tublat

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

27

Kommenttia

5230

  1. No juu,ylilyöntejä on melkein joka asiassa,niin koiraharrastuksessa,kuin muussakin.Valitettavasti :/ Mutta,tässä tullaankin myös ostajan vastuuseen.Eli mistä ostaa,sen toimintaa kannattaa ;) Siksi onkin tärkeää,että tutustuu eri kasvattajiin,heidän koiriinsa,kasvatustyöhönsä,arvomaailmaansa koirien kasvatuksessa ym. ;) Monenmoista löytyy,niin ääripäitä suuntaan jos toiseen,mutta ihan mukavasti siitä välistäkin :) Itse en osaa muista eläimistä sanoa,kun en ole nihin pahemmin perehtynyt. Tuo mitä sanoit roduista pitää monessa paikkansa,siitä on seurannut niin hyvää,kuin vähemmän hyvääkin.Jälkimmäisessä tulee mukaan nimenomaan se ääripäät tietyissä kohdin. Miksi pitää jalostaa edelleen?Kun se,että tyyppi pysyy kaikin tavoin oikeana,ei ole itsestään selvyys,kun koiria ei kloonata.Ja kasvatuksen tarkoitus on tyypin säilyttämisen lisäksi pyrkiä myös parantamaan sitä. Se sitten,jos jotain korostetaan liikaa,tai jotain jää vähemmälle,ei ole hyvä juttu. Kaiken pohjana kun pitäisi olla se rotumääritelmä mahdollisimman tarkoin,ei niinkään se,mikä kenenkin silmää miellyttää esimerkiksi... Terveys ja luonne on tärkeät,mutta myös rodunomaisuus ulkoisesti.Jälkimmäisen kohdalla vaan pitää muistaa,että siinä ei mentäisi liiallisuuksiin,vielä vähemmän ensimmäisten kustannuksella. Osaltaan tuosta ehkä johtuu,että ongelmia on ilmennyt. Mutta näissäkin taas tullaan myös siihen ostajien vastuuseen,eli tiedonhankintaan kiinnostamastaan rodusta,ja hakea ne jyvät akanoista eli kasvattajista ;) Itse myös kannatan roturisteyttämistä. Eli siis,että luvanvaraisesti ja harkiten voisi laajentaa jonkun toisen rodun avulla geenipohjaa tietyin osin. Ai niin,kysyin mitä se kenneli mielestäsi on,mutta ehkä jo tiedätkin mitä se tarkoittaa. Ja että sen nimen alle saattaapi mahtua monenmoista ;) Onnekasta pennun etsintää :)
  2. Meillä koirat on syöneet vain kotiruokaa.Nappuloita korkeintaan joskus makupaloina,kun joku pussukka on jostain saatu. Enkä pahemmin vois kuvitellakaan itseasiassa teollisen syöttämistä.Haiseekin pahalle :D
  3. No,kirjoitinkin jo koiran "mustasukkaisuudesta",ihmisten en ota kantaa,koska etologia ja ihmisten käyttäytyminen on ihan eri asioita,ja pysyttelen nyt vaan koirissa :)

    Mutta pieni sivujuoni,tunnetko kaikki 60-lukulaiset,vai mistä tiedät heidän käsityksensä asioista ;D.
    Viel vähemmän kuin koirissa pysytään.
    Vinkiksi,60-lukulaisetkin voi asioita nähdä erilailla ;)
    Vaikka kokemuksen ja tiedonhankinnankin pohjalta ;O)
  4. Tuota,viimekädessä,koirat voi viestittää niin pienillä eleillä tappelun alkamista,ettei niitä aina ihmiset näe ;)
    Se sitten missä vaiheessa ne nähdään,voi olla tilanne ja koirakohtaista.
    Eli kyllä tuossa voi olla myös jo tappelun poikasta.Kaikki on vaan kiinni siitä,mitä koira viestittää kokonaisuudessaan muilla eleillä.
    Aivan samoin kun hännän heilutus.Sitäkin voi tehdä eri tavoin,ja merkitys on eri,kun tulkitsee muita eleitä ;)

    Tanssiin änkeämisessä on nimenomaan kyse siitä,että se on outo tilanne koiralle.Koira ei saa siitä myöskään yhtä selkeää kuvaa,kun omien lajitovereittensa tulkkaamisesta.
    Siksi se kokee ko.tilanteen outona,epävarmana,ristiriitaisena ym.
    Josta johtuen se haluaa lopettaa kyseisen tilanteen.
    Se sitten,miten koira siinä tilanteessa toimii,johtuu jokusestakin seikasta.
    Esim.koiran tavasta käyttää koirankieltä,pyrkiikö käyttämään enemmän esim.rauhoittavia eleitä,vai toisinpäin.
    Mikä on koiran asema perheessä,ym.
    ja varsinkin jälkimmäisessä tapauksessa voi rotutyyppikin vaikuttaa,koirien keskeinen toimeentulo yleensä ym.

    Koira on eri laji kuin ihminen.Sen käyttäytyminen perustuu lajityypilliseen käyttäytymiseen.
    Itse en usko mustasukkaisuuden siihen kuuluvan,enkä ole mitään etologian pohjaltakaan siihen saanut pohjaa.

    Ja minullakin on määritelmä mustasukkaisuudelle,mutta se on ihan ihmispuolen "tekeleitä" :=)
    Eikä siihen ole vaikuttanut iloinen 60-lukukaan,saati mikään muukaan vuosikymmen ;D
  5. Koirien hinnat on noussut,tosi juttu.Myös kaikki kulut on noussut.Myöskin sellainen vanha käsite,kuin "säästäminen" on käynyt vähiin...
    Ja kenenkäänhän ei ole pakko mitään ostaa ;)

    "Itseäni kiinnostaa..."Hieno juttu,että yksi tärkeimmistä kiinnostaa.Suosittelen kuitenkin olemaan kiinnostunut muistakin asioista.Luonteista,kasvattajan etiikasta,ym.

    Toki ne taustatkin tarvii tietää.Mistäs sen muuten tietää mitä siellä on takana.
    Jos itsekkin olet kiinnostunut rodusta "jolla on kohtalaisen...",niin eikö ole parempi tuonkin kannalta tietää mitä siellä takana on enemmänkin kuin pelkät vanhemmat ...

    "Kennelistä en..."
    No mikäs se kenneli sitten on sinun mielestäsi?
    Minullakin on "kennel",kun minulla on kennelnimi,ja kasvatan pienimuotoisesti.Vai eikö minulla olekkaan?
    Miten niitä koiria pitäisi kasvattaa,että mielestäsi ei olisi kliinistä,kylmää ja harkittua.
    Ilman kennelnimeä,antaen koirien itsestään lisääntyä,tai lykätä yhteen mikä vaan tuntuu ihqulta,niinkö o_O

    "Onko koira..."
    Voiskohan nyt olla niinkin,että jotkut ihan vaikka vahingossa harrastaa ihan sen takiakin koirillaan,että koirilla olisi muutakin tekemistä,kuin kiertää pari kertaa päivässä korttelia.
    Eiköhän koiraharrasteet ole keksitty alunperinkin ihan muuta varten,kuin meriittien keräämistä varten pentujen myyntiä ajatellen.

    Pentulistoille pääsyyn on eri roduilla eri kriteerit.Niiden tarkoitus on nostaa pentueitten tekemisen tasoa,ja ne tietyissä roduissa kertoo myös jalostukseen käytettävistä koirista osaltaan.

    "Useinpien..."
    Niin muovaa.Mutta nuo tulokset myös joskus kertovat jotain.Esim.luonnetestit,ja näyttelyt,metsästyskoirilla rodunomaiset lajitulokset ym.
    Mutta kuten sanoin,riippuu rodusta,mitä vaatimuksia on pentulistalle.Kaikilla ei ole mitään.
    Ja kenenkään ei ole mikään pakko ostaa listoilta,onhan niitä kasvattajia,jotka ei niihin pääse.Syystä tai toisesta.Jos ne katsoo paremmaksi,kuin ne,joiden kohdalla täyttyy jotain vaatimuksia,niin siitä vaan...

    Ja kukaan ei voi taata ostohinnassa terveyttä.Ei voi taata yhtään mitään viimekädessä,nythän puhutaa elävistä olennoista,ei esineistä.Mutta oletusarvo on suurempi,kun tiedetään mitä vanhemmat on ja taustat,enemmänkin kuin yksi polvi...
    Ja niin,siihen terveyteenhän kun vielä voi vaikuttaa se ostajankin osuus...
  6. Voi silloin tällöin antaa,kun suhteuttaa koiran kokoon.
    Kaikille ei rusinat sovi,joten kannataa antaa ilman.
    Jos on pelkkää teollista muonaa syönyt,niin herkkävatsaisella voi mennä maha sekaisin.Joten pieni määrä kerrallaan siksikin,ainakin aluksi.
  7. Ja mistähän mahtaa johtua,että niin paljon on ihmiset muuttuneet ? ;)

    Minä olen pienen ikäni koiria talutellut,ja lähtökohdat on aina olleet ne,että muita on kunnioitettava,ja niitä koiria ei annettu,ellei niitten kanssa pärjännyt,ja tajunnut talutettava vastuunsa.Äidit kantoi vastuunsa siinä,että tajusivat,että jos muksu ei kykene koiraa pitelemään,niin sille ei koiraa annettu.
    Kun ihan oikeesti nuppi siihen aikaan sanoi,että se on myös vaarallista sen mukulan kannalta,kuten esim.alussa viestissäni kerroin läheltäpiti tilanteen ;)

    Vaikka aikuinen kuinka hallitsisi koiran,ja viimekädessä se on hallittava myös voimalla,niin lapsi ei samaan kykene.Koira on kuitenkin elävä olento,jota ei ikinä saa koneen kaltaiseksi,niin että sen voisi varmana luottaa sellaiselle,joka ei sitä hallitse millään lailla,eli pienille lapsille.

    Juu,ja tosiaan pitäisi kysyä,mikä ihmisiä vaivaa,jos ei osata koiria käsitellä,niin eipä tunnu osattavan aina lapsiaankaan...
  8. Joo,tää on kyllä tosi lapsellista ja naurettavaa touhua.Kuka tänne viitsi kohta enää kirjoittaa,kun joka topiikista lähtee heti kohta osa pois.

    Kyllä nää poistot pitäisi olla sellaiset,ettei niitä vois poistaa kun ylläpito,ja selvin säännöin.
  9. Nää on ikäviä tilanteita,joita välillä sattuu,johtuen välinpitämättämistä koiranomistajista.

    Koirat ei kuulu lapsille talutettavaksi.Vasta sitten,kun on voimaa pitää ne,ja ymmärrystä miten toimitaan,ja kykyä vastaanottaa ja tajuta myös toisen sanat tarvittaessa.
    Lapsi ja koira ovat riski myös itselleen.Kerran näin läheltäpiti tilanteen,kun ko.yhdistelmä "liukui" melkein auton alle tielle,kun moppe bongasi toisella puolen toisen koiran.

    Tapauksessa ei voi suoraan sanoa,oletko korvausvelvollinen.
    Jos olet varoittanut vastapuolta,ja yrittänyt myös tilanteessa toimia niin,ettei mitään olisi tapahtunut,mikä ei todella ole aivan niin helppoa kuin moni luulee,niin et todennäköisesti ole syyllinen.Tosin tapaukset on välillä aika kinkkisiä.

    Moraalisesti vastuussa on kuitenkin lapsen äiti.
    Jo siinä,että antaa muksun talutella hallitsematonta koiraa,siinä että se on aivan liian kaukana,jotta olisi voinut puuttua.Tai siinä,jos ei edes viitsinyt puuttua tilanteeseen.

    Harmi juttu myös koiran kannalta,että joutui tuollaiseen tilanteeseen,joka vielä päättyi noin.
    Se kun ruokkii entisestään sen vastemielisyyttä muihin uroksiin.
  10. No,ei ihan helposti kyllä laumista kannata miettiä,jos ei ole kunnolla aidattu alue sille,tai sellaiset hehtaarialueet,mihin ei vieraita eksy,saati muita moppeja.
    Monet laumanvartijaroduthan ei varsinaisesti karkaile,mutta saattavat hyvinkin hanakkaasti "laajentaa" reviiriään...
    Ja laumus on sen verran vaativa ylipäätäänkin,ettei ihan joka pihaan sovi ;)

    Ja kaikkein varmin ja turvallisin tapa,vaikkakin rajat opettaisikin,on aidattu piha ja/tai alue koiran käyttöön.
  11. Hyvää Päästäistä vaan sinnekkin :D

    Pyykkiduunia on täälläkin innostuttu,kun on komea keli.
    Västäräkkiä en ole nähnyt,mutta tuo toinen osapuoli on.

    Mutta varma kesäntulon merkki on tullut,jippii.Meidän oma kyyhkyspariskunta on kotiutunut taas tähän nurkille :O)))))

    Nyt vaan sitten odottelen,että äiskä illalla tulee käymään.Se kun tietää niitä himoittuja Mignon munia :DDDD
  12. Ois kiva nähdä kuva,jos on joku muu kuin pääsiäis/joulukaktus.
    En pahemmin ole muita nähnyt.

    Minulla on kukkinut myös anopinkieli.Mahtava tuoksu,tosin kävi päähän,niin voimakas ja minulla se kukkiessaan tuoksui iltaisin ja yöllä.
    Eikä ne kukat sen rumempia olleet kuin muutkaan nuupahtaessaan.

    ps.Jos Pukeli lukee tämän,niin oisko se Pukelin kukka ehkä Suukkosuu (siis se "puolukkalehtinen".
    En päässyt kirjoittaa ko.viestin alle.
  13. Sana sopiva on ehkä vähän yksioikoinen.

    Sanoisin vähän kuin Haukullinen,että alaraja sama,mutta sitten riippuu rodusta kuin yksilöstäkin.Huonosti synnyttävillä roduilla suositellaan jotain tuon ja kahden väliltä.
    Mutta toki kannattaa miettiä ja katsoa myös tapauskohtaisesti.
    Jos on kyseessä ihan normisti synyttävä,niin mikä ettei siinä kahden paikkeilla tai hieman ylikin vasta.
  14. Luulenpa,että hommassa on ollut monta tekijää,mitkä on vaikuttaneet.Mainitsemasi on niistä yksi,siis siinä mielessä,että ainakin tuomaroinnissa olisi hyvä kiinnittää huomiota niihin seikkoihin,jotka selkeästi on näkyvissä,ja varoa hakea pääasiassa näyttävyyttä,ja silmien hämärtymistä niiltä osin.
    Tosin tähän kohtiin on muistettava,että on paljon niitäkin tuomareita,jotka nimenomaan on tarkkoja terveyteen vaikuttavista ja tärkeimmistä ,kuten rakenteesta ym.ja luonteesta,ainakin niiltä osin mitä itse pystyvät näkemään kehässä.
    Itse arvostan niitä tuomareita kovasti,jotka ovat linjansa näissä asioissa pitäneet alusta asti.

    Mutta tuo Uman mainitsema on myös ehkä yksi tekijä ketjussa ollut.
  15. Kiitos samoin sinne,ja pikkukavereille rapsutukset :)

    Toivottavasti ketju säilyy.Ihan hyvää keskusteluakin tässä on ja mielipiteitä.Niitä toivoinkin aloittaessani.

    Koiramme-lehden saa kennelliton jäsen.Jos kiinnostaa,niin voit liittyä.Lehti on mielestäni vuosivuodelta parantunut,ja nyt on kyllä melkoinen lukupaketti.
    Uskon,että osa koiraihmisistä taitaa kuulua liitton ihan vaan lehden takia.
    Nykyään sitä saa myös jostain lehtipisteistä,ja kirjastoistakin :)
  16. Tässä kohtaa olisi ihan paikallaan kertoa mitä se makupalalla kasvatus on,ja miksi "makupaloilla kasvatetuilta"puuttuu kunnioitus.
    Niin ja miten se ilmenee?

    Kiinnostaisi kuulla ;)
  17. Eiköhän useinpienkin ketjujen tarkoitus ole olla asiallinen.Jos se muuksi muuttuu,ei sille mitään voi.Vielä vähemmmän aloittaja.
    Jokainen voi kuitenkin tehdä ketjuista omalta osaltaan asiallisen ;),vaikka keskustella ja vastata asiallisiin viesteihin :)
    Muut voi jättää vaikka huomioimatta ;)

    Kyllä tässäkin ketjussa on ihan asiallisia viestejä tullut,ja mielenkiintoistakin keskustelua saatu aikaan.
    Kiitos siitä keskustelijoille :)
  18. Pitäisi.

    Mutta propleema on pitkälti siinä,että kun ne monet kasvattaa sen tyyppisiä koiria,joita tuomarit palkkaa.Josta sitten mainetta ja kunniaa (usein kun se tunnutaan vaan mitattavan varsinkin näytelmäroduilla)pelkästään näytelmien perusteella.Sekä myös saattaapi avittaa pentujen myyntiä...

    Toisaalta,voihan sitä kasvattajienkin silmä pitää ääripäistä.Makuasia,mutta viimekädessä kuitenkin pitäisi miettiä minkä kustannuksella.Ja ylipäätään ollaanko enää edes rotumääriteelmässä...
  19. Niinpä.Ihan ajattelemisen arvoista.
    Varsinkin,kun vaara taitaa olla niin monessa se,että vauhtisokeus iskee.
  20. Eläpäs nyt manaa,ettei olisi.
    Silloin harvoin,kun saa itsestään irti aloituksen verran,niin jos se oitis häviää,niin menisi jo painajaisen puolelle o_O >:P
    21. 207 / 262
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt