja ehdotti häntä vielä risteilyn emännäksi.

Kyseinen henkilö oli myös pidemmän aikaa torjunut Amoksen ehdotteluja mutta Amos vaan väitti torjuntojen olevan jonkun puskajussin kirjoituksia ja ehdotettu emäntä sitten sanoikin Amokselle että viestit on lähteneet omasta kynästä eikä puskajussilta ja se oli Amokselle liikaa.
22.02.2008 18:11
"Meidän kirkkomme on aidosti sitoutunut ekumeniaan ja toisten kristittyjen kunnioittamiseen."

Itse olen sitä mieltä että myös muita kuin kristittyjä pitää kunnioittaa.
22.02.2008 18:04
http://galleria.suomi24.fi/Marko-Lind

http://www.sanansaattaja.com/

Kaverin rikostaustaa on myös pitkään ruodittu Imatran palstalla.
22.02.2008 16:20
Tuotahan voisi sanoa huumoriksi kun sanot Amokselta löytyneen huumoria.

Ei hänen kirjoituksistaan huumoria löydy.
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=Amos7&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2008&ed=22&em=2&ey=2008&hpp=25

Amoksen luonteesta voi saada kuvan kun lukee alla olevat viestit jotka hän tehtaili toisella nimimerkillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=saudeihin&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=helluntailaisuus&poster=&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2008&ed=22&em=2&ey=2008&hpp=25
22.02.2008 14:57
Matt.5:7ja8 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

Siinähän Jeesus ilmoittaa lain jatkuvan piirtoakaan muuttamatta ja kertoo tulleensa sitä täyttämään eli noudattamaan.
22.02.2008 14:36
Silloin kun tulee uusia keskustelijoita ja jotkut tutummat jättää palstan niin se voi tuntua siltä.

Itse toivoisin että asioista keskusteltaisiin enemmän pilke silmäkulmassa koska huumori on parasta lääkettä sopusoinnulle ja toisten ymmärtämiselle.

Huumorilla voisi hyvin korvata vaikkapa sellaisen sanan kuin harhaoppi tai ainoana oikeassa olemisen.
22.02.2008 00:21
"Kun hänen julistuksensa ei kuitenkaan onnistunut käännyttämään suuremmin juutalaisia, hänen mielipiteensä joidenkin tutkijoiden mukaan hiljakseen muuttuivat
Toisten Luther-tutkijoiden mukaan taasen Lutherin suhde juutalaisiin on ollut johdonmukainen, ja varsin muuttumaton."
http://www.vastauksia.com/Martti-Luther

Eli jotkut tutkijat on sitä mieltä että Lutherin mieli muuttui kun ei onnistunut juutalaisia käännyttämään ja toiset sitä mieltä että Luther oli ennenkin ollut samaa mieltä.

Tokihan Luther kirjassaan syitä esitti juutalaisten tuhoamiselle kuten mainitsemasi asia.
Mutta vain päinvastaisesta käännytyksestä on puolueettomia todisteita.

Minuakin on sadat kristityt yrittäneet käännyttää uskoonsa ja ovat pilkanneetkin mutta ei se minua oikeuta teurastamaan heitä eikä mulla ole siihen pienintäkään halua.
Ei ole edes pienintäkään vihaa ketään vastaan jotka on yrittäneet käännyttää ja tietämättömyydessään pilkanneet.

En ymmärrä miksi pidät oikeutettuna tuhota kansakuntia jos joku on eri mieltä kanssasi.
21.02.2008 23:09
on päähän kouluajoilta jäänyt ja vielä harvempi kehtaa yhdistellä päässään asioita.
Meidän uskontotunneilla noita asioita ei edes kerrottu.

Mielenkiintoisinta tuossa asian tietämättömyydessä on "sokeus" valita mitä kuulee tai lukee ja että asioita ei yhdistellä.
Lähes kaikki suomalaiset luulee Jeesuksen olleen kristitty.
Tuttavapiirissäkin on kirkossa käyviä mummoja ja ne on siltä seisomalta sanoneet minua vähän tärähtäneeksi kun tollasia "luulen" Jeesuksesta.
21.02.2008 22:35
Luther ei itse onnistunut käännyttämään juutalaisia.

http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2005/2005-12-08/ajankohtaista/Kirkon_opetus_loi_pohjaa_juutalaisvastaisuudelle

Lainasit tekstisi valikoiden tuolta mutta et kertonut kaikkea mitä siellä lukee:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Luther

"Martin Lutherin ajatukset sisälsi pahinta mahdollista vihapropagandaa ihmisistä. Martin Lutherin toiveet toteutettiin kirjaimellisesti kaikkien vainojen aikaan 1900 -luvulle saakka."
Teksti lainattu tuolta: http://www.suomalaiset.org/cgi-bin/kieligenetiikka/sivu.pl?nayta=uskonpuhdistus&linkit=muinaishistorialinkit
21.02.2008 22:22
Veikkaanpa että n.90% suomalaisista ei tiedä Jeesuksen juutalaisuudesta mitään.

Itsellekin asia selkisi aika myöhäisessä vaiheessa aikuisiässä kun aloin aktiivisesti etsimään uskontoihin liittyviä asioita.
Edes koulun silloiset pakolliset uskontotunnit eivät antaneet asiaan vastausta.

Itse olen vuosien aikana vaivihkaa keskustellut asiasta ehkä noin sadan henkilön kanssa ja kaikille on tullut yllätyksenä mainintani Jeesuksen juutalaisuudesta.

Jos itse olet pähkäillyt asiaa elämäsi ajan niin se ei tarkoita sitä että jokainen ihminen Suomessa on tehnyt samoin.
Se vaan on niin että uskontojen perusasiat ei juuri ketään kiinnosta eikä niistä tiedetä ellei niistä tehdä uutista skandaalinhakuisesti kuten lööpeissä on tapana.
21.02.2008 22:01
Jeesushan oli uskoltaan juutalainen.
21.02.2008 21:13
Taulukon mukaan eroaminen on nopeampaa kuin Suomessa.

Ruotsissa kirkko ja valtio erotettiin tämän vuosituhannen alkaessa ja sen jälkeen kirkko on joutunut perimään jäsenmaksut muualta kuin palkasta.

Norjassa sen sijaan on luterilainen valtionkirkko jota Kuningas johtaa ja Hallitus nimeää piispat ja rovastit ja siellä onkin viime vuosina käyty asiasta vääntöä.
http://www.kirken.no/

Mulla on heikkoa tuo Norjan kielen osaaminen kun ruotsikaan ei suju kunnolla.

Tuo tilasto kai näyttää että vuoden 2006 aikana jäsenmäärä on pudonnut 2,2%.
http://www.ssb.no/emner/07/02/10/kirke_kostra/tab-2007-06-19-02.html

http://no.wikipedia.org/wiki/Den_norske_kirke
21.02.2008 15:50
Luuk.8:19-21 Ja hänen (Jeesuksen) äitinsä ja veljensä tulivat häntä tapaamaan, mutta eivät väentungokselta päässeet hänen tykönsä.
Niin hänelle ilmoitettiin: "Sinun äitisi ja veljesi seisovat ulkona ja tahtovat nähdä sinua".
Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät".

Mark.6:3 Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?" Ja he loukkaantuivat häneen.

Joh.7:3-5 Niin hänen veljensä sanoivat hänelle: "Lähde täältä ja mene Juudeaan, että myös sinun opetuslapsesi näkisivät sinun tekosi, joita sinä teet;
sillä ei kukaan, joka itse tahtoo tulla julki, tee mitään salassa. Koska sinä näitä tekoja teet, niin ilmoita itsesi maailmalle."
Sillä hänen veljensäkään eivät häneen uskoneet.

Ap.t.1:14 Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa ja Marian, Jeesuksen äidin, kanssa ja Jeesuksen veljien kanssa.

1.Kor.9:5 Eikö meillä olisi oikeus kuljettaa muassamme vaimoa, uskonsisarta, niinkuin muutkin apostolit ja Herran veljet ja Keefas tekevät?

Gal 1:19 Mutta muita apostoleja minä en nähnyt; näin ainoastaan Jaakobin, Herran veljen.
20.02.2008 23:02
Raamatun kasaajille ei kelvannut Apostoli Tuomaan evankeliumi ja se jätettiin Raamatun ulkopuolelle.

Tuomas oli kyllä Jeesuksen lähimpiä opetuslapsia ja evankeliumissa Jeesuksen kanta asiaan selviää.
20.02.2008 22:36
Mariasta miehen jotta hän pelastuisi.

Tuom.114 Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”
20.02.2008 22:21
mitään mainintaa Jeesuksesta ole.

Luepas nuo mainitsemasi Raamatunkohdat uudelleen niin huomaat ettei siellä ole mainintaa Jeesuksesta.
1 Ms.3:15-kohdassakin kirotaan kaikki naiset ja määrätään vihaamaan sukua.

1 Ms.3:15 Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän.
20.02.2008 21:41