kopittelija007
Kopittelija kopittelee... ;)
http://otakoppi.webnode.fi/
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia32 aloitusta · 7984 kommenttia
- Vrt Multi http://biblehub.com/multi/1_john/5-7.htm
- Nestle GNT 1904
ὅτι τρεῖς εἰσιν οἱ μαρτυροῦντες,
Westcott and Hort 1881
ὅτι τρεῖς εἰσὶν οἱ μαρτυροῦντες,
Westcott and Hort / [NA27 variants]
ὅτι τρεῖς εἰσὶν οἱ μαρτυροῦντες,
RP Byzantine Majority Text 2005
Ὅτι τρεῖς εἰσὶν οἱ μαρτυροῦντες,
Greek Orthodox Church 1904
ὅτι τρεῖς εἰσιν οἱ μαρτυροῦντες ἐν τῷ οὐρανῷ, ὁ Πατὴρ, ὁ Λόγος καὶ τὸ ἅγιον Πνεῦμα, καὶ οὗτοι οἱ τρεῖς ἕν εἰσι.
Tischendorf 8th Edition
ὅτι τρεῖς εἰμί ὁ μαρτυρέω
Scrivener's Textus Receptus 1894
ὅτι τρεῖς εἰσιν οἱ μαρτυροῦντες εν τῷ οὐρανῷ, ὁ πατήρ, ὁ λόγος, καὶ τὸ Ἅγιον Πνεῦμα· καὶ οὗτοι οἱ τρεῖς ἕν εἰσι.
Stephanus Textus Receptus 1550
ὅτι τρεῖς εἰσιν οἱ μαρτυροῦντες εν τῷ οὐρανῷ, ὁ πατήρ, ὁ λόγος, καὶ τὸ Ἅγιον Πνεῦμα· καὶ οὗτοι οἱ τρεῖς ἕν εἰσιν - Exap: " Esim. tuo 1 Joh 5:7-8 ero eri laitoksissa on silmiä avaava kokemus"
___________________________
Juu... aika mielenkiintoinen kohta...
http://biblehub.com/text/1_john/5-7.htm - Ja näin vielä siunatuksi lopuksi:
1 Joh 1:1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: ELÄMÄN SANASTA-
1:2 ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, JOKA OLI ISÄN TYKÖNÄ ja ilmestyi meille-
1:3 minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.
1:4 Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen. - 3-sammakkoa: "Jumalan sana ja Jeesus kristus ovat kaksi eri asiaa Raamatussa, vaikka yhdessä kohdassa Jeesuksen nimeksi sanotaan "Jumalan sana". (Ilm 19:13)
_____________________________________________
Ilm 19:13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1Joh. 1:1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta
.
Edelleen en voi kuin ihmetellä tuota uskosi sokeutta ja tapaasi vääristellä Jumalan ilmoitusta ja vaikka Jeesus itsekin osoittaa selvin sanoin olleensa olemassa "jo ennen maailman luomista" ! (Vrt Joh 17:5)
.
Mutta elä sinä "3-sammakkoa" omassa epäuskossasi Jumalan Poikaan... neuvoja olet nyt kyllä jo saanut tarpeeksi ! :)))
En jaksa päivänselvistä asioista jaaritella kanssasi enempää...
Juttele vaikka Exap:n kanssa jos vaikka hän voisi sinua jotenkin raamatullisesti "suoristaa"...
Hyvää jatkoa sinulle "raamatuntutkimuksiesi" keskelle... - 3-sammakkoa kirjoitti:
Jakeessa 1Moos 1:3 taivas ja maa on jo luotu, kun Jumala sanoi "Tulkoon valo!" ja valo tuli. Jos tämä "valo" olisi kuvaus Jeesuksesta kristuksesta, niin se ei luo yhtään mitään vaan ainoastaan tulee pimeään maailmaan erottamaan valon pimeydestä.
______________________________________
Niin... Valkeus tuli maa...ilman päälle sieltä missä maailma luotiin !
Joh 1:10 " MAAILMA ON HÄNEN KAUTTAAN SAANUT SYNTYNSÄ "
(Ps. Aurinko ja kuu luotiin vasta jakeessa 1 Moos 1:16 "Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet.)
.
Vrt Joh 17:5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan
(-92) 17:5 Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.
http://biblehub.com/lexicon/john/17-5.htm
New American Standard Bible
"Now, Father, glorify Me together with Yourself, with the glory which I had with You before the world was.
King James Bible
And now, O Father, glorify thou me with thine own self with the glory which I had with thee before the world was.
Holman Christian Standard Bible
Now, Father, glorify Me in Your presence with that glory I had with You before the world existed.
International Standard Version
"So now, Father, glorify me in your presence with the glory I had with you before the world existed.
NET Bible
And now, Father, glorify me at your side with the glory I had with you before the world was created.
Aramaic Bible in Plain English
“Now, glorify me, my Father, in union with yourself, in that glory which I had in union with you before the universe was.”
GOD'S WORD® Translation
Now, Father, give me glory in your presence with the glory I had with you before the world existed.
King James 2000 Bible
And now, O Father, glorify me with your own self with the glory which I had with you before the world was. - 3 Sammakkoa: " myöhemmin sanotaan hänen luoneen sen kaiken sanallaan ja viisaudellaan, ei siis Jeesuksen kristuksen kautta. (Psa 33:6-9; Snl 3:19; 8:22-31; Jer 10:12; 51:15; Joh 1:1-9 "sanan kautta", ei "Jeesuksen kristuksen kautta")
_______________________________________________
Jeesus on tämä Sana Logos !
Sana, joka "oli alussa Jumalan tykönä" ja "oli Jumala", "tuli lihaksi" ja "asui keskellämme"... (Joh 1:1,2,14)
1:10 Maailmassa hän oli, ja MAAILMA ON HÄNEN KAUTTAAN SAANUT SYNTYNSÄ , ja maailma ei häntä tuntenut."
.
...Mutta... Sanopa sokealle että NÄE, niin ei hän silti näe jos Jumala ei avaa hänen silmiään näkemään...
.
http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/ - 3 sammakkoa: "Sanotko kaikkea muuta Raamatun ilmoitusta vastaan, että myös Jeesus on osallistunut aktiivisesti luomiseen luojana koska Hebr 1:10-12 on tulkinnallisesti vaikea ja epäselvä kohta vastoin kaikkia muita asiasta puhuvia Raamatun kohtia
_________________________________________
Ymmärrä 3-sammakkoa !
1 Moos 1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli"
.
Daavid sanoi: " HERRA ("Yhvh") sanoi minun HERRALLENI ("Adonai"). " (Psalmi 110:1) http://biblehub.com/lexicon/psalms/110-1.htm
Ja Daavid sanoi ( 1938 oikein käännetyssä) Psalmi 36:9:
" Sillä sinun tykönäsi on elämän lähde; Sinun VALKEUDESSASI me näemme VALKEUDEN. "
Jeesus sanoo: Joh 8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman VALKEUS; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän VALKEUS".
Paavali sanoo 2 Kor 4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."
HUOM: Ja sitten Jeesus kertoo mistä on kotoisin:
Joh 17:5 " Isä kirkasta minut sillä kirkkaudella, joka minulla OLI SINUN TYKÖNÄSI , ENNEN KUIN MAAILMA OLIKAAN." !
Joh 17:24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua JO ENNEN MAAILMAN PERUSTANISTA." !
.
Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/ - Ja Höpöhöpö noita sinun juttujasi... :O
- Jehovien raamattu "Menkää sen tähden ja tehkää opetuslapsia* kaikkien kansakuntien ihmisistä, kastakaa heidät Isän ja Pojan ja pyhän hengen nimessä"
Huom" Pyhä Henki pienellä !
Vrt. Hebr 1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
1:8 MUTTA POJASTA: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
ELI HUOMATKAAMME: " MUTTA POJASTA:"JUMALA !
.
Vrt vielä: Joh 10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on VALTA antaa se, ja minulla on VALTA ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni." ! - Et vastannut kysymykseeni oletko Jehovan todistaja ?
Vrt Matt 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen - 3-sammakkoa: "Olen Jeesuksen kristuksen opetuslapsi ja siten myös kristitty. Kuulun kristuksen ruumiiseen, mutta en mihinkään kirkkokuntaan tai uskovien yhteisöön. Olen toki kuulunut myös sellaisiin puolueisiin ja lahkoihin, mutta totuuden tuntemisen jälkeen näissä asioissa en ole tietenkään enää tervetullut mihinkään nimeltään kristittyyn yhteisöön,"
_____________________________
Kristus pienellä ei ole mitään TOTUUTTA vaan HARHAA ja näillä eväillä et kuulu mihinkään Kristuksen ruumiiseen...ikävä kyllä... - 3-sammakkoa: " Oppi ikuisesta piinahelvetistä ja kolmiyhteisestä jumalasta ovat molemmat alkuisin muinaisesta Babylonian mysteeriuskonnosta."
____________________________
Kyllä sinä nyt latelet aivan "sammakoita" suustasi sillä oppi kolmiyhteisestä Jumalasta kumpuaa kyllä ihan Raamatusta ! :O
Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/pyha-kolminaisuus/ - Eli kysymys kuuluukin:
.
Kuka oli tämä Sana, joka "oli alussa Jumalan tykönä" ja "oli Jumala", "tuli lihaksi" ja "asui keskellämme"... (Joh 1:1,2,14)
.
San 30:4 Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, jos sen tiedät? - 3 sammakkoa: "Meidän tulee uskoa sekä Jumalaan että myös hänen poikaansa, joka ei ole se Jumala, "
_____________________________________________
Sinä et nähtävästi usko että Jeesus on Herra eli Jumala ihmisenä...
Mutta kyllä Ihmisen Poika Jeesus Kristus vaikutti jo VT:ssä alusta alkaen !
Sinä alennat Jeesuksen Jumaluuden ja iankaikkisuuden...
...Nyt ymmärrän miksi et kuulu tai ei sinua suvaita missään kristillisessä seurakunnassa...ja oppisi lähempänä Jehovan todistajien oppia... Oletko Jehovan todistaja ?
1 Joh 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tarkoittaa-mystinen-sanonta-ihmisen-poika/
ja
http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/ - Ja toisaalta taas Job 19:26 käyttää Jumalasta sanontaa " ’ĕ-lō-w-ah." jota samaa sanaa käyttää myös 5 Moos 32:15,17 http://biblehub.com/hebrew/433.htm
32:15 Ja Jesurun lihoi ja alkoi potkia, sinä tulit lihavaksi, paksuksi ja aloit äksyillä. Niin hän hylkäsi Jumalan, joka oli tehnyt hänet, ja halveksui pelastuksensa kalliota.
32:17 He uhrasivat riivaajille, epäjumalille, jumalille, joita he eivät tunteneet, uusille, äsken tulleille, joista teidän isänne eivät tienneet.
32:18 Kalliota, joka sinut synnytti, sinä et muistanut; sinä unhotit Jumalan, joka sinulle elämän antoi.
...eli mihin tästä pääsemme...
Vrt 1 Kor 10:4 "ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus" - ...Toisaalta Job lopussa lausuu että näki "Herran" eli "Jahven" vaiko sitten Jeesuksen taivaallisessa olomuodossaan...
Job 42:5 "Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut nähnyt"
http://biblehub.com/text/job/42-1.htm
http://biblehub.com/text/job/42-5.htm - 3-sammakkoa ""And though after my skin is thus destroyed, yet in my flesh shall I see God:"
"Ja vaikka ihoni on siten turmeltunut, niin olen silti lihassani näkevä Jumalan
____________________________________
Toisaalta tämäkin tapa kääntää kyseinen kohta on ristiriidassa Raamatun kanssa Vrt. 1 Joh 4:12 "Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt"
Myöskään Jobin kirjan loppu ei kerro Jobin NÄHNEEN ("e·che·zeh") Jumalaa vrt. Job 38:1 "Silloin Herra vastasi Jobille tuulispäästä ja sanoi:"
...Eli jään edelleen ajatukseen että Job juuri tarkoittaa "näkemisellään" sitä hetkeä kun sielu eroaa ruumiista henkimaailmalliseen tilaan ! - Vrt. https://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_T._Nikolainen
" Jotkin Nikolaisen näkemykset varsinkin Raamatun ihmiskuvasta herättivät aikanaan Suomessa teologisia kiistoja"
" Vuonna 1973 Nikolainen valittiin johtamaan raamatunkäännöskomiteaa, joka pyrki Raamatun modernimpaan suomennokseen. Tähän tehtävään hän paneutui tarmokkaasti varsinkin jäätyään eläkkeelle."
Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/liberaali-1992-kaannos-kommahtaa-jatkuvasti/ - "Sanottakoon vielä se, että mm. Luther tutkijat näkevät Lutherin uskoneen pikemmin sielun uneen aina ylösnousemuksen päivään asti kuin siihen, että sielut jatkavat tietoista elämäänsä henkinä tuonelassa heti ruumiin kuoleman jälkeen. Toki on myös tästä eriäviä mielipiteitä Lutherin opetuksista, mutta tämä näin tiedoksi sinulle, joka tunnustat luterilaista uskontoa. "
__________________________________________
Lainaus Genesis-luennot, 1535-45
" Herää kysymys, minne sielu joutuu kuoleman jälkeen. Sitä minä en tiedä ! Ruumiin näemme pääsevän lepoon. Uskovien sielu pääsee Jumalan käteen. Siinä se nukkuu kaikkein parhaimmalla tavalla. Tätä ei tarvitse puolustaa, vaan sanoa ainoastaan, ettei sitä voida todistaa. Raamattu puhuu nukkumisesta ruumiin ja sielun kanssa.
Nukkuvatko ne sitten, että vanhurskailla on ihana, jumalattomilla kauhistuttava uni, sitä en tiedä. Minulle riittää Jesajan sana: "vanhurskaat vaeltavat rauhassa"
***
Huom: Lutherilla ei ollut selvää käsitystä kuoleman jälkeisestä tilasta mutta erottaa silti sielun ja ruumiin eri kokonaisuuksiksi
Ps. "3- sammakkoa" saanen kysyä mihin kirkkokuntaan sinä kuulut ???