febus

Vapaa kuvaus

Hei. Ollaan ihmisiksi.

Aloituksia

47

Kommenttia

3017

  1. Viittaat selkeästi ns. "vapaa tahto" argumenttiin. Kuitenkin tapahtuu paljon pahaa, joka ei ole kenenkään tahdosta millään lailla riippuvaa.

    Mikä voisi olla niin hyvä syy, että annetaan pienen lapsen kuolla tuskaisesti sairauteen, johon kenenkään vapaan tahdon harjoittaminen ei vaikuta millään lailla?

    Kuinka hyvä syy vaaditaan siihen, että luonnonkatastrofit tuhoavat satojen tuhansien ihmisten elämän eikä asialle jotain muka pystyvä taho tee mitään?

    Millä syyllä voidaan perustella, että loiseliöt ja taudit tappavat ja rampauttavat tuhansia ihmisiä ja auttamaan kykenevä olio ei sormeaan nosta?

    Miksi onnettomuudet tuhoavat elämää?


    Mielestäni kolme kohtaa riittää edelleen.
  2. Taidat luistella aika ohuella jäällä.

    >>Uskonnolla tarkoitetaan YLEENSÄ uskoa jumalaan tai muuhun yliluonnolliseen, siihen turvautumista sekä siihen liittyvää pyhyyden kokemusta yleismaailmallisena ilmiönä.
  3. Ehkä olisi virtaviivaisempaa vain tarkentaa kohtaa a).

    Se voisi kuulua: Jumala ei ole hyvä ja paha tapahtuu sen tahdosta tai sen piittaamatta
  4. >>Harvemmin näkee noita ateitseja barrikaadeilla tonttuja, keijuja tai joulupukkeja vastaan.
  5. >>Määritelmien mukaan ateimi on uskonto.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/UskontoUskonnolla tarkoitetaan yleensä uskoa jumalaan tai muuhun yliluonnolliseen, siihen turvautumista sekä siihen liittyvää pyhyyden kokemusta yleismaailmallisena ilmiönä.
  6. >>Mistä olet saanut päähäsi että saisin jonkinasteista ihottumaa kirkon penkistä, tai virsikirjan näkeminen jotenkin polttaisi silmiäni.
  7. >>Ketään ei tunnu kiinnostavan.
  8. Onhan se ihan mielenkiintoista, että uskiksilla on kova tarve "vetää" uskonnotomat mukaan luulemisjärjestelmiin.

    Mahtaakohan se kuvastaa uskovaisten alitajuista alemmuudentuntoa ja haluaa viestittää: Olemme hassuja, mutta niin olette tekin!

    Jännä ilmiö!
  9. Et tainnut lukea vastaustani, vaan vastasit johonkin omaan mielikuvaasi.

    Kuvaamassani yhteiskunnassa ei suosita mitään asiaa ylitse muiden vain tavan vuoksi, vaan nimenomaan käytetään järkeä ja etsitään ennakkoluulottomasti uusia ratkaisuja.

    Savvy?
  10. Eiköhän siis rakenneta sekulaari yhteiskunta, joka ei suosi mitään yksittäistä aatetta, uskomusta tai mielipidettä? Minä ainakin olen mukana talkoissa!
  11. Kun asiaan ei pysty antamaan enää kritiikkiä, niin käydään kiinni henkilöön, kun asia loppuu, siirrytään asiattomuuteen.

    No, ei se mitään. Eihän muiden kuin kristinuskoisten täydy kääntää poskia tai muuten harrastaa sovinnollisuutta tai anteeksiantoa.
  12. Kristinuskojen jumalat ovat itse tehneet sen. Omallaan saa tehdä mitä tahtoo.

    Ps. Näin siis uskomusten mukaan. Oikeasti mitään edelläkuvattua ei ole olemassa muualla kuin mielikuvituksessa.
  13. Tottapa totta. Ei noista vaihtoehdoista löydy sellaista, joka on hyvä mutta sallii pahan. Ehkä kristinuskoisten pitäisi pyytää selvitys asiaan jumaliltaan.

    Logiikka kuitenkin on lahjomaton.
  14. Ei pidä vähätellä ihmisen kykyä uskoa mihin tahansa, jos hän itse vain haluaa uskoa.

    Onneksi on myös ihmisiä, joilla järki valvoo......vai onko se vain onnekkaan sattuman johdosta puuttumaan jäänyt uskomisominaisuus joka meitä suojelee?
  15. Pitäähän sitä kuitenkin saada omakin puumerkki näkyviin:

    No one survives
    Everybody dies
    Some of us just earlier than others
  16. Ei kai sillä minun olemassaoloni kannalta ole paljonkaan merkitystä, miten kirkon jäsenmäärä kehittyy.

    Onhan se kuitenkin ihan mukavaa, että ihmiset, joille kirkkoon kuuluminen on ollut vain muotoseikka, muuttavat elämäänsä sellaiseksi, että se sopii paremmin heidän todelliseen maailmankuvaansa.

    Kyllähän kirkonkin atteellisena yhdistyksenä tulisi olla kiitollinen siitä että henkilöt, jotka eivät ole sisäistäneet sen oppia, poistuvat jäsenrekisteristä. Muussa tapauksessahan kirkko olisi kiinnostunut ainoastaan rahasta!
  17. Tällä meidän pallollamme on uskomatonta julmuutta ja pahuutta, mutta kyllä täältä löytyy myös käsittämätöntä rakkautta, hyvyyttä ja uhrautumistakin.

    Toisaalta, onneksi, suurimmaksi osaksi täällä tapahtuu melko tavallisia asioita.


    Ai niin. Sinähän esitit ihan selkeän kysymyksen.

    Asiasta on armeijallinen filosofeja ja teologeja vääntänyt pitkällemeneviä teorioita, joiden sokkeloihin alkuperäinen kysymys on saatu piilotettua pois kyselijöiden ulottuvilta.

    Ainoa loogisesti kestävä vastaus on kuitenkin se, että joko:

    a) Jumala ei ole hyvä ja paha tapahtuu sen tahdosta
    b) Jumala ei ole kaikkivoipa eikä kykene estämään pahaa, vaikka haluaisikin
    c) Jumalia ei ole olemassa.
  18. Meillä ihmisillä on viehättävä tapa paljastaa sisimpiä ajatuksiamme tahattomasti ja yleensä tiedostamattamme.

    Karkea eli selvä esimerkki voisi olla pariskunnan lausahdus:"Toinen meistä voisi käydä kaupassa sillä aikaa kun minä imuroin". Siinä paljastuu lausujan lipsauttamana, että näennäisen valinnanvapauden takaa paljastuu jo valmiiksi laadittu suunnitelma.

    Minkälainen tahaton viesti sitten lipsahti aloittajalta?

    Se, että hänellä ei ole lainkaan luottamusta omaamansa jumalolennon kykyyn tehdä konkreettisia asioita täällä reaalimaailmassamme.

    Mikäli aloittajalla olisi sisimmässään todellinen usko jumalaansa, hän ei olisi sitä mieltä että kirkon nettikeskustelijat ovat täällä omillaan, pelkästään omien kykyjensä varassa.

    Luullakseni aloittaja kaikesta huolimatta vilpittömästi uskoo jonkinlaisella tietämyksen tasolla jumaliensa kykyyn ja pitää vastaustani jonkinlaisena pilkkana tai vähintäänkin erehdyksenä. Tiedostamattomissa viesteissä (tai miksi niitä sitten virallisesti kutsutaankaan) on kuitenkin se veikeä piirre, että ne kumpuavat alitajunnasta, josta ne pääsevät lipsahtamaan kontrollin ohi. Ne siis välittävät asioita, joita lausuja ei todennäköisesti itse edes tiedosta.
  19. >>"Uskossa on paljon sellaista, mitä ei voi tiedolla korvata. "
  20. Hyvä aloitus!

    Sitä voisi vielä laajentaa siten, että sen jolla ei ole mitään peiteltävää tai hävettävää ei tarvitse pelätä mitään. Ei yhtään mitään!

    Jos ihminen tai yhteisö on varma asiansa oikeudesta, se ei pelkää ajattelua eikä vaikeitakaan kysymyksiä; se suorastaan kannustaa niihin.

    Eiköhän heitetä huolet nurkkaan ja annetaan ajatuksille lupa nousta korkeuksiin. Saapa nähdä mitä sieltä löytyy?
    21. 88 / 151
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt