siare

Vapaa kuvaus

Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu Ammatti: Muu Ase tai siviilipalvelus: panssarijääkäri

Aloituksia

14

Kommenttia

5100

  1. Unohdit vastata kysymykseen:
    Jos jostain muusta kirjasta, vaikkapa Koraanista, tulee maailman levennein, niin todistaako se siinä tapauksessa jotain Koraanin todenperäisyydestä? Kyllä vai ei?

    Jos ei, niin miksi Raamatun kohdalla levinneisyys todistaa jotain?
  2. Kuvitteletko vilpittömästi että joku tämän keskustelun lukijoista ei tietäisi tuota väitettä? Unohdit vastata kysymykseen: mitä Jeesus uhrasi ja kenelle?

    Vai haluatko osoittaa että usko on tehnyt sinusta aivottoman robotin, joka kykenee vain toistelemaan hokemia?
  3. "Jumala siis näki jo ennen maailman ja ihmisen luomista, kuinka asiat tulisivat menemään ja että tarvitaan suunnitelma, jolla saatana, synti ja kuolema saadaan lopullisesti poistettua, loukkaamatta ihmisten ja enkeleitten vapaata tahtoa."

    Jumalan ei olisi tarvinnut turvautua suunnitelmaan, vaan olisi voinut hoitaa asiat niin ettei koko suunnitelmaa tarvita. Esimerkiksi hän olisi voinut jättää pahan tiedon puun luomatta. Tai olisi voinut olla päästämättä käärmettä paratiisiin. Tai olisi voinut todeta, että eiväthän syyntakeettomat Aatami ja Eeva ansaitse rangaistusta.

    Kummallista että vetoat vapaan tahdon kunnioitukseen: Paavalin mukaan Jumala paaduttaa kenet tahtoo. Ja taru Egyptin vitseuksista osoittaa selväti ettei Jumala kunnioittanut faraon vapaata tahtoa.
  4. "Kukaan ei olisi vastuusta mistään. "

    Miten niin?
  5. Niin. Kuvittelitko vilpittömästi, että tätä keskustelua lukisi joku, jolle tuo tarina ei ole tuttu?

    "sovittamaan Aatamin tuottaman eron Jumalasta, kun he Eevan kanssa valitsivat saatanan houkutuksen, hyläten Jumalan käskyn. Jumalan käskyt ovat Pyhiä ja niiden hylkäys tuottaa kuoleman. "

    Et ilmeisesti usko Jumalan kaikkivaltiuteen? Kaikkivaltias ei olisi näet ollut sidottu sääntöihin, jotka vaativat uhria, tai jotka määräävät että synnin palkka on kuolema, tai että syyntakeettomien Aatamin ja Eevan teko olisi ollut synti ollenkaan. Kaikkivaltiaan ei olisi ollut mikään pakko säätää sääntöjä sellaisiksi. Ristiinnaulitseminen on täysin tarpeetonta teatteria, jos Jumala on kaikkivaltias.

    Et muuten vastannut kysymykseen: mitä Jeesus uhrasi ja kenelle?
  6. "Myös Ateisteilla ja Darwinisteilla on kunnioitettava mielikuvitus, koska he väittävät, että elämä syntyi sattumalta laavaliejusta miljardeja vuosia sitten."

    Osaat varmasti antaa lähteen, jossa "ateistit ja darwinistit" ovat noin väittäneet? Vai olisiko sitten päässyt käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?
  7. "On yhä maailman levinnein kirja."

    Jos jostain muusta kirjasta, vaikkapa Koraanista, tulee maailman levennein, niin todistaako se siinä tapauksessa jotain Koraanin todenperäisyydestä? Jos ei, niin miksi Raamatun kohdalla levinneisyys jotain?
  8. "Meidän syntiemme tähden Jumala uhrasi Jeesuksen. "

    Sinä et siis usko Jumalan olevan kaikkivaltias? Kaikkivaltias ei olisi näet ollut sidottu sääntöihin, jotka vaativat uhria, sillä hänen ei olisi ollut mikään pakko säätää sääntöjä sellaisiksi. Ristiinnaulitseminen on täysin tarpeetonta teatteria, jos Jumala on kaikkivaltias.

    "Meidän syntiemme tähden Jumala uhrasi Jeesuksen."

    Eikä uhrannut, sillä eihän Jeesus pysynyt kuolleena.

    "Tämän kun sovittaa aivoissa oikein niin ymmärtää."

    Minkä? Sen, että Jumala uhrasi itsensä itselleen (paitsi ettei oikeasti sitten uhrannutkaan) korjatakseen asian, jonka olisi voinut korjata silmää räpäyttämättä?
  9. Kuka ihmeen 666? Sekoitatko minut johonkin toiseen, valitsitko antaa väärän todistuksen lähimmäisestäsi?

    Mutta ilmeisesti olet yhtä mieltä kanssani, että Jeesus ei uhrannut mitään, kun kerran et esittänyt mitään kritiikkiä itse viestin sisällöstä.
  10. Ilmeisesti olet yhtä mieltä kanssani siitä, että Jeesus ei loppujen lopuksi luopunut mistään, kun kerran et mitenkään käsitellyt varsinaista viestiäni, vaan vain aloit puhua sekavia.
  11. Onko sinulle tullut mieleen, että kenties olisi parempi perustella missä Lightning oli väärässä ja miksi. Toki jos haluat osoittaa, että uskosi tekee sinusta kyvyttömän minkäänlaiseen keskusteluun, niin mikäs siinä. Kukaan ei kykene osoittamaan uskon typeryyttä paremmin kuin uskovat itse.
  12. "Jeesus ei ollut kaikkivaltias, kun Hänet ristiinnaulittiin.

    Ja olisi voinut viheltää tilanteen poikki pyytämällä apua."

    Mutta koska hän luopui kaikkivaltiudestaan ikuisuuden rinnalla mitättömän pieneksi ajaksi, lopputulos on sama: Jeesus ei loppujen lopuksi uhrannut mitään.
  13. Joko Jumala ei siis ole kaikkivaltias ja kaikkitietävä, tai sitten hän valitsi antaa asioiden mennä niin, että teki rikkoutuman sopimuksen saatanan kanssa, siksi että halusi sitoutua tuollaiseen sopimukseen, ei siksi että hänen olisi ollut pakko.
  14. Eli et kykene antamaan suoraa ja kiertelemättä vastausta yksinkertaiseen kysymykseen: mitä Jeesus uhrasi ja kenelle? Vai yritätkö lainauksellasi sanoa, että Jeesus ei uhrannut mitään koska ei pysynyt kuolleena?
  15. "Millaisen arvon sinä antaisit hänelle, joka sinun mokiesi vuoksi antaisi itsensä ruoskittavaksi?"

    Ihmiselle antaisin suuren arvon. Kaikkivaltiaan Jumalan kohdalla en antaisi tuolle mitään arvoa, sillä kaikkivaltiaan ei tarvitsisi turvautua ruoskimisteatteriin tehdäkseen jotain.
  16. "Olisitko valmis ristiinnaulittavaksi ja kokemaan siihen liittyvät kärsimykset ja kuoleman "vääräin puolesta"?"

    Jos olisin kaikkivaltias jumala, joka ei kuole kuin pariksi päiväksi ja jatkaa sen jälkeen jumalana, niin kyllä olis valmis kärsimään. Tosin kaikkivaltiaana jumalana minun ei tarvitsisi suorittaa joutavaa ristiinnaulitsemisteatteria, vaan voisin vaan antaa synnit anteeksi silmäänräpäyrtämättä.
  17. "Olisitko sinä valmis esim. luopumaan asemastasi, jossa nyt olet ja nöyrtymään kaikkein vähiten arvostettuun työtehtävään,"

    En, mutta minä en olekaan mahdollisuutta palautua Jumalan asemaan sen jälkeen ikuisiksi ajoiksi. Mikä tahansa rajallinen maallinen kärsimys on mitätöntä sen rinnalla, että on ikuisesti Jumala.
  18. "Jos ihmisellä on oma kantansa, niin eihän siitä ole helppo antaa periksi."

    Mutta sehän riippuu ainoastaan siitä, että kykeneekö joku osoittamaan tuon kannan vääräksi. Typeräähän se olisi pitää kiinni perusteettomista näkemyksistä.

    "Raamatun ilmoituksen mukaan sai takaisin, koska .."

    Niin, eli voimme siis olla yhtä mieltä siitä että hän ei luopunut loppujen lopuksi mistään.
  19. "Ainoa, mitä tapahtui, oli se, että Jeesuksen ruumis lakkasi elämästä. Sielu tai henki - tai miten sen nyt käsitätte - ei kuollut ja lakannut olemasta tietoinen entiteetti vaan ainostaan siirtyi Jumalan luokse."

    Itseasiassa kristinuskossahan painotetaan Jeesuksen ruumiillista ylösnousemusta, eli Jeesus ei menettänyt edes ruumistaan.
  20. "Isä ja Poika ovat kaksi eri persoonaa. Et vain ymmärrä sitä."

    Kyllä minä tuon opin tiedän ja ymmärrän. Ja koska sekä Jeesus ja Isä ovat samaa Jumalaa, niin lopputuloksena Jumala uhrasi itsensä itselleen.

    "Oppi Jumalasta on sinulle käsittämätön ja aukeaa vain uskon kautta: se on mysteeri, jota ei voida järjellä ymmärtää ja mielellä käsittää. Se on vain uskottava todeksi tai joutuu helvettiin."

    Niin niin, kun uskoo sokeasti johonkin, uskoo sokeasti johonkin, sehän on selvä.
    21. 56 / 255
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt