mazdels
Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com
Kotimaa: Ulkomaat
Koulutus: Ammatillinen
Ammatti: Eläkeläinen
Siviilisääty: Naimaton
Lapset: Ei lapsia
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia25 aloitusta · 2120 kommenttia
- Selailin juuri Nokiamissionin työn jatkajan Missiomaailman nettisivuja. Missiomaailman porukathan liittyivät johtajansa Markus Korhosen johdolla Tampereen Helluntaikirkkoseurakuntaan. Missiomaailma järjestää sivujensa mukaan tänkin vuonna karismaattisia tilaisuuksia, tuoden ulkomailta karismaattisia julistajia tilaisuuksiinsa.
Osa noista sessioista järjestetään heidän nettisivujensa mukaan helluntaiseurakunnissa, mm Helsingin Saalemissa. On mm. Ana Paulaa tarjolla. Savonlinnan Helluntaikirkossa näkyy toimivan Nokiamission ylistyksenjohtaja Pekka Hautakangas. Näin on aivan aiheellista varoittaa karismaattisissa liikkeissä pettyneitä helluntaiseurakunnista.
Hertzog on tulossa eräiden helluntailais-karismaattisten piirien ja kutsumana Suomeen ensi kesänä. Tilaisuudessa on mukana vielä eräs yllätyspuhuja, jonka nimeä ei ole vielä paljastettu. Netmissionissa veikattiin yllätyspuhujaksi Marko Selkomaata. - Homoseksuaalisuus ei ole valinta. Ehkä bi-seksuaalinen henkilö voi valita, kumman sukupuolen kanssa haluaa solmia suhteen. Tiedän tapauksen, jossa helluntailainen homomies meni naimisiin uskovan naisen kanssa. Tämä nainen tiesi miehen homoksi, mutta koki, että heidän naimisiinmeno auttaa miehen muuttamisessa heteroksi. Lapsia syntyi, mutta mies jatkoi seksielämäänsä miesten kanssa. Toki seurakunta vaihtui helluntaista pois. Useimpien "Jeesuksen avulla vapautuneiden" homojen tilanne on juuri kuvatunlainen. Asioita tehdään salaa ja niistä ei kerrota puolisolle.
- Osa ei varmaan käynyt seurakunnan tilaisuuksissa sen vuoksi, että seurakunta kuului Helluntaikirkkoon ja sen johto oli loukannut uskovia nimittelemällä heitä mm lahkolaiseksi pastori Veikko Kokkosen johdolla.
Helluntaiyhdistyshän on eri asia kuin yhdyskunta. Miksi sitten helluntaikirkkolaisia hyväksyttiin yhdistyksen jäseniksi, vaikka heillä ei ollut tarkoitus jatkaa yhdistyksen toimintaa, vaan lopettaa se? Eikö heillä juuri ollut liittämismotiivina äänestäminen ja yhdistyksen toiminnan lopettaminen? Porin helluntaiseurakunnan johdon taholta tapahtunut syrjiminen ja varsin outo toiminta poikinee vielä jälkipyykin. - Luterilaisen, katolisen ja ortodoksisen kirkon tilanne on sikäli erilainen, että niiden jäsenyyden ehtona ei ole uskoontulokokemus. Helluntailaisilla seurakuntaan kuulumisen ehtona on uskoontulokokemus ja uskovien kaste (poikkeuksena Suomessa Helluntaikirkko).
Nämä helluntailaisille tärkeät rituaalit eivät ole kuitenkaan poistaneet syntielämää helluntaiseurakunnista. Aikaisemmin satiin syntielämää pidettyä kurissa seurakuntakurin avulla. Nyt kun seurakuntakurista on luovuttu, helluntaiseurakunnissa on mahdollista elää maailmallista elämää ilman pelkoa nuhtelemisista ja erottamisista. - Aivan kuin olisin nähnyt saman aloituksen aiemminkin useilla keskustelupalstoilla.
- Luterilaiset jumalanpalvelukset virsineen ovat todella rauhoittavia. Jumalanpalveluksissa saa aivan kuin levätä Jumalan kanssa ja kaikenlaista vouhottamista ja outoa käyttäytymistä ei ole. Luterilainen kirkko on joka paikkakunnalla ja sieltä karismaattisuudessa haavoitettu ihminen saa lepoa ja rauhaa.
Itse olen tuntenut aina kirkossa pyhyyttä ja levollisuutta sekä Jumalan läheisyyttä. Koko lapsuuteni minua kuljetettiin helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa puolipakotettuna, enkä koskaan kokenut siellä mitään mukavaa. En vanhempanakaan, kun olen joskus käynyt ihan vapaaehtoisesti. Ennemminkin pelkäsin pelottavia saarnoja ja sitä "kaikkiyhteenääneen" kielilläpuhumista ja huutamista vääristynein kasvoin. Kun joskus harvoin pääsin kirkkoon, se oli minulle onnen hetki.
Toivotan Jumalan siunausta kaikille karismaattisuuden harhaopista luopuneille ja luopuville. Apua löytyy myös Uskontojen uhrien tuki ry:stä. - Ihminen ei voi valita itse seksuaalisuuttaan. Jos asia on noin, kuten kerroit, sile me emme voi mitään.Tuo tieto on tietysti minulle yllättävä tieto. Mielestäni Askola voi toimia pappina ja piispana seksuaalisesta suuntautuneisuudestaan huolimatta. Hän ei saa kuitenkaan asettaa homoseksuaaleja sen korkeammalle, kuin heteroitakaan eikä toimia kirkon oppien vastaisesti.
Olen katsonut televisiosta muutaman piispa Askolan puheen ja mielestäni ne olivat ihan hyviä puheita ja jotenkin minulla on tullut kuva hänestä rehellisenä ja lämpimänä uskovana. Ei Jumala ole leikannut Suomen luterilaista kirkkoa pois yhteydestään. Ei jonkun Israelin kristillisen seurakunnan päätös katkaista yhteys kirkoon tarkoita sitä. Pitää muistaa, että Israel on Jumalan valittu kansa, mutta Israelin kristilliset piirit eivät sanele Jumalan hyväksyntää tai hylkäämistä.
Ihmettelen kuitenkin helluntailais-karismaattisten halventavaa ilmaisua piispa Askolasta. Täällä palstalla Askolasta käytetään uskovien taholta nimitystä lesbopiispa ja lesbopappi ym. Olisiko kiva, kun kerrottaisiin että pedofiili-pastori Puustelli saarnaa Äänekoskella..., tappaja-pastori Kaikula pitää kokouksia Saarijärvellä... insesti-pastori Pasanen puhuu Helsingissä...juoppo-pastori Tossavainen johtaa Oulun helluntaiseurakuntaa jne? Arvaan, että ette hyväksy tämäntapaista kielenkäyttöä omia pastoreitanne kohtaan.
Kyllä voisin nähdä Jumalan hyljänneen myös Helluntailiikkeen, koska Hän on sallinut liikkeen hajota useaan eri kuppikuntaan. Varsinkin Suomen Helluntaiherätyksellä olisi peiliin katsomisen paikka. - Helluntaikirkon johtamassa Netmissionissa on keskusteluketju Hertzog -tiedotustilaisuuden pohjalta. Ketjussa on yllättävän monta Hertzogia tukevaa kommenttia. Se nähtävästi sopii Helluntaikirkon ottamaan linjauksiin.
- Tuo mitä kirjoitin, ei ole höpö höpö -juttuja. Luultavasti Porin helluntaiseurakunnan johdolla on hyvin vakavat ilmeet pohtiessaan taloudelliseen ja hengelliseen varatikkoon ajamaansa seurakunnan tilaa.
- Kyllä minä piispa Irja Askolan tunnen. Katsoin hänen virkaanastujaisensakin televisiosta. Löysin tiedon, että Askola on naimaton. Nettikeskusteluissa hänet on mainittu lesboksi. Mikä lienee sitten totuus? Mielestäni lesbo ja homo voivat olla papin tehtävissä, mutta heidän seksuaalinen suuntautuneisuus ei saa vaikuttaa julistukseen ja muuhun työhön ja heidän on sitouduttava kirkon uskonoppiin.
Olen tällä hetkellä luterilainen siksi, että se vastaa lähinnä uskonkäsitystäni. Mikäli luterilainen kirkko muuttuu liberaalimpaan tai toisaalta karismaattisempaan suuntaan, tulen harkitsemaan jäsenyyteni uudestaan.
Suomen homoliikkeen toimintaa yhteiskunnassa vertaisin Helluntaikirkon toimintaan Helluntaiherätyksessä. Molemmat tahot tuntuvat vievän asiaansa eteenpäin samassa hengessä.
En näe ekumeniaa Antikristuksen merkkinä. Näen ekumenian Raamatun opettamana lähimmäisenrakkautena. Tosin rajaisin ekumenian kristinuskoa ja kristinuskolle läheisten liikkeiden (mm.mormonit, jehovantodistajat) keskinäiseksi yhteydeksi. Islamilaiset yhteisöt voisivat tavata ekumenian hengessä toisiaan. Islaminuskossa se olisi hyvin tarpeellinen, kun tuppaavat sotimaan keskenään jopa aseellisesti. En kannata kristinuskon, islamin, hindujen ym:n yhteisiä rukoushetkiä.
Kuitenkin karismaattisuudessa haavoitettujen ihmisten suosittelen mieluummin menemään kuuntelemaan piispa Askolaa, kuin esimerkiksi Helluntaikirkon Marko Selkomaata. Helluntaiherätyksessä esiintyy sen verran väärää karismaattisuutta, että en todellakaan suosittele karismaattisessa toiminnassa vedätettyä menemään sen toimintaan mukaan. Sanoisinko "suo siellä, vetelä helluntaissa". - Porin Helluntaiyhdistys lopetettiin helluntaikirkkolaisten hyväksymien yhdistyksen jäsenten enemmistöllä. Porin helluntaikirkkolaiset eivät hyväksyneet yhdistykseen niitä henkilöitä, jotka olivat Helluntaiyhdistyksen jatkamisen kannalla, joten helluntaikirkkolaiset syyllistyivät syrjintään. Laillisuuden kanssa on myös niin ja näin, koska yhdistys ei toiminut useaan vuoteen, eikä toimihenkilöitä ollut valittu laillisesti.
Porin helluntaiseurakunnan johto joutuu päivä päivältä yhä ahtaammalle, kun uusia kolttosia paljastuu. Ilmeisesti on odotettavissa uusia oikeudenkäyntejä Poriin tapauksen johdosta.
Porin helluntaiseurakunta on myös joutumassa taloudellisiin vaikeuksiin taitamattoman ja syrjintään syyllistyvän johtonsa takia. Tukijat ovat kaikonneet, ja seurakunta ei nykymuodossaan kiinnosta enää ketään parannusta etsivää. - Yhdistys purettiin Porin helluntaikirkkolaisten hyväksymien Helluntaiyhdistyksen jäsenten äänillä. Kehoitan kaikkia, jotka ovat kokeneet syrjintää Porin helluntaiseurakunnan taholta yhdistykseen liittämisasiassa, tekemään ilmoituksen syrjinnästä viranomaisille. Myös muista lainrikkomisista on on Porin helluntaiseurakunnan johto saatava vastuuseen. Ilmeisesti jokin prosessi onkin jo meneillään.
- Helluntaiyhdistyksen jäseneksi liittämisissä on tapahtunut syrjintää Porin helluntaikirkkolaisen johdon taholta. Porin helluntaikirkkolainen johto halusi saada Helluntaiyhdistyksen lopetettua ja he onnistuivat siinä asettamalla uskovia epätasa-arvoiseen asemaan. Asia ei ole vielä selvä, vaan saattaa johtaa oikeustoimiin syrjintään ja laittomuuksiin syyllistynyttä Porin helluntaiseurakunnan johtoa vastaan.
Kehotan kaikkia niitä Porin helluntailaisia, jotka kokivat itsensä syrjityksi, tekemään asiasta ilmoituksen viranomaisille. - Kun maallinen oikeus totesi Helluntaiyhdistyksen helluntaikirkkolaisen johdon tekemän Helluntaiyhdistyksen lopettamispäätöksen mitättömisksi, olisi yhdistyksen jäsenyys kuulunut olla voimassa niillä henkilöillä, jotka olivat yhdistyksen jäseniä ennen tuota helluntaikirkon laittomuutta. Porin helluntaiseurakunnan johdolla alkaa olla pian tuliset paikat. Koko ajan kerääntyy paljon epäselviä asioita, joihin seurakunnan johto ei reagoi mitenkään.
Tulevat oikeudenkäynnit ja viranomaisilmoitukset syrjinnästä eivät lupaa hyvää Porin helluntauiseurakunnan nykyiselle johdolle kätyreineen. - Joku on voinut muuttaa takaisin paikkakunnalle tai on "uudistunut uskossaan", mutta näitä ei ole liitetty Helluntaiyhdistykseen vain sen vuoksi, että heidän tiedettiin kannattavan Helluntaiyhdistyksen toiminnan jatkamista. Näin Porin helluntaiseurakunnan helluntaikirkkolainen johto on syyllistynyt syrjintään.
Toinen asia on vielä se, oliko toimimattomalla yhdistyksellä oikeus ylipäätään ottaa uusia jäseniä, koska toiminta oli ollut lakkautettuna useita vuosia? Tässäkin asiassa Porin helluntaiseurakunnan helluntaikirkkolainen johto on saattanut syyllistyä laittomuuksiin.
Toivotaan, että nämä asiat selvitetään Porissa perusteellisesti tulevien oikeudenkäyntien kautta. Vain siten voidaan selvittää Porin helluntaiseurakunnan helluntaikirkkolaisen johdon tekemät väärinkäytökset ja epäselvyydet. - Olet oikeassa, mainitsemasi suunnat kuuluvat helluntailaisuuteen (helluntailaisiin). Helluntailaisuuteen kuuluu myös Käärmeennostelijahelluntaiseurakunta Amerikassa ja siihen kuului myös Jonesin Kansantemppeli Guayanan viidakossa, joka teki joukkoitsemurhan 1979. Ja paljon muita, jo Suomestakin niitä löytyy kymmeniä erilaisia seurakuntia. Näin monenlaista ja kaikille löytyy helluntailaisuudessa.
Suomen Helluntaiherätys on kuitenkin hajonnut noihin mainitsemiisi ryhmiin ja ryhmien välillä on hyvin usein opillisia riitoja suhtautumisissa eri asioihin, kuten Helluntaikirkon menettelytapoihin ja karismaattisuuteen. Näinkö piti Jumalan nöyryyttää Helluntaiherätystä sen ihmisiin kohdistaman rakkaudettomuuden, tuomiohenkisyyden ja nöyryyttämisien takia? - Varmaan moni äärikarismaatikko on kuulunut joskus johonkin muuhun seurakuntaan. Se ei kuitenkaan ole estänyt näitä lähtemästä helluntailais-karismaattiseksi pastoriksi. Helluntailais-karismaattisia harhaopettajia ovat niin Benny Hinn kuin Todd Bentleykin.
- Kyllä minun mielestäni Patmos ja muut Israelin puolesta puhuvat järjestöt voisivat mainita Israelin homomyönteisyydestä. Siinä ei pitäisi olla mitään epäselvää eikä väärää. Sensijaan se on väärin, jos asia pyritään peittelemään ja salaamaan.
Todellinen Israelin ystävä on Israelin ystävä riippumatta valtion suhtautumisessa homoseksualisuuteen tai vapaamuurariuteen. Ilmeisesti kuitenkin näillä hengellisillä järjestöillä on pelko siitä, että uskovien rahan lahjoittaminen heidän yhdistyksilleen ja järjestöilleen loppuu. - Pääkonttorin mies tietää, että helluntaikirkkolaiset ovat yhdistykseen liittämisasioissa syyllistyneet syrjimiseen ja uskovien epätasa-arvoiseen kohteluun. Pääkonttorin mies tietää myös sen, että syrjimisestä voi tehdä ilmoituksen viranomaisille.
On veikattu jo uutta oikeudenkäyntiä Porin helluntaiseurakunnan johdon toiminnasta. Porin helluntaiseurakunnan nykyiselle johdolle taitaa olla tulossa enemmänkin selvitettävää oikeudessa, jos kaikki syrjityt lähtevät mukaan yhdessä. Maallisen oikeuden kautta on ainoa mahdollisuus saada korjaus asiaan. - Pääkonttorin mies tietää kyllä, keitä henkilöitä on syrjitty. Ei sitä tarvitse erikseen kysellä täällä, kun sen jo kaikki tietävät.