tublat

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

27

Kommenttia

5230

  1. Voi sitä vaatia mitä vaan,mutta kasvattaja sen päättää mitä tekee.

    Jotkut kasvattajat antavat parvorokotteen ennen luovutusta.Mutta vaikka on annettu parvo,niin en näe mitään järkeä kiikuttaa pentua vielä mihinkään sellaisiin paikkoihin,missä pöpövaara on suurta.
    Kyllä ne koirat sinne puistoon ehtii,jos siihen jollain tarvetta on.
    Pääasia,että muuten pentu pääsee " maailmaa" näkemään ja lajitovereiksi haluttaessa riittää vaikka muutama rokotettu ja terve koirakaveri,jotka pentujen kanssa toimeen tulee.
    Itse en näe mitään syytä rokottaa pentuja,kuin aikaisintaan nykyisten suositusten mukaan.Rasite rokotus on ylipäätään immuniteetille,vielä enemmän kehittyvälle.
  2. Riippuu nyt vähän iästä ja määrästä,mutta ylipäåtään saa.

    Vieroitusruokapohjapuuro keitetään pennuille maitoon,joka luovutusikään mennessä vaihtuu veteen,eli sen jälkeen ei ole syytä maitopuuroja,riisiä ym.maitoon keittää.Jos ihan pikkupennulle riisiä antaa,se kannattaa muussata tai tehdä hiutaleista,ja vaaleasta riisistä.Pikkuhiljaa voi sitten ottaa muut riisit mukaan.Jos riisiä annetaan enemmänkin ja säännöllisesti,niin kannattaa se huomioida myös ravitsemuksellisesti ja painon kannalta.
    Ihan pikkupennulle voi pottumuussia myös hieman antaa,isommalle jo enemmänkin.Jos ei perunamuussia tee,niin keitetyt kannattaa muussata hyvin,koska palat ei monellakaan sula,jolloin niistä ei ole mitään hyötyä ravitsemuksellisesti.Ja jollain koirilla palat voi pistää oksentaan.
    Hapanmaitotuotteet on sopivissa määrin ihan ok ( ellei ole maitotuotteille allerginen),puhdas maito on tarpeetonta,eikä monellekkaan sovi.
    Mutta jos on jotain ruuantähteitä vaikka silloin tällöin,missä on maitoa ( esim.perunamuussi ym.),niin toki voi koiralle antaa.Jos on hyvä vatsa ylipäätään,niin ei mitään haittaa.
  3. Siis tarkoitatko mihin rotu on luotu? Voisi olla vähän hankalaa :D
    Mutta ideanahan tuo ei ole ollenkaan huono.Ja joillain roduillahan jalostustarkissa tuota jo hieman lähenneelläänkin.
    Tuosta pönötyksestä ( aika hauska sana,ja itseasiassa joskus kuvaavakin...),niin puolensa ja puolensa.
    Helpottaa arvostelua,jos koirat verrataan suht samassa asennossa. Ja joskus,esim.koira,jolla ei ole mitään vikaa esim.selkälinjassa,voi näyttää ihan hassulta siltä osin,jos vaan itsestään seisahtuu,varsinkin ilman harjoitusta.
    Mutta kuten liiallisuudesta mainitsin,niin onhan tuossa esittämisessäkin jo ääripäänsä.Ja ne ovat yksi asia,mihin minunkin mielestä saisi puuttua.Itse kun erityisen en ole ihastunut kaikenmaailman " teennäiseen" esittämiseen,saati mainitsemastasi narun käytöstä,jota valitettavasti näkyy välillä liioitellen.
  4. No toisaalta,jonkinsortin omaa luomusta kasvatustyö onkin,jota näytelmissä esitetään.
    Näytelmäthän on niitä harvoja tilaisuuksia,jossa ulkonäköä arvostellaan,ja siitäkin kun tarvitaan arviointia kasvatustyötä varten.Jalostustarkastuksia on,mutta valitettavasti ei ihan kaikissa roduissa,saati riittävästi.
    Näytelmät voi myös olla joillekkin kiva harrastus,ja koirille myös sitä.

    Mutta,äärimmäisyys on aina pahasta,oli sitten mistä tahansa kysymys.Ja niihin pitäisikin puuttua.
  5. Yhä edelleen,kasvattaja ei voi ketään painostaa,koska kenenkään ei ole mistään pakko ottaa. Kasvattaja esittää omat "ehtonsa" ja ideologiansa vastapuolelle,ja jos toista ei mitenkään miellytä,niin kipin kapin muualle,simppeliä ;)
    Jotkut kasvattajat toki maksavatkin ne tutkimukset.Mutta miten se eroaa "painostuksesta" ?
    Eikö se samalla lailla ole painostusta tehdä jotain,jos se pitää tehdä,maksaa sen joku tai ei ;)
    Ylipäätään ihmetyttää,että jos rodussa suositellaan tutkittavan jonkun riskin takia,niin pennunostajaa ei oman koiran,kuin myös oman rodun terveys niinpaljoa kiinnosta,ettei sitä jo ihan vapaaehtoisesti tee,vaikka ottaiskin kasvattajalta,jollei ole mitään väliä. Hyvän ja vastuullisen koiranhankkijan jo tulisikin ihan jo omasta puolestaankin olla noista asioista kiinnostunut ja tutkituttaa koiransa ;O).
    Eli miten terveystutkimusten "hyvyys" voi riippua maksajasta o_O

    Mutta niinhän se vaan menee,kaikenlaisia löytyy,välinpitämättömiä tärkeistä asioista,puolin ja toisin.Siksi olisikin hyvä,että ne löytäisivat toisensa :D
  6. En välttämättä ymmärrä noita kieltoja,ja tässä Tanskan tuon loogisuutta.Jos katsoo,mitkä rodut on eniten purreet,niin jotenkin loogisuus uupuu.Jos nyt ajattelee,että joitain rotuja kielletään,niin todennäköisesti se tietäisi sitä,että otetaan vastaava jokatapauksessa.Ja niitähän riittää.
    Minusta pitäisi pikemmin kehittää joku järjestelmä,että esim.vaativien rotujen kasvattajia valvottaisiin,lisää tiedotusta ja se jonkinsortin koira-ajokortti myös ostajille."Ongelmarotujen" ja vaativien rotujen harrastajille/kasvattajille vielä jotain extraa,että kasvatus ja myynti saataisiin sopivaksi,ja tosissaan pyrittäisiin vastuu kantamaan niin kasvatuksesta,oikeitten omistajien valitsemiseen ja koissujen omistamiseen.

    Olisi vähintään mielenkiintoista tietää,onko noista mainituista roduissa ollut ongelmaa,ja missä määrin,jos ylipäätään on.
  7. Oletko varma,että erite tulee emättimestä,ei peppunreijästä eli ei ole anaalinrauhasista?

    Tarkista tuo,eli katso vaikka talouspaperilla.Jos osaa,niin voi itse hieman avata emättimen ulkoreunasta,että näkee,minltä limakalvot näyttää,ja tuleeko vuoto sieltä,sekä haistaa.
    Lämpö kannattaa myös mitata.
    Jos vuotaa emättimestä,niin kannattaa olla tosi tarkkana,sillä kohtutulehdus/märkäkohtu voi hetkessä viedä siihen malliin,että on hengenlähtö lähellä.
    Itse tuossa tilanteessa soittaisin päivystävälle,ja vaatisin ultraaman kohdun oitis,
  8. Miksi mielestäsi tutkimukset on huono juttu ja "taakka" pennunomistajille ?
  9. Siis mikä meni pieleen eka tapauksessa? Eikö se nyt ollut ihan oleellinen asia,että koirasta tuli hyvä koira.
    Vai oliko se oleellisempi ollut vaan se,että ostaja olisi saanut valita,eli valintatapa, ei niinkään tulos...

    En muuten ihan usko tuohon,että olisi rotuja,jotka on niin vaikeita saada,että on otettava mistä saa ja "kasvattajakeskeiseltä" kasvattajaltakin.Ihan varmasti on joka rodussa niitäkin,kuten sanoin,äärilaidasta toiseen eli myöskin sellaisia,joilla ei ole mitään väliä,kunhan kaupaksi saa.
    Yhtään rotua,jossa ei "hajontaa" ole,en tiedä,ja siksi vähän nyt epäilen sanomaasi.
    Myös yhtälö," jos ei halua kiikuttaa koiraa näyttelyssä" ja puhumasi vaativa rotu,on hieman epäilyttävä.
    Vaativilla roduilla kun suinkaan ei ole pääpointti näytelmäkäynneillä,vaan sillä että on potentiaalisesti pärjäävä pennunkysyjä ( johon kuuluu myös plussana kokemus vastaavanlaisista).Ja tietyillä roduilla,myös rodunomaisen toiminnan ja olosuhteiden tarjooma ostaja. Joten vähän yhtälö ontuu ;).Ja tuosta voin sanoa,että eiköhän jotain kokemusta siitä puolesta löydy ;)

    " Kasvattajalle..." Yhä edelleen,keltään ei ole pakko kalastella pentua,eikä ottaa,jos ei kasvattajan toiminta miellytä.

    Vastasin jo yhdessä viestissä,miksi toiset kasvattajat haluavat valita mielellään pennuille ostajan.Ihan esimerkeillä. Jos se on sinun mielestäsi itseään täynnä olemista,niin se on toki sinun mielipiteesi.Mutta kuten sanoin,itse tiedän useita,jotka valitsevat,ja eipä pahemmin huteja ole tullut,JOS homma on myös ostajan taholta ollut rehellistä.
    Ei se nyt mitään ihmeellistä vaadi,kuin ihan perussilmää ihmisistä,omien koiriensa/pentujensa tuntemusta ja toiveiden ja sopivan yksilön yhteensaattamista :),kuten esimerkeistäni ilmeni.Oliko niissä kenties jotan
    pelkkää kuvittelua jossain suhteessa ?

    En unohtanut,mitä mieltä olet.Mutta voi yhtä hyvin kysyä,oletko sinä unohtanut ne muitten pointit,jotka erovat omasta tavastasi ajatella,mitä tässä ketjussa on mainittu .Ja niistä huteista,kyselepä ihmeessä vaikka ongelmakoirakouluttajilta ym.ongelmissa auttavilta,miksi heillä hommia riittää ;).
    Kun olet sen puolen kartoittanut,niin tule ihmeessä kertomaan,kuinka moni sanoo hoitaneensa koiria/omistajia,joille kasvattaja on valinnut koiran eli SE on se pääsyy.

    " Kun kysyntää riittää..." Yhä edelleen väitän,oli kyseessä rotu,jossa kova kysyntä tai ei,niin varmasti löytyy jokalähtöön kasvattajia ;)

    Ja hyvän kauppatavan määritelmää koirien yhteydessä en ole missään nähnyt määriteltävän niin,paitsi omassasi,että kasvattaja joka valitsee pennunomistajan/pennulleen sopivan ostajan,rikkoo hyvää kauppatapaa...
  10. Mainio tuo ekakuva :D
    Lyttynaamoistahan noita piisaa :D

    Tuosta terassikuvasta yritin suhteita katsoa,muttei oikein selvinnyt,mikä koissu on.
    Tuli kuiteskin ekaksi mieleen valkoinen boksutin,toisena vaihtoehtona AB.
  11. Noit hauvakoneet sun muut on lähinnä hupijuttuja :D

    Ei kyselyssä mitää huonoa ole,mutta tehokas tapa olisi ihan tutustua vaikka netinkautta roturyhmiin, ja sieltä rotuihin.Siitä sitten edetä vaikka rotupalstoille ym.ym.
    Itse en yleensä suosittele pahemmin mitään,mutta mainostan mielelläni erästä kirjaa.
    Eli Tapio Eerolan kirjoittamaa rotuesittelyä.Minusta se on realistisemmasta päästä,ja siinä myös muustakin kuin ulkonäöstä.

    Lähinnä noihin kriteereihin tulee minulle mieleen joitakin 9 ryhmän koiria.

    Helposti koulutettava mietityttää niiltä osin,että puhutaanko nyt ihan kotikasvatuksesta vai nimenomaan kouluttamisesta.Jos jälkimmäisestä,niin silloin puhutaan jo enemmänkin roduista,jotka on jalostettu toimimaan ihmisen kanssa.
    Tokoa jos meinaa harrastaa enemmänkin kuin kotikutoisesti,niin siinä sitten tietyt rotuominaisuudet vaikuttaa paljon,joita ei välttämättä ihan kaikissa,muutoin helpoissa pahemmin ole.Eli välttämättä helppoa ei olisi.
  12. Miten tuo metsästysvietti ilmenee cavoissa? Eli lähinnä niin,että voi puhua metsästysviettisestä rodusta ?
  13. "Kasvattajan arvio..."

    Miten se eka tapauksessa pieleen meni? Jos pennusta kasvoi tasapainoinen o_O
    " ostaja otti..." Missä rodussa on tilanne se,että koirat on niin kiven alla,että ei kokemusta omaava "samantyyppisistä" ( jos siis hyvää näyttöä myös on...) on niin huonossa asemassa,että on "pakko" ottaa mistä saa? Kuulostaa nyt pikkuisen oudolta...Yleensä kokemusta ovaavat JA hyvältä vaikuttavat menee aina kärkeen,varsinkin vaativissa roduissa ja kasvattaja vaikka mielellään huomioi sellaisen/suosittaa muuta,vaikka seuraavassa pentueessaan.Se on sitten eri asia,jos kyseessä on ostaja,jolla pääpointti on saada äkkiä se koira...

    "urospennulle..." Ja olit paikalla ja näit heti,että ostajat feikkaa ja tarkkanäköisenä huomasit,että on tulossa ongelmia,niin miksi ihmeessä et sanonut mielipidettäsi kasvattajalle?
    Täytyy muistaa aina se,että eiköhän kasvattaja tee parhaansa,muutenhan hän myisi ihan kelle sattuu,mutta ei hänkään mikään selvännäkijä ole,varsinkaan jos ihmiset feikkaa.Nuot ihmiset on vihoviimeisiä koiranostajia,ja jos kasvattajia moititaan mistä milloinkin,niin itse lasken erittäin moraalittomiin myös ihmiset,jotka antaa väärää kuvaa itsestään tahallaan,vääriä lupauksia ym.
    Erittäin halveksittavaa,VARSINKIN kun kenenkään ei ole pakko yhdeltäkään kasvattajalta koiraa ottaa.
    Itse arvostan koirankaupassa aina rehellisyyttä,ihan kummankin puolelta,ihan jo koiran kannaltakin.
    Toisaalta,jos kasvattaja olisi huomannut,että omia koiriakin arasteltiin ( ? ),niin tuossa tapauksessa normisti vaativissa roduissa varsinkin,kaupankäynti olisi tyssännyt jo siihen...

    "Tärkeää..." Siihen,että kasvattaja valitsee,kuuluu tietenkin se,että arvioi,mikä kellekkin ON sopiva.Eihän koko hommassa muuten ideaa ole.
    Satunnainen lyhyt tapaaminen? Eiköhän useinmilla ole se tapa,että se tapaaminen ei ole lyhyt,vaan ihan kunnolla perusteellinen,jossa kartoitetaan kunnolla ostajaehdokas.Joskus niitä tapaamisia voi olla enemmänkin.Mutta yhä edelleen,koiran ostajan olisi oltava rehellinen.Turha on kasvattajaa syyttää,jos ostaja feikkaa tai ei kerro oleellisia asioita.

    Myöskin,vaikka kasvattaja valitseekin ostajat parhaansa mukaan,ei se aina ole satavarma,miten tulee menemään.Kaikkea voi tapahtua ylipäätään.
    Itse voin henkilökohtaisesti sanoa,että kun ihan jokusiakin valintoja on vuosien aikana ollut,jokusellakin kasvattajalla,niin enpä pahemmin huonoa ole kuullut.
    Muutamia feikkaamisjuttuja kyllä tiedän...

    Toki on tapauksia..." Ja niitä on paljon.Eiköhän niitä juttuja ole kuultu,miten valittiin " kun se tuli ekana vastaan"-tyyliin...
    Ja ihan oikeesti,noissa löytyy jokusiakin.Sitä voi ihan vaikka kysyä ongelmakoirakouluttajiltakin...
    Suurin syy on heidän pysymisensä hommissa,väärä rotuvalinta,kuin myös haluttu ja saatu omaan tarpeeseen nimenomaan vääräntyyppinen koira.Ja noita löytyy ihan pikkukoirissakin,kun oletetaan kaikkien olevan samaa kaavaa nöpösiä.

    Vaiika kasvattaja elää vain ne ensimmäiset viikot,joissa muuten se pitkälti tulee näkymiin,millainen potentiaali kussakin on,mikä on se aika oleellinen asia ;) nimenomaan.Ostajahan ei siitä pahemmin tiedä,joten jos vaan halutaan,niin huteja tulee helposti. Ihan sellainen perusasia,kuin todella vilkas,voi tuottaa yllätyksiö,vaikka kuinka olisi tutustunut rodun yhteydessä siihen sanaan ;)

    Hyvä kasvattaja ajattelee ensisijaisesti pentujaan.Ja kun koira elää monta vuotta muualla,niin toki yrittää monikin tehdä mahdollisimman hyvin,että löytyy mahdollisimman sopivan kodin.Jos kasvattaja tähän pyrkii parhaaksi katsomallaan tavalla,niin en tosiaan näe sitä minään "keskeisyytenä",saati huonona kaupankäyntinä o_O
    Pikemmin hyvänä ja kasvateilleen parasta toivovana kasvattajana :)

    Mutta,jokainen tekee valintansa mistä tekee,ja jos saa...
    Pääasia on molemminpuolinen rehellisyys.

    ps.Hyvälle kasvattajalle ei pahemmin pennut jää käteen :)
  14. Ainahan sitä onnea pitää toivottaa uudelle pienelle ihmisalulle elämäntaipaleelle,joten Onnea !
  15. Niin,miten tuo on mahdollista...

    Minulle tuli mieleen lähinnä sanonta "money talk`s "...

    Ps.Hyvä,tiivistetty ja lukemisen arvoinen linkki Myyltä ;)
  16. No ei tuo ihan vastaus kysymykseen ollut,eli miksi ei voi...
    Mutta anti sen olla.

    Eli miksi jotkut kasvattajat mielellään itse valitsevat.Otetaan ihan joitain kongreettisia esimerkkiä.
    Pentu A on hyvin energinen,vahvaluontoiselta ja taistelutahtoiselta vaikuttava pentu. Pentu B on laiskanpulskea ja rauhallinen.
    Ostaja 1 on pariskunta,joka haluaa harrastuksiin (ehkä tietynlaisiin) mielellään pennun,kokemustakin on vahvaluontoisesta koissusta.Ostaja 2,on perhe,jossa lapsiakin,niin haluavat "vain" koiran ilman erityisempää harrastushalukkuutta.
    Eli ihan simppelisti mietitään,kumpi on kummallekkin sopivampi valinta.
    Pennuthan ei ole klooneja.Ihan samoin,vaikka kyse käyttörodusta.Ainahan löytyy monenlaisia pentueesta,ihan kuin ostajista.Miksi esim.myydä vietikkäintä,potentiaalisesti parasta päästä olevaa pientä harrastuskoiranalkua vaikka perheeseen,josssa ei erityisemmin harrastaminen kiinnosta.
    Ihan samoin metsästyskoirissa ym.ym.
    Aina ei suinkaan ole niin,että ostaja olisi nämä asiat ajatellut loppuun saakka.Vaan helposti muut seikat vaikuttaa,kun pentuja esim. tullaan katsomaan.Kun se tuli ekana luokse,oli "iloisin" ym.ym.monenlaisesti voidaan valinta tehdä,mikä välttämättä ei olisi oikea vaihtoehto.Pelkällä oikean tyyppisen pennun valinnalla olisi joskus jopa voinut välttää sen,että koira palautuu kasvattajalle tai tarvitaan ongelmakoirakouluttajaa sen jälkeen kun se söpö palleroikä on hävinnyt ja koissusta lähtenyt kuoriutumaan se tuleva persoona.
    Ihan samoin on tärkeää löytää koira niin rodullisesti oikein,kuin myös yrittää omaan persoonaan,perheeseen,käyttötarkoitukseen ym.
    Samoin,jos joku haluaa vaikka näytelmissä käydä.Niin toki katsotaan pentu,jossa eniten näyttää potentiaalia siihen olevan.Ei suinkaan kaikki osaa katsoa pennusta noita asioita,varsinkin jos eka koiraa tai rodun edustajaa on hankkimassa.
    Tuossa nyt jotain :)

    Tuo sana oikeus on vähän käsitteellinen.Yhtä hyvin voi sanoa,että kasvattajalla on oikeus ajatella haluamallaan tavalla,pyrkimällä (myös) valikoimaan pennuilleen mahdollisimman sopivat kodit kaikin tavoin.

    Mutta,jokainen voi toki koettaa saada pentunsa mistä haluaa.Aina on kasvattajia,ihan siitä alkaen,keille ei yhtään sen enempää ole tarvetta muuhun,kuin pennun myymiseen,aina niihin,jotka haluavat mahdollisimman hyvin ja kaikin keinoin,valita mahdollisimman sopivat kodit.
    Yksi tapa siinä on myös valita koti niin,että se sopii kaikintavoin ostajalle.
  17. Vastuullisessa kaupankäynnissähän kasvattaja nimenomaan huomioi tulevan omistajan.Ja yksi tapa se voi joillekkin olla se,että valitsee omistajan.

    Voisit ensin vastata kysymykseeni,kuin pelkällä vastakysymyksellä, miksi kasvattaja ei saisi valita mahdollisimman sopivaa kotia mielestään kasvatilleen?
  18. Jos puhutaan hyvästä kauppatavasta nimenomaan elävän olennon ollessa kaupantekokohteena,niin siihen vastuulliseen kaupantekoon kuuluu nimenomaan se,että kasvattaja valitsee mahdollisemman sopivan kodin kasvateilleen ;)

    Mikään laki ei myöskään kiellä sitä,etteikö kasvattaja saa valita ihan itse,kenelle koiransa myy.

    Miksi kasvattaja ei saisi valita kasvateilleen mahdollisimman sopivaa kotia halutessaan ?
  19. Jos on kyseessä lähinnä perinteisellä kotiruualla oleva eli puuropohjainen,niin jos on kyse aikuisesta,niin n.kolmannes ruuasta -puolet( harvemmin ihan tuohon ylipäähän tarvii mennä).Kokeilemalla löytyy sopiva määrä.Tarkalleen on vaikea sanoa,koska riippuu kulutuksesta,iästä ym.joka voi olla aivan eri samanpainoisillakin.
    Kun tarkalleen ei tiedä millä lailla ruokkii,niin pysyttelen määrittelemässä siis mainitsemaani tapaa.
  20. Joo,en minäkään näe mitään oikeutusta tai mitään tarvetta tuolle hommalle.
    Joskus tulee mieleen,että millainen ihminen voi ensin katella päivät pääksytysten neuroottisia elukoita häkissä ja sitten päästellä niitä päiviltä...
    21. 166 / 262
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt