pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Jeesushan nimenomaan neuvoo kuinka opetuslapsiksi tehdään. Matt.28:19-20"..kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."
    Siis ei miekalla eikä väkipakolla. Kristinusko perustuu vapaaehtoisuuteen. Kuten pitäisi kaikkien vakaamusten suhteen olla.
  2. Nuin suomenettuna tuossa kohdassa on käännösvirhe. Tuollainen käännös on ristiriidassa Raamatun muun sanoman kanssa.
    Esim. -33/38 suomentaa kohdan näin:"Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan."
  3. Tuossa voi nähdä jo Vanhan Testamentin sivuilla viittauksen kolmiyhteiseen Jumalaan. Isä, Poika ja Pyhä Henki. Hienoa että olet alkanut lukuemaan Raamattua, itse ainakin koen että sen lukeminen on hyvin antoisaa.

    Voit käyttää lukemisen ohessa ns.kommentaareja eli Raamatun selitysteoksia. Yksi erinomainen sarja, jota suosittelen on Jukkan Norvannon teos-sarja. Jukka on teologi ja diplomi kielenkääntäjä. Muita hyviä sarjoja on Bo Giertzin teos-sarja ja jos akateeminen selitys kiinnostaa on oiva valinta Jukka Thurenin teos-sarja.
  4. Olisi myös paikallaan pohtia, että mistä tulee "tieto" tai varmuus, että se kärsimys loppuu kun ihminen eutanisoidaan ( tapetaan vai mikä lie oikea termi tässä). Kuka sen tietää 100% varmasti?

    Kaikkea voi tulkita kuten haluaa. Mutta tärkein pointti onkin, että tekeekö tulkinta itse asialle oikeutta. Näin tehden tulkinta asettuu hyville ja oikeille urille. Nämä "Raamattu on muokattu" väitteet ovat da vinci-romaanien sivuille kuuluvia väitteitä. Totuus on, tutkijoiden ansioista, ihan toisenlainen. Jos Raamattu olisi muokattu "haluttuun suuntaan" se olisi sliipattu ja jännitteistä vapaa. Näin ei kuitenkaan ole, näennäiset ristiriidat haastavat tutkimaan ja kyselemään.
  5. Ihan jokainen voi tulla uskoon, itse voi päättää ja valita.
  6. Myös tieteellinen fakta on tosi uskomus. Muistathan tämän nyt sitten, Mirka? :)
  7. Vanhan Testamentin aikaan tuomiot olivat kollektiivisia. Koko kansa sai tuomiot osakseen. En minäkään ymmärrä rangaistusten suuruutta Vt:ssä. Se on sitä salattua Jumalaa.

    Urin kaupunkista en osaa vastata, ainakin wikipedia tuntee Urin kaupunkin, joka oli olemassa samoihin aikoihin kuin Abraham eli (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ur).
  8. Kopioita on säilynyt yli 5000 kpl, valtava määrä siis.Tältä sivulta löytyy myös tästä aiheesta hyvää tietua: http://raapustus.net/?id=27
  9. Synoptiset evankeliumit tarkoittavat kolmea ensimmäistä evankeljumia; Matteusta,Markusta ja Luukasta.

    Tokihan esim.Markuksen evankeliuimin taustalta löytyy Pietari, ei se evankeliumin totuusarvoa vähennä, päinvastoin lisää koska Pietari oli itse tapahtumien silminnäkijä.

    Raamattusta käy ilmi että kirjoittajat ovat saaneet kirjoitettavan Pyhän Hengen inspiroimana, Esim.2.Tim.3:16 ja 2. Piet. 1:21.
  10. Selityksiä olen saanut pohtimalla, rukoilemalla, lukemalla Raamattua ja kommentaareja. Itse uskon että ne ovat Pyhästä Hengestä koska ne kirkastavat Raamatun sanomaa. Hyvä selitys pitää olla harmoniassa Raamatun kanssa.
  11. Ajatuksia:

    "Missä kohtaa raamattua perutaan vanhan testamentin lait?"

    Esim. Gal.3:19,24,Room.10:4,Apt.13:39...varmaan lisääkin on, nuo nopsaa etittynä.

    "Jeesuksen mielestä juutalaiset ..."

    Jeesus sanoi usein:"Olette kuulleet sanottava,mutta minä sanon...", Jeesus toi paremminkin esiin oikeaa tulkintaa ja oli fariseusten keksimiä perinnesääntöjä vastaan.

    "Jeesus moittii esim. fariseuksia ..."

    Kyseisessä kohdassa Jeesus nuhtelee fariseuksia heidän keksimistään perinnesäännöistä, jotka sorsivat ja asettivat vanhemmat huonoon asemaan. Itse kivitykseen Jeesus ei ota tässä kantaa. Kivitykseen Jeesus ottaa kantaa aviorikosesta tavatun naisen kohdalla, ja Jeesus ei kannata kivitystä vaan armua.

    "Vaikka Jeesus välillä puhuu rakkaudesta..."

    Itse olen hämmästellyt Jeesuksen tarkkanäköisyyttä. Ei mennyt kauvaa Jeesuksen kuoleman jälkeen kun kristittyjä alettiin vainoamaan. Ja onhan totta että uskoon kääntyminen saattaa rikkoa jopa perheyhteyden. Samoin eri vakaamuksien välillä on kinaa ja nahinaa, rakentavan keskustelun sijaan.

    "Paavali on varsinainen kristinuskon ..."

    Se että Paavali ja alkukirkon muut johtohenkilöt pitivät kokousta ja keskustelivat asioista ei välttämättä tarkoita että se olisi jotenkin väärin tai että siitä syntyi lahkottumista. Kyllä Paavali sai "luottamuslauseen" myös muilta alkuseurakunnan jäseniltä. Paavalihan oli Jeesuksen valistsema "ase".
  12. Välillä hihhulit harrastavat mutuismia ateismin suhteen ja välillä ateistit harrastavat mutuismia hihhulismin suhteen ;)
  13. "Jos tosiaan näin koet, niin sitten koet...."

    Tokihan ihmisellä on tälläinen kyky. Toisaalta sairauteni vuoksi(masennus) minua on tutkineet monet psykiatrit,psykologit, erik.sairaan.hoitaja ynm. eikä minua ole todettu harhaiseksi, ja aina olen tuonut myös uskoni esiin hoitotapahtumissa.

    "Nämä vastaavat sanat ovat ...."

    Kyllä ne myös Raamatusta löytyvät kehoitusmuodossa. Eli ne kuuluvat myös kristinuskon perusteisiin. Eli Jumala antaa käskymuodon molempia kuvia vastaan.

    "Itseasiassa kahden lähi-idän ..."

    Mikään sanomastasi ei poista länsimaiden moraalista vastuuta auttaa. Sillä kellä on pitäisi jakaa ja antaa sille kellä ei ole. Joko aineellisena tai tietotaidollisena apuna. Tästä en voi antaa periksi yhtään.

    "Jumala ei ole antanut mitään tietotaitoa..."

    Kuitenkin monet tieteen alkuaikojen harjoittajat olivat syvästi uskovaisia ihmisiä. He kokivat että Jumalan luomasta maailmasta voi ja saa etsiä tietua.


    "Nimenomaan kasvaa ..."

    Tästä olen pitkälti samaa mieltä, ihmisten pitäisi vakaamukseen katsomatta kantaa enemmän vastuuta kanssaihmisistä ja elinympäristöstä. Tässä on jokaisella parantamisen varaa. Pisaroista se merikin syntyy. Toivottavasti opimme.
    Ihminen on kykenevä sotiin ilman uskontojakin. Itse näen sotien yhteisenä nimittäjänä ihmisen ja hänen ahneuden ja suvaitsemattomuuden.
  14. Taivaassa ihminen on muuttunut kokonansa. Täällä vasta kilvoittelemme sitä kohti. Taivassa ei ole pahaa, eikä ikäviä asioita, ei syntiä, eikä syntisiä ihmisiä.
  15. "Kaikki paha mitä tapahtuu ei ole ihmisen aiheuttamaa. Tällä hetkellä Jumala tai jumalat ovat täysin piittaamattomia siitä mitä luoduille tapahtuu."

    Ei välttämättä. Sanotaahan että, "It ain't over until the fat lady sings. Eli tässä astuu kuvaan se Jumalan iäisyysnäkökulma. Kuinka asiat ovat loppujen lopuksi usein ratkaisee. Jumalalla on kaikkivaltiaana kyky kääntää paha hyväksi.
  16. Kymmenestä käskyä otetaan usein esimerkiksi kun puhutaan että hylätään sitten kaikki Vanhasta Testamentista. Monelle voikin olla yllätys että ne kymmenen käskyä vahvistetaan Uudessa Testamentissa.
  17. Yleisellä tasolla uskovaiset eivät "ota mitä haluavat ja jättävät ottamatta sen mikä ei miellytä". Tämä ei ainakaan ole minun kokemukseni. Myöskään luonteeni sotisi tälläistä vastaan. Minusta on hyvä eroittaa tulkinta ja asioiden sivuuttaminen toisistaan. Tulkinta ei ole mikään "peikko", kaikki tulkitsevat joka päivä. Näitäkin rivejä tulkitset juuri nyt. Toisaalta kuten ei Jumalakaan ei Raamattukaan voi selittää tyhjiin, kovin pieneksi sellainen tekisi molemmat. Tulitikkuaskiin ja takataskuun.
  18. En ymmärrä miksi Raamatun tekstejä pitää kohdella niin väkivaltaisesti että ne revitään irti asiayhteyksistään ja sitten sanotaan että:"katsokaa nyt kuinka ristiriitaista". Eihän muidenkaan kirjojen teksteille tehdä näin? Itse en ainakaan tee.

    Tulee mieleen seuraavanlainen esimerkki: "Pekka tappoi Matin". Johtopäätös: Pekka on väkivaltainen murhamies.

    Alukuperäinen teksti: "Pekka tappoi Matin olkapäältä ampiasen. Matti oli hyvin allerginen ampiasen pistolle". Todellinen johtopäätös: Pekka onkin hyvää tekevä sankari, hän saattoi jopa pelastaa Matin hengen.

    Ilmeisesti juuri siksi niitä revitään irti asiayhteyksistä että ne saadaan näyttämään ja kertomaan muuta kuin alunperin. Silloin ei tarvitse ottaa kantaa alkuperäiseen, voi rauhassa tuomita "väärin". Miten tälläisessä toiminassa sitten pysyy mielenrauha, arvoitus minulle.
  19. Itse olen miettinyt että nämä kiistanalaiset kohdat=jännitteiset kohdat haastavat tutkimaan ja kyselemään. Jumalassa on myös se salattu puoli, jos Jumala olisi ihmisen selitettävissä, ei hän enää olisi minusta Jumala.
    Ainakin itse olen kokenut mahtavia ahaa-elämyksiä, kun jännitteiset kohdat ovat saaneet uutta näkökulmaa ja selitystä.
  20. Jatkan tähän. Siis Raamatun kirjoitukset sisältyvät Raamatun kaanoniin, ne tekstit jotka kävivät apostoliset "seulat" lävitse. Eri oppia edustavat kirjoitukset eivät luonnollisestikaan päätyneet Raamatun sivuille. Kopioita on käsittääkseni löytynyt vähän sieltä ja täältä.
    Raamatun kirjoittajien joukko oli sekalainen, löytyy monen ammatinharjoittajaa ja erillaisia persoonia.
    21. 148 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt