Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
febus
profiilit
febus
febus
Vapaa kuvaus
Hei. Ollaan ihmisiksi.
Aloituksia
47
Kommenttia
3017
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Elämme hauraassa ihmiskehossa vaarallisella, tautien rasittamalla planeetalla. Jokainen päivä voi olla viimeisemme! Ei kannata kuitenkaan panikoida, vaan otetaan vaan ihan lunkisti ja nautitaan näistä hetkistä, kun täällä vielä olemme.
Onneksi kuoleman jälkeen ei ole mitään pelottavaa; pelkkä olemattomuus.
05.11.2010 11:45
Se luomisjuttu.
Etkä ole lukenut 1. Mossenkirjaa?
Alussa maailma eläimineen ja kasveineen ja Aatameineen sekä Eevoineen luodaan ja hetikohta sama juttu kerrotaan uudelleen, nyt hieman toisin ja toisessa järjestyksessä.
Esim tuo naisjuttu. Ensin luodaan mies ja nainen jumalien kuvaksi (Yhwh ja Aserah) ja pian aletaankin taas luoda naista, mutta nyt kylkiluusta.
Sitten vaikka nuo elikot. Ykkösversiossa muistaakseni eläimet luotiin ensin ja sitten viimeksi tuo omakuvapari. Kakkosversiossa luotiin Aatu ensiksi ja sitten iso liuta elikoita, joista etsittiin yhdessa sopivaa kaveria ihmiselle. Kun kaveria ei faunasta löytynyt tehtiin nainen.
05.11.2010 11:38
Olipa onnetonta tekstiä espoolaisten kotikirkossa.
Asioita ei juurikaan perustella järkisyillä (varmaan koska sellaisia ei ole) vaan raamatunkohdilla.
Esimerkiksi jumala on luonut synnin, jumala on tehnyt hirmutekoja ja sallinut sellaisia tapahtuvan. Kuitenkin jumala on oikeudenmukainen! Ja hyvä! Millä perusteella? Koska niin sanotaan raamatussa! Voi pyhä yksinkertaisuus.
No, teksti lienee tarkoitettu ihmisille, jotka uskovat jo valmiiksi siihen.
Sitten tämä: "Jumala ei vaihdu, mutta Hänen toimintatapansa -Hänen liittonsa ihmisten kanssa- vaihtuu uudeksi."
Asiahan selvisi välittömästi. Siis jumala on sama kiukkuinen sadisti kuin ennenkin. Nyt hän vain odottaa viimeistä tuomiota saadakseen palavien syntisten "suloisen tuoksun" sieraimiinsa. Odotellessa hän näyttelee laupiasta ja rakastavaa.
05.11.2010 11:32
Olen jo löytänyt elämäni suunnan.
Siihen ei kuulu mielikuvitushahmoja. Läheisiä ihmisiä ja hyviä ystäviä kylläkin.
04.11.2010 21:59
Myös muiden uskontojen opeilla ja kirjoituksilla on aivan samanlaisia vaikutuksia. Ovatko nekin totuus, vai ehkä ihmisen kehittelemiä tarinoita? Miksi sitten yhden uskonnon kirjoitukset olisivat jotenkin erikoisasemassa.
Vaikka uskookin jonkin olevan totuus, pelkkä uskominen ei muuta sitä totuudeksi.
04.11.2010 21:29
Mitä edellytetään pelastukseen raamatun mukaan?
- pelkkä usko.
- usko ja kaste.
- katumus.
- lain noudattaminen.
- kaikesta luopuminen.
Jos jossain kohdassa sanotaan, että pelkkä usko riittää, niin se pitäisi riittää koko kirjassa johdonmukaisesti.
Selvää vastausta ei siis raamatusta löydy. Löytyykö se luterilaisesta perinteestä? Ihmisten tulkinnoista? Juuri näiden ihmisten tekemistä tulkinnoista?
Onkohan kaikkivaltias kuitenkin ollut vähän suurpiirteinen tahtonsa selittämisessä?
04.11.2010 21:12
>>Minä en pysty arvioimaan kuka mihinkin päätyy, Helvettiin, Taivaaseen vai minne. Ainoastaan Jumala tietää sen.
04.11.2010 18:20
Nythän on kysymys siitä, että jos sinulla on jokin sanoma, haluat varmaankin saada sen perille. Vaikkapa haluat tuoda esiin joitain jumalasi kertomia juttuja. Pienellä vaivalla saat tekstistäsi huomattavasti helppolukuisempaa, jolloin ihmiset jopa lukevat sen ja saavat tietää mitä jumalasi haluaa kauttasi julistaa.
Ei sinun tarvitse tehdä muuta kuin jakaa tekstisi kappaleisiin, käyttää kappalejakoa. Aina yksi asia yhteen kappaleeseen. Sitten sille seuraavalle asialle taas oma kappaleensa. Se teettää varman aluksi vähän työtä, mutta jatkossa se menee kuin itsestään.
Toivottavasti en pahoittanut mieltäsi, mutta halusin herättää sinut huomaamaan kirjoitustyylisi vaikealukuisuuden.
04.11.2010 18:10
Milläkö perusteella? Kysytkö ihan tosissasi, vai haluatko vedättää minua?
Maailman luominen (vielä keskenään eri tavoilla), puhuvat eläimet, Nooan tuhotulva, taivaan manna, vetten päällä kävely, kuolleista herättäminen ym. ym. ym.
Tapahtuuko tuollaista tässä maailmassa vai ihmisten mielikuvituksessa?
Jumalolennon kirjoittama tai sanelema kirja ja täynnä virheitä sekä ristiriitaisuuksia. Kaikkivoipa? Kaukana siitä!
Jumala vaihtuu liki peilikuvakseen keskellä teosta.
Vaihtaa myös mielipiteitään kuin tuuliviiri. Esimerkiksi käskee Daavidia väestönlaskenmiseen ja vihoittelee sitten Taavetille kun tämä meni lasketuttamaan kansansa! Ex-vaimonikin oli johdonmukaisempi.
04.11.2010 17:43
>>Ei ole sortamista kun kerromme totuuden elämästä ja kuolemasta!
04.11.2010 17:27
Taidan mennä takomaan päätäni seinään hetkeksi.
Ja jotkut ihmiset lukevat moista .......... täytenä totena.
Tunnen itseni niiiiiin pieneksi ja voimattomaksi tuollaisen tietämättömyyden ja suoraan sanottuna typeryyden edessä.
Tulee lähes vastustamaton halu kirjoittaa kirja, josta moroonitkin ymmärtäisivät mistä täällä oikein on kysymys. Valitettavasti se taitaa olla mahdotonta.
Huh....nyt helpotti vähän. Toisaalta onhan se hyvä, että saa laajentaa maailmankuvaansa kurkistamalla mitä uskiksen päässä liikkuu.
04.11.2010 14:36
Aloittajahan halusi hyviä ohjeita. Mielestäni hän tarkoitti noudattamisen arvoisia neuvoja eikä vain kauniita ja lohdullisia sanoja.
Tietysti henkisen tasapainon saavuttaminen on hyvä asia ja siihen johdattavat lauseet eivät ainakaan ole pahoja, mutta valitsemistasi raamatunkohdista paistoi minun uskonnottomaan silmääni ennen kaikkea jättäytyminen jumalan huomaan.
Itse korostaisin enemmän omaa aktiivisuutta onnen ja mielen tasapainon hankkimisessa.
Hyvä elämä on niin hieno asia, että ihmisen kannattaa ponnistella sellaisen saavuttamiseksi, ikäli hyvä tuuri ei sellaista anna.
Kyllähän raamatusta varmaan hyviäkin neuvoja löytyy niiden ahdasmielisten ja tuomitsevien lisäksi.
Eiköhän tuo lähimmäisen rakastaminen ole noudattamisen arvoinen juttu. Se ei kuitenkaan ole jotain, mitä löytyy pelkästään raamatusta; useimmilla meistä se löytyy myös omasta sydämestämme.
04.11.2010 14:15
Kiitos hauskoista linkeistä!
Kolmonen on kestosuosikkini.
Viimeinen puolestaan pärskäytti Tarkastajan tarjoamat kahvit näytölle
04.11.2010 13:59
Olipa se napakasti sanottu!
Tuo pitää painaa mieleen.
04.11.2010 13:48
Hei. Eihän sellaisesta, josta ei ole mitään konkreettista havaintoa voi olla todisteita puolesta tai vastaan!
Jos jotain todistetta ihan pitää hakemalla hakea, niin se ettei havaintoja ole kallistaa kyllä vaa'an olemattomuuden puolelle.
Jos jotain todistusvoimaista näyttöä joskus löytyy, niin ilman muuta uskon siihen ilmiöön, mistä näyttö on saatu. Tietenkin.
Konkreettiset, verifioitavissa olevat todisteet kelpaavat. Sellaisia siis peliin!
Muuten.
Mitenkäs sellaiset "todisteet" että jumalathan ilmestyvät kultuuripiireittäin. Siis usko periytyy lähiympäristöstä. Kaikki uskonnot yhtälailla, vaikka kaikki ovat omasta mielestään ainoita oikeita. Voivatko kaikki olla samanaikaisesti ainoita ja oikeita?
Lisäksi "todisteena" voisi käyttää sitä, että samakin jumala kertoo itsetään ja tahdostaan eri uskovaisilleen erilailla.
Myös "todisteena" voisi käyttää sitä, että joidenkin jumalien pitää olla samanaikaisesti hyviä ja sallia kaikkivoipaisuudestaan huolimatta hirvittäviä vääryyksiä, usein jopa omissa nimissään tehtyjä.
Entäs se, että joissakin pyhissä kirjoissa on luokattomasti virheitä, päällekkäisyyksiä ja ristiriitoja?
04.11.2010 13:47
Niillä on kivet herkässä siellä.
Jaa ... niinhän niillä taitaa olla vielä nykyäänkin.
04.11.2010 13:32
Kirjoittelin äsken vastauksen melkein valmiiksi ja sitten tapahtui jotakin........
Luultavasti vain sormeni lipsahti vain väärille näppäimille vai olisikohan........
No tarinani on tässä:
>>Vanhempani eivät olleet erityisen uskonnollisia, mutta kuuluivat kirkkoon.
Minut kastettiin vauvana, mitä pidän hienoisena vääryytenä vaikka sinänsähän kyseisellä taikamenolla ei ole mitään merkitystä.
Leikki-ikäisenä uskoin lähes kaiken, mitä minulle uskoteltiin jumalineen ja joulupukkeineen. Kansakoulun ensimmäisinä vuosina uskonto oli mieliaineeni, siinä kun kerrottiin kivoja tarinoita menneiltä ajoilta. Kun sitten aloimme opetella historiaa, huomasin että kivat tarinat voivat olla myös tosia ja uskonto ei enää jaksanut juuri kinnostaa.
Taisin olla siinä kuuden tai seitsemän vanha kun jumaltarujen selvästi mahdottomat asiat ja ihmeet alkoivat kummastuttaa minua. Mielessäni rinnastin ne satuihin, jotka tapahtuivat kaukaisissa maissa ja kaukana menneisyydessä. Järkeilin, että ennenvanhaan saattoi tapahtua asioita, joita nykyisyydessä ei enää tapahdu.
Eipä mennyt enää kauan, kun tulin siihen päätelmään, että raamatun kertomukset ovat pötyä ja oikea jumaluus on jotain muuta. Lisäksi kirkon rooli alkoi arveluttaa. Selvästikkin kirkko oli ominut jumaluuden itselleen ja teki sen kanssa bisnestä. Lisäksi kirkko opetti selvästi ristiriitaista ja todellisuudelle vierasta uskoa.
Kävin rippikoulun ja kohta sen jälkeen erosin vanhempieni luvalla kirkosta.
Jumalasiat kiinnostivat kuitenkin ja tutkiskelin muita uskontoja ja yritin itsekkin mietiskellä jumaluuden mahdollista olemusta. Lopulta tulin siihen tulokseen, ettei mitään jumalia ole olemassakaan.
Ensimmäinen puolisoni halusi kirkkohäät ja liityin hetkeksi takaisin kirkkoon. Erosin tietenkin välittömästi uudelleen. Siis kirkosta. Sitä naista jaksoin katsella hieman pitempään.
04.11.2010 13:27
Saisinko minäkin kupillisen? En juuri nyt malttaisi mennä keittämään.
04.11.2010 13:23
En tiedä onko sinulle kukaan koskaan maininnut, että kirjoitelmat voisi vaikka jaksotella kappalejaolla pienempiin osioihin, jotta lukijan olisi helpompi seurata ajatuksenkulkuasi. Luonnollisesti se vaatii sinulta hieman vaivaa, mutta etkös sinä halua, että joku lukee sen mitä olet kirjoittanut? Onhan asiasi tarkoitettu luettavaksi? Kenties, jos et välttämättä edellytä että tuotoksesi menee niinsanotusti jakeluun, vaan esimerkiksi haluat vain purkaa sisimmässäsi olevaa painetta kirjoittamalla sen "auki" välittämättä siitä että kukaan ei sitä tule jakamaan kanssasi, niin helppolukuisuudella ei todellakaan ole mitään väliä. Silloin sinun ei kannata nähdä minkäänlaista vaivaa kehittääksesi ulosantiasi. Se kelpaa hyvin sellaisenaan. Mikäli kuitenkin sinulla on jotain sanottavaa tai jokin viesti välitettävänä, niin muistathan, että sinun tehtäväsi on viedä se eteenpäin. Muiden ei tarvitse kamppailla löytääkseen sen, mitä sinä haluat heille sanoa määrättömän tekstimassan keskeltä. Luultavasti useimmat tekevät kuten minäkin ja jättävät sen kokonaan lukematta. Maailmassa on niin paljon muita kirjoittajia, jotka ottavat meidät lukijat paremmin huomioon, ettei meillä ole mitään tarvetta nähdä vaivaa taitamattomiin kirjoitelmiin. Lisäksi useimmat tekevät jo viestin ulkonäöstä sen johtopäätöksen, että noin luokattomasti laadittu kirjoitelma ei sisällä mitään lukemisen saati ajattelemisen arvoista asiaa. Siksi jos todella haluat julistaa maailmalle jotakin, niin julista se ns. luettavassa muodossa! Kun opit muotoseikat, voit ryhtyä seuraavaksi ajattelemaan tekstisi sisältöä. Tietysti vain jos haluat saada ajatuksesi julki. Eihän se mikään pakko ole.
04.11.2010 12:29
>>Jokainen meistä on syntinen.
04.11.2010 12:11
99 / 151