Jeesuksen typerin moka

O'ou

Olettaen Jeesuksen olleen historiallinen henkilö, eikä myytti, hän on tehnyt erittäin pahan mokan. Hän on mennyt lausumaan sellaisen typeryyden, joka on aiheuttanut ihmiskunnalle vajaan parin tuhannen vuoden aikana suunnattomasti turhaa kärsimystä, sotimista ja tappamista.

Tuo kyseinen lausuttu typeryys oli seuraava:
”Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni”

Tämän ovat lukemattomat hänen opetuslapsensa ymmärtäneet siten, että kaikista kansoista pitää tehdä vaikka väkisin kristittyjä. Jos he eivät suostu kääntymään, niin heidät voi sitten tappaa. Pääasia, että kaikki maailman kansat ovat lopulta kristittyjä.

Voi hyvinkin olla, ettei Jeesus tarkoittanut pakkokäännytyksiä ja kääntymättömien tappamista, vaan rauhanomaista sanan levittämistä, mutta silloin sopii kysyä, eikö kaikkitietävän Jumalan poika ja Jumala itsekin todellakaan käsittänyt, että tällainen väärinkäsitys on mahdollinen.

Jeesuksen olisi pitänyt sanoa: ”Menkää ja kertokaa minusta kaikille kansoille kuitenkin kunnioittaen heidän oikeuttaan päättää itse, uskovatko.”

46

169

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • K.R.S.

      Jaakobia mukaillen, ei ole ristiriitaa, raamattu selittää kaiken.

      Luuk. 12:51
      Luuletteko, että olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? En suinkaan, vaan riitaa!

      • O'ou

        Luukas on tuossa sentään vähän lievempi sanoissaan. Matteuksen mukaan Jeesus julistaa: "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."

        Tuo onkin jo lähetyskäskyyn sopivasti liitettynä peruste ristiretkiin ja vastaaviin.


      • K.R.S.
        O'ou kirjoitti:

        Luukas on tuossa sentään vähän lievempi sanoissaan. Matteuksen mukaan Jeesus julistaa: "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."

        Tuo onkin jo lähetyskäskyyn sopivasti liitettynä peruste ristiretkiin ja vastaaviin.

        Kuka rientää ensimmäisenä paikalle seliselittämään, miten jakeet on irrotettu asiayhteydestään, tai ymmärretty muuten vain ihan väärin..


    • E.X.Getik

      Ei saa olla liian ankara Jeesukselle!
      Kun ihminen huomaa olevansa Jumalan poika suoraan alenevassa polvessa,tulee helposti ylilyöntiä ja hybristä.
      Jeesushan oli kuitenkin vain ihminen.Jumala hänestä tuli sitten kunhan ensin kuoli!.

    • jerrycot

      Helvetti on kanssa Jessen lanseerama dogma, vanha testamentti ei tunne koko käsitettä.

      Keskiajalla siitä tuli sitten oikein pakkomielle, kirkkoisä Augustinus vinksahti varsinkin pahemman kerran. Kirkon luoma kuva ikuisesti vartaassa kärisevässä syntisestä on varmasti yksi kaikkein eniten ahdistusta aiheuttaneista uskomuksista.

    • Toi on kyllä totta, eihän kristin uskossa periaatteessa mitään muuta vikaa olekkaan, kuin tuo lähetyskäsky, mikä nyt ilmiselvästi ei ole ollu ihan kaikista parasta mitä maailmalle on tapahtunut.

    • Jeesushan nimenomaan neuvoo kuinka opetuslapsiksi tehdään. Matt.28:19-20"..kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
      ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."
      Siis ei miekalla eikä väkipakolla. Kristinusko perustuu vapaaehtoisuuteen. Kuten pitäisi kaikkien vakaamusten suhteen olla.

      • Hyvällä puulla on hyvät ja huonolla puulla on huonot hedelmät. Jos ei nyt tarkastella pelkästään yksittäisiä kristittyjä vaan kristinuskoa kokonaisuutena, ei pääse hedelmien makoisuudella paljon kehumaan (huom: 2000 v perspektiivi).

        Oli pakko sanoutua irti mokomasta touhusta, vaikka en nyt tiedä laskiko keskiarvo kovinkaan paljon minun erottuani.


      • Niinhän niiden vakaumusten pitäisi ollakki, mutta miksi ihmeessä on ollu miekkalähetys, ja miksi ihmeessä ihmisten ei ole vapaaehtoisesti annettu valita uskontoaan.


      • O'ou

        "Siis ei miekalla eikä väkipakolla. Kristinusko perustuu vapaaehtoisuuteen. Kuten pitäisi kaikkien vakaamusten suhteen olla."

        Tässähän se onkin juuri se pointti. Jeesuksen olisi pitänyt nimenomaan korostaa, että:
        "Menkää ja kertokaa minusta kaikille kansoille kuitenkin kunnioittaen heidän oikeuttaan päättää itse, uskovatko.”

        Kristinuskon levittäminen _ei_ ole perustunut vapaaehtoisuuteen.


      • SamiA
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Niinhän niiden vakaumusten pitäisi ollakki, mutta miksi ihmeessä on ollu miekkalähetys, ja miksi ihmeessä ihmisten ei ole vapaaehtoisesti annettu valita uskontoaan.

        ”Niinhän niiden vakaumusten pitäisi ollakki, mutta miksi ihmeessä on ollu miekkalähetys, ja miksi ihmeessä ihmisten ei ole vapaaehtoisesti annettu valita uskontoaan.”

        Inkvisition ansiosta me olemme kristittynä Eurooppana edelleen olemassa. Jos Inkvisitiota ei olisi ollut, olisi Islam valloittanut Euroopan jo keskiajalla. Nyt ei enää ole inkvisitiota, jolloin Islam menee läpi Euroopassa. Kirkko on liian heikko kyetäkseen suojautumaan Islamilta.

        Mitään valtatyhjiöitä ei ole olemassa, ja jos sellainen onkin, niin se täyttyy aina jollain. Jeesus ei kelpaa, joten valitkaa Barabbas.
        Tai valitkaa Jeesus, niin pelastutte, oi kuinka monet tulevatkaan tuntemaan Jeesuksen. Jeesus on kaiken yläpuolella.


      • SamiA
        O'ou kirjoitti:

        "Siis ei miekalla eikä väkipakolla. Kristinusko perustuu vapaaehtoisuuteen. Kuten pitäisi kaikkien vakaamusten suhteen olla."

        Tässähän se onkin juuri se pointti. Jeesuksen olisi pitänyt nimenomaan korostaa, että:
        "Menkää ja kertokaa minusta kaikille kansoille kuitenkin kunnioittaen heidän oikeuttaan päättää itse, uskovatko.”

        Kristinuskon levittäminen _ei_ ole perustunut vapaaehtoisuuteen.

        ”"Siis ei miekalla eikä väkipakolla. Kristinusko perustuu vapaaehtoisuuteen. Kuten pitäisi kaikkien vakaamusten suhteen olla."”

        ”Tässähän se onkin juuri se pointti. Jeesuksen olisi pitänyt nimenomaan korostaa, että:”

        Jeesus teki kyllä asian selväksi sanomalla, että joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu. Kukaan ei tule uskoon miekan avulla, vaan Jumalan Hengen avulla. Jumala synnyttää ihmisen uudestaan, jolloin tämä pääsee sisälle taivasten valtakuntaan.
        Ihanaa…


      • H.O.Mot
        SamiA kirjoitti:

        ”Niinhän niiden vakaumusten pitäisi ollakki, mutta miksi ihmeessä on ollu miekkalähetys, ja miksi ihmeessä ihmisten ei ole vapaaehtoisesti annettu valita uskontoaan.”

        Inkvisition ansiosta me olemme kristittynä Eurooppana edelleen olemassa. Jos Inkvisitiota ei olisi ollut, olisi Islam valloittanut Euroopan jo keskiajalla. Nyt ei enää ole inkvisitiota, jolloin Islam menee läpi Euroopassa. Kirkko on liian heikko kyetäkseen suojautumaan Islamilta.

        Mitään valtatyhjiöitä ei ole olemassa, ja jos sellainen onkin, niin se täyttyy aina jollain. Jeesus ei kelpaa, joten valitkaa Barabbas.
        Tai valitkaa Jeesus, niin pelastutte, oi kuinka monet tulevatkaan tuntemaan Jeesuksen. Jeesus on kaiken yläpuolella.

        Halleluja!Venytyspenkit,peukaloruuvit, hehkuvat pihdit ja elävältä polttamiset kunniaan!
        Niiden avulla länsi pelastettiin kammottavalta kohtalolta.Pakkokäännyttämiseltä.
        Ilman sitä palvoisimme samaa vuorijumalaa,joskin toisenlaisessa kontekstissa.
        Ja emme tiedostaisi tulleemme käännytetyiksi!
        Sen vuoksi vuorijumalamme grillaisi meitä mielihyvin.


      • A.
        SamiA kirjoitti:

        ”"Siis ei miekalla eikä väkipakolla. Kristinusko perustuu vapaaehtoisuuteen. Kuten pitäisi kaikkien vakaamusten suhteen olla."”

        ”Tässähän se onkin juuri se pointti. Jeesuksen olisi pitänyt nimenomaan korostaa, että:”

        Jeesus teki kyllä asian selväksi sanomalla, että joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu. Kukaan ei tule uskoon miekan avulla, vaan Jumalan Hengen avulla. Jumala synnyttää ihmisen uudestaan, jolloin tämä pääsee sisälle taivasten valtakuntaan.
        Ihanaa…

        Jos se Jeesuksen voima on niin suuri, niin miksi sitä miekkalähetystä on ikinä tarvinu tehdä, tai inkvisitiolla pelootella ihmisiä?


      • SamiA kirjoitti:

        ”Niinhän niiden vakaumusten pitäisi ollakki, mutta miksi ihmeessä on ollu miekkalähetys, ja miksi ihmeessä ihmisten ei ole vapaaehtoisesti annettu valita uskontoaan.”

        Inkvisition ansiosta me olemme kristittynä Eurooppana edelleen olemassa. Jos Inkvisitiota ei olisi ollut, olisi Islam valloittanut Euroopan jo keskiajalla. Nyt ei enää ole inkvisitiota, jolloin Islam menee läpi Euroopassa. Kirkko on liian heikko kyetäkseen suojautumaan Islamilta.

        Mitään valtatyhjiöitä ei ole olemassa, ja jos sellainen onkin, niin se täyttyy aina jollain. Jeesus ei kelpaa, joten valitkaa Barabbas.
        Tai valitkaa Jeesus, niin pelastutte, oi kuinka monet tulevatkaan tuntemaan Jeesuksen. Jeesus on kaiken yläpuolella.

        Tässä muuten katselin menneellä viikolla netistä kidutusvälineitä mitä inkvisitio käytti käännyttääkseen tai pitääkseen valtansa euroopassa. Välineitä joissa raajoja revittiin tai murskattiin. Ja jätettiin ihminen kitumaan ja mätänemään elävältä.

        http://www.youtube.com/watch?v=7GPFjW60ip4&feature=related

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Juudaksen_tuoli

        Ja todelliset hahmot euroopan suojelemisessa olivat mm Visigootit joiden avulla Rooma piti katolisen kirkon vallan euroopassa. Inkivisitio tuli vasta paljon myöhemmin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alarik


      • exhellari86 kirjoitti:

        Hyvällä puulla on hyvät ja huonolla puulla on huonot hedelmät. Jos ei nyt tarkastella pelkästään yksittäisiä kristittyjä vaan kristinuskoa kokonaisuutena, ei pääse hedelmien makoisuudella paljon kehumaan (huom: 2000 v perspektiivi).

        Oli pakko sanoutua irti mokomasta touhusta, vaikka en nyt tiedä laskiko keskiarvo kovinkaan paljon minun erottuani.

        Ehkä siihen vaikuttaa myös se että ne huonot hedelmät saavat enemmän palstatilaa ja huomioita. Trendikkäämpää ja myyvempää kaikki tyynni. Kyllä kristinusko on saanut hyvääkin aikaan, laajakatseisimmat ei-uskikset tämän myöntävät, esim.Esko Valtaoja ja Kari Cantell.


      • A.Mikkonen kirjoitti:

        Niinhän niiden vakaumusten pitäisi ollakki, mutta miksi ihmeessä on ollu miekkalähetys, ja miksi ihmeessä ihmisten ei ole vapaaehtoisesti annettu valita uskontoaan.

        Jaa, hyvä kysymys. Varmaan taustalla on moninainen vyyhti, joka on sidoksissa toisiinsa. Itse en kannata "miekkalähetyksen" kaltaista toimintaa millään tavoin, tuomitsen täysin.


      • O'ou kirjoitti:

        "Siis ei miekalla eikä väkipakolla. Kristinusko perustuu vapaaehtoisuuteen. Kuten pitäisi kaikkien vakaamusten suhteen olla."

        Tässähän se onkin juuri se pointti. Jeesuksen olisi pitänyt nimenomaan korostaa, että:
        "Menkää ja kertokaa minusta kaikille kansoille kuitenkin kunnioittaen heidän oikeuttaan päättää itse, uskovatko.”

        Kristinuskon levittäminen _ei_ ole perustunut vapaaehtoisuuteen.

        Jos kuka on tutkinut ja tutustunut Raamatun sanomaan, ei voi olla törmäämättä tähän vapaaehtoisuuden puoleen, se on vahvasti esillä monin paikoin. Itse uskoontulo prosessikin on kristinuskossa sellainen,että siihen ei voi pakottaa tai aivopestä. Todella huomionarvoinen seikka.


      • O'ou
        juhani1965 kirjoitti:

        Jos kuka on tutkinut ja tutustunut Raamatun sanomaan, ei voi olla törmäämättä tähän vapaaehtoisuuden puoleen, se on vahvasti esillä monin paikoin. Itse uskoontulo prosessikin on kristinuskossa sellainen,että siihen ei voi pakottaa tai aivopestä. Todella huomionarvoinen seikka.

        "Jos kuka on tutkinut ja tutustunut Raamatun sanomaan, ei voi olla törmäämättä tähän vapaaehtoisuuden puoleen, se on vahvasti esillä monin paikoin."

        Vapaaehtoisuus on sinun ja varmasti useimpien nykyajan kristittyjen tulkinta Raamatun sanomasta. Toisenlainenkin tulkinta on kuitenkin mahdollinen. Todisteena siitä ovat monet kerrat, kun on lähdetty levittämään kristinuskoa pakolla. Siksi juuri sanoinkin käskyä "menkää ja tehkää" mokaksi.

        Raamatun ja Koraanin, sekä yleensä uskonnollisten tekstien ongelma onkin se, että niitä jokainen tulkitsee omalla tavallaan ja voi löytää niistä kehoituksia mitä moninaisimpiin tekoihin. On aivan sama, vaikka toisaalla Raamatussa sanottaisiinkin, että "joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu", jos jonkun mielestä lähetyskäskyä voi toteuttaa silti miekalla.

        "Itse uskoontulo prosessikin on kristinuskossa sellainen,että siihen ei voi pakottaa tai aivopestä."

        Uskoontuloprosessi on sinun mielestäsi sellainen. Jonkun toisen mielestä se ei ole sellainen. Tänäkin päivänä pakotetaan ja aivopestään ja sitä on tehty kautta aikojen. Tämäkin on huomionarvoinen seikka. Eikä tässä voi vedota siihen, että he ovat (olleet) vääriä kristittyjä ja väärin tulkinneet Raamatun sanoman. Omasta mielestään he ovat tulkinneet oikein.


      • O'ou kirjoitti:

        "Jos kuka on tutkinut ja tutustunut Raamatun sanomaan, ei voi olla törmäämättä tähän vapaaehtoisuuden puoleen, se on vahvasti esillä monin paikoin."

        Vapaaehtoisuus on sinun ja varmasti useimpien nykyajan kristittyjen tulkinta Raamatun sanomasta. Toisenlainenkin tulkinta on kuitenkin mahdollinen. Todisteena siitä ovat monet kerrat, kun on lähdetty levittämään kristinuskoa pakolla. Siksi juuri sanoinkin käskyä "menkää ja tehkää" mokaksi.

        Raamatun ja Koraanin, sekä yleensä uskonnollisten tekstien ongelma onkin se, että niitä jokainen tulkitsee omalla tavallaan ja voi löytää niistä kehoituksia mitä moninaisimpiin tekoihin. On aivan sama, vaikka toisaalla Raamatussa sanottaisiinkin, että "joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu", jos jonkun mielestä lähetyskäskyä voi toteuttaa silti miekalla.

        "Itse uskoontulo prosessikin on kristinuskossa sellainen,että siihen ei voi pakottaa tai aivopestä."

        Uskoontuloprosessi on sinun mielestäsi sellainen. Jonkun toisen mielestä se ei ole sellainen. Tänäkin päivänä pakotetaan ja aivopestään ja sitä on tehty kautta aikojen. Tämäkin on huomionarvoinen seikka. Eikä tässä voi vedota siihen, että he ovat (olleet) vääriä kristittyjä ja väärin tulkinneet Raamatun sanoman. Omasta mielestään he ovat tulkinneet oikein.

        Totta kyllä, että asioita voidaan tulkita monintavoin. Näinhän on asianlaita toki kaikkien asioiden suhteen ei pelkästään uskontojen. Kun asia on näin, minusta onkin ensiarvoisen tärkeää katsoa mikä tulkinta "ajaa asiaa",eli tuo itse asialle oikeutusta ja oikeutta. Kun näin tekee voi karsia niitä vääriä tulkintoja pois. Enkä tällä halua kieltää sitä faktaa että kristinuskonkin nimissä on tehty ja tehdään paljon väärää ja vääryyttä. Esim. Westbro kirkko saa minut voimaan pahoin, aikuisten oikeesti.

        Uskoontuloprosessista vielä sen verran, että Raamatun mukaan Jumala sattaa sen prosessin loppuun vapaaehtoiselle.


    • Nimenomaan näin on

      kuin kirjoitat SamiA, mutta laittaa miettimään ahdistaako
      ateisteja meidän uskovien olemassaolo noinpaljon, että
      heidän täytyy tehdä samantapaisia aloituksia uudelleen
      ja uudelleen meidän uskoomme liittyvistä asioista..?!

      Minä en ole ainakaan pyrkinyt ketään käännyttämään
      väkipakolla, eikä sitä tee kukaan uskova.

      Pitkästä aikaa ajattelin kurkata tätäkin palstaa ja jälleen
      totean, ettei palstaa taitaisi ollakaan ellei keskustelut
      sivuuttaisi tavalla tai toisella uskoon ja Jumalaan liittyviä
      asioita - ateistit eivät näköjään pysty päivääkään olemaan
      ajattelematta näitä asioita - mutta eihän siinä mitään pahaa
      ole - hieno asiahan se on, että ovat noin kiinnostuneita !

      • 11

        Sinähän et tajua asioiden järjestystä, ensin kristitty valehtelee jostakin, sitten ateisti ihmettelee sitä.


    • t y p e r y s

      Niinpä - siellä kehoitetaan pakottamaan kaikki kristinuskoon. Aseita, väkivaltaa ja uhkailua ja alistamista on kehoitetu käyttämään keinoina. Voitko laittaa myös nämä kohdat esille? Miel. suora lainaus please.

      • A.

        Jos ei ole kehoitettu, niin miksi niitä on sitten täytynyt käännyttämisessä apuna käyttää?


      • valitettavasti
        A. kirjoitti:

        Jos ei ole kehoitettu, niin miksi niitä on sitten täytynyt käännyttämisessä apuna käyttää?

        Syy löytyy katsomalla peiliin.


      • 11

        Typerys ei nyt tajunnut pointtia. Miksi Jeesus ei tiennyt mitä lähetyskäsky aiheuttaisi? Halusiko Jeesus aiheuttaa riitaa, kärsimystä ja kuolemaa?


      • 11
        valitettavasti kirjoitti:

        Syy löytyy katsomalla peiliin.

        ''Syy löytyy katsomalla peiliin.''
        Eli väkivaltainen käännyttäminen on vaikeasti käännytettävien syytä.


      • t y p e r y s
        11 kirjoitti:

        Typerys ei nyt tajunnut pointtia. Miksi Jeesus ei tiennyt mitä lähetyskäsky aiheuttaisi? Halusiko Jeesus aiheuttaa riitaa, kärsimystä ja kuolemaa?

        Onko sinulla aivoja? Täysi-ikäisenä kunkin tulisi tietää hyvän ja pahan ero ja vastata omista teoistaan ja niiden seurauksista. Mutta tämä taitaa todellakin olla liikaa vaadittu...


      • 11
        t y p e r y s kirjoitti:

        Onko sinulla aivoja? Täysi-ikäisenä kunkin tulisi tietää hyvän ja pahan ero ja vastata omista teoistaan ja niiden seurauksista. Mutta tämä taitaa todellakin olla liikaa vaadittu...

        ''Onko sinulla aivoja?''
        On. Onko sinulla?

        ''Täysi-ikäisenä kunkin tulisi tietää hyvän ja pahan ero ja vastata omista teoistaan ja niiden seurauksista. Mutta tämä taitaa todellakin olla liikaa vaadittu...''
        Näin sen tulisi olla. Tässä on kuitenkin kyse Jumalan puheista ja niiden seurauksista. Jos sinulla on jumala, teetkö mukisematta hänen tahtonsa mukaan? Jeesuksen seuraajat tekevät siten kuin heidän Jumalansa käskee tekemään, ja he tekevät sen tehokkaimmalla tietämällään keinolla, siis väkisin. Kun Jumala on tietämätön, tai välinpitämätön, puheidensa seurauksista, Jumala on vastuussa.


      • t y p e r y s
        11 kirjoitti:

        ''Syy löytyy katsomalla peiliin.''
        Eli väkivaltainen käännyttäminen on vaikeasti käännytettävien syytä.

        Niinpä - siellä kehoitetaan pakottamaan kaikki kristinuskoon. Aseita, väkivaltaa ja uhkailua ja alistamista on kehoitetu käyttämään keinoina. Voitko laittaa myös nämä kohdat esille? Miel. suora lainaus please.


      • t y p e r y s
        11 kirjoitti:

        ''Onko sinulla aivoja?''
        On. Onko sinulla?

        ''Täysi-ikäisenä kunkin tulisi tietää hyvän ja pahan ero ja vastata omista teoistaan ja niiden seurauksista. Mutta tämä taitaa todellakin olla liikaa vaadittu...''
        Näin sen tulisi olla. Tässä on kuitenkin kyse Jumalan puheista ja niiden seurauksista. Jos sinulla on jumala, teetkö mukisematta hänen tahtonsa mukaan? Jeesuksen seuraajat tekevät siten kuin heidän Jumalansa käskee tekemään, ja he tekevät sen tehokkaimmalla tietämällään keinolla, siis väkisin. Kun Jumala on tietämätön, tai välinpitämätön, puheidensa seurauksista, Jumala on vastuussa.

        "he tekevät sen tehokkaimmalla tietämällään keinolla, siis väkisin."

        Siis vielä kerran: Näinkö on käsketty tekemään?

        Voitko laittaa myös nämä kohdat esille? Miel. suora lainaus please.


      • A.
        t y p e r y s kirjoitti:

        "he tekevät sen tehokkaimmalla tietämällään keinolla, siis väkisin."

        Siis vielä kerran: Näinkö on käsketty tekemään?

        Voitko laittaa myös nämä kohdat esille? Miel. suora lainaus please.

        Hei t y p e r y s, miksi kuitenkin niin on tehty, selitä se.


      • t y p e r y s
        A. kirjoitti:

        Hei t y p e r y s, miksi kuitenkin niin on tehty, selitä se.

        Siksi kun ei käytetä niitä omia A. ivoja.


      • ++++++++++++
        t y p e r y s kirjoitti:

        "he tekevät sen tehokkaimmalla tietämällään keinolla, siis väkisin."

        Siis vielä kerran: Näinkö on käsketty tekemään?

        Voitko laittaa myös nämä kohdat esille? Miel. suora lainaus please.

        Jumala käski tehdä kaikki opetuslapsiksiin ja jos se ei olisi halunnut, että se tehdään rauhallisesti se olisi sanonut niin.

        Käskynantaja on vastuussa käskynsä seurauksista.


      • A.
        t y p e r y s kirjoitti:

        Siksi kun ei käytetä niitä omia A. ivoja.

        Kenenkä aivoja ne miekkalähettiläät sitten käytti?


      • 11
        t y p e r y s kirjoitti:

        "he tekevät sen tehokkaimmalla tietämällään keinolla, siis väkisin."

        Siis vielä kerran: Näinkö on käsketty tekemään?

        Voitko laittaa myös nämä kohdat esille? Miel. suora lainaus please.

        ''Siis vielä kerran: Näinkö on käsketty tekemään?''
        Ei kerrottu miten se pitäisi tehdä, sehän oli se aloituksen pointti, pointti joka sinun aivosi eivät suostu käsittelemään, tai käsittämään. Väkivalloin käännyttäminen juuri osoittaa sen, että Jeesuksen seuraajat käyttivät omia aivojaan. Miksi sinä et käytä?


      • 11
        t y p e r y s kirjoitti:

        Niinpä - siellä kehoitetaan pakottamaan kaikki kristinuskoon. Aseita, väkivaltaa ja uhkailua ja alistamista on kehoitetu käyttämään keinoina. Voitko laittaa myös nämä kohdat esille? Miel. suora lainaus please.

        Sinulla on vaikeuksia käsittää lukemaasi? Mistä se johtuu?


      • tosi ateisti
        A. kirjoitti:

        Kenenkä aivoja ne miekkalähettiläät sitten käytti?

        Jumalan aivoja.


      • O'ou

        "Aseita, väkivaltaa ja uhkailua ja alistamista on kehoitetu käyttämään keinoina. Voitko laittaa myös nämä kohdat esille? Miel. suora lainaus please."

        Näitä ei ole käsketty käyttämään keinoina, mutta ei ole myöskään selkeästi ja yksiselitteisesti kielletty. Tämä on johtanut niiden käyttämiseen.

        Mitä tapahtuu, jos johtaja antaa alaisilleen epämääräisen käskyn tehdä jotakin, mutta ei anna ohjeita, miten se käsky on toteutettava?

        Siinä tapahtuu niin, että alainen yrittää täyttää sen käskyn tehokkaimmalla tietämällään tavalla, tai keinolla millä hyvänsä, jos kokee käskyn tärkeäksi.

        Jos käsky tulee sitten täytetyksi ihan väärällä tavalla, aivan toisin kuin johtaja tarkoitti ja alainen toimi kuitenkin vilpittömällä mielellä, niin vastuu lankeaa johtajalle. Hän antoi huonot ohjeet.


      • t y p p e r r y s
        11 kirjoitti:

        Sinulla on vaikeuksia käsittää lukemaasi? Mistä se johtuu?

        Niinpä - siellä kehoitetaan pakottamaan kaikki kristinuskoon. Aseita, väkivaltaa ja uhkailua ja alistamista on kehoitetu käyttämään keinoina. Voitko laittaa myös nämä kohdat esille? Miel. suora lainaus please.


    • Mielenkiintoista.

      "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni"

      Heräsi kysymys, että mitäs sitten jos/kun muualta avaruudesta löytyy elämää? Pitäisikö nekin kansat yrittää väkisin käännyttää?

      • ...

        Eiköhän ne usko jo jumalaan muutenkin. Jokainen ihminen uskoo lapsena jumalaan on heille siitä kerrottu vai ei. Se on ihmisen alitajuntaan istutettu asia


      • Hoitsu H:ki
        ... kirjoitti:

        Eiköhän ne usko jo jumalaan muutenkin. Jokainen ihminen uskoo lapsena jumalaan on heille siitä kerrottu vai ei. Se on ihmisen alitajuntaan istutettu asia

        Joo.o Jokainen uskoo jo lapsena Jumalaan vaikka ei olekerrottu. Jokainen sikiökin uskoo Jumalaan. Kaikila sikiöillä mitä olen ammatissani abortoinut on ollut kädet ristissä!


      • Täyttä paskaa
        ... kirjoitti:

        Eiköhän ne usko jo jumalaan muutenkin. Jokainen ihminen uskoo lapsena jumalaan on heille siitä kerrottu vai ei. Se on ihmisen alitajuntaan istutettu asia

        Vai että jokainen uskoo jo heti synnyttyään Jumalaan? Joopa joo, täyttä paskaa.


      • Valehtelet
        ... kirjoitti:

        Eiköhän ne usko jo jumalaan muutenkin. Jokainen ihminen uskoo lapsena jumalaan on heille siitä kerrottu vai ei. Se on ihmisen alitajuntaan istutettu asia

        [Jokainen ihminen uskoo lapsena jumalaan on heille siitä kerrottu vai ei. ]

        Täyttä paskapuhetta!


    • Ottaen taas huomioon. Että kyseessä on puhtaasti legendan pohjalta kirjoitettua tieto. Voihan olla että hnä alkujaankin olisi halunnut luoda oman henkilökulttinsa miekalla ja ruataisella otteella. Mutta aika paljon jää arvailujen varaan. Mitän hän on alkujaan tarkoittanut.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minulla heräsi huoli sinusta ajatteluni kohteesta!

      Toivottavasti sinulla on siellä jossain kaikki hyvin. Välitän sinusta edelleen vaikka olet varattu, etkä tykkää minusta.
      Tunteet
      86
      5327
    2. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      164
      3612
    3. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      53
      3189
    4. Missä Sanna nyt suvaitsevaisuus?

      Tekijä on nyt kuitenkin jotain muuta kuin suomalainen niin eikös nyt pitäisi suvaita kulttuuri eroja ja rakastaa tekijä
      Maailman menoa
      203
      2106
    5. Mistä tiedät, että hän on kiinnostunut?

      Kiinnostunut sinusta.
      Ikävä
      35
      1921
    6. Et edes ole vanha ja läski

      Kunhan halusin loukata.
      Ikävä
      33
      1854
    7. Etkö usko teidän

      Koskaan päätyvän yhteen?
      Ikävä
      46
      1813
    8. Voisiko näistä

      Painaa kirjan. Montakohan sataa sivua tulisi 🤭 ja mikä sen nimi olisi?
      Ikävä
      57
      1714
    9. Tykkään niin paljon

      Ja olen tosi surkeana kun mokasin kerta toisensa jälkeen. 😢
      Ikävä
      19
      1663
    10. Mukavaa perjantaita

      Rakkaalle H naiselle...❤️
      Ikävä
      19
      1627
    Aihe