joosua65
elään ja olen hengissä;)
Kotimaa: ---
Koulutus: ---
Ammatti: Muu
Siviilisääty: ---
Lapset: ---
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia5 aloitusta · 298 kommenttia
- Rauhassa ja levossa tulee mennä eteenpäin. Kiirettä ei tule pitää. Jumala ei patista ketään, eikä mekään siksi sitä tee. Kaikki ajallaan ja oikeassa järjestyksessä.
Siunausta! - Oikeassa olet! Yksin usko Jeesukseen riittää. Jumalan vanhurskaus ei tule millään ulkoisilla konsteilla. Uudestisyntyminen on syvällisesti hengellinen tapahtuma eikä siihen kaste tapahtumana vaikuta eikä liity mitenkään.
Kaste on pelkkä ulkoinen merkki asian vahvistamiseksi, muttei vaikuta pelastumiseen. Uskon tulemisen jälkeen kasteelle meno on luonteva seuraava askel. - En nyt sano että tuomasi asia on väärin, vaan oikealla asialla olet liikkeellä. Huomioni vain kiinnittyi sinun tapaasi tuoda tätä asiaa esille.
On kuin raamatulla pähän lyömistä. Et anna yhtään tilaa muille vaan näet vain oman kantasi ja siittä yhtään tinkimättä. Olisiko hyvä taktiikka lähestyä toisin ajattelevia ja asettua heidän asemaan hetkeksi. Silloin saat kontaktin toiseen ihmiseen ja näin ollen saat paremmin välitettyä asiasi. Tottelemattomuus on syntiä niinkuin sanot, mutta jos alat liittämään kasteasiaan noituutta teet väärin.
Siunausta! - Tuo otsikkoni laitoin väärin "älä tee sotaa, meitä vastaan" oli tarkoitus. Olen pahoillani virheestä.
Mielestäni kiivailet kovasti tämän kasteasian puolesta. Ja mikä on vastapuolen reaktio asiassa sen olet jo varmaan huomanut. Eli se ei johda kuin loputtomiin kastekiistoihin.
Ensinnäkin huomasin että tuossa sun avauskirjoituksessa liitit kasteasiaan noituuden mukaan, ja minusta sinun ei pitäisi kärjistää asioita noin pitkälle. Ei kaikki ole noin musta valkoista kuin asioita näet. Tulee antaa tilaa myös toisten ajatuksille tässä kasteasiassa. Minusta olet aika tuomion herkkä kun syytät minua sudeksi lammasten vatteissa.. Miksi? Olenko sanonut että vain lapsikaste on oikea? - Ei kannata liikaa tätä kasteasiaa vatvoa koska se ei johda mihinkään. Esimerkkinä vaikka menet kirjastoon siellä metrikaupalla kirjoja "oikean kasteen puolesta"
Me emme voi ympäristölle mitään, emmekä sitä muuttaa 100% oikeaksi. Jokainen kokee omassa elämässä sen minkä itselleen parhaaksi näkee ja Jumalan ilo yhtyy kunhan meillä on Hänessä rauha ja lepo. Iloitaan siitä että meillä uskonnon vapaus valita kasteemme. Se että ihminen tulee uskoon ja kastattaa itsensä täyttää ehdot. Lapsena kastettu ja uskoon tullut tietää mitä tekee. Emmekä me tuomitse jos Hän uskoo oman lapsikasteen riittävyyteen. Näin ajattelen helluntailaisena! - Laitoin ylläpidolle viestiä menemään. Toivon että tekin niin tekisitte. Toivotaan että asiat etenee ja saadaan uusi seriffi tänne.
- Hyvä että asiaa nähdään laajasti samanlailla. Onkin ihan aiheellista tuoda näitä esiin kun niin paljon liikkeellä legalismia.Hyvin asiaa valottaa Veikko Pekki tämä meidän arvostettu opettajamme. Näillä sivulla oletkin jo varmaan tutustunnut aiheeseen:
http://gamma.nic.fi/~jlindell/raamluku.htm#2.4
Siunausta! - ..laajemmin ajateltuna me kaikki maailmassa kuulutaan yhteen sisäiseen järjestelmään ja lahkoon jossa määrävät tekijät ovat markkinatalous, tuottavuus ja tehokkuus.
Niin noissa niinkuin kartanolaisuudessa tai missä tahansa piireissä on varmasti niin hyvät kuin huonot puolensa. Kyllä näitä lahkoja ja piirejä on historian aikana ollut lukemattomia.
Olisikin syytä nostaa esille sellainen yhteisö joka olisi ihanteellinen ja meidän parhaaksi ja josta voitaisiin tehdä koko maailmaa käsittäväksi ohjelmaksi.
Kristinuskon mukaisesti tällainen valtakunta tullaan pian Jeesuksen takaisin tulemisen toimesta asettamaan 1000 vuodeksi. Silloin aseet sulatetaan ja eletään rauhassa kaikkien kanssa. - Luin tuon sinun kirjoituksesi ja monin paikoin olen samaa mieltä. Veikko Pekki on helluntailaisten arvostettu opettaja. Käyppäs hänen opetus sivuilla jos aikaa piisaa ja kerros mielipiteesi?
http://gamma.nic.fi/~jlindell/raamluku.htm#2.4 - Käy rauhassa maailman synnin kierroksen ja käy toinenki jos et kyllääksi saa. Maailman ja synnin tie ei tarjoaa mitään sen parempaa. Orjuutta ja levottomuutta.
Jeesuksen omana et tule kauon viihtymään synnin parissa. Älä uskoasi Jeesukseen hylkää, vaikka lahkosi jätitkin. Ole avoin Jeesukselle ja kerro tilanteesi. Muista että olemme armahdettuja syntisiä. Syntiin lankeamiset johtuu vanhasta luonnostamme, emmekä niille aina voi mitään. Taistelussasi et ole yksin syntiä vastaan. Ole rehellinen ja avoin Jeesukselle ja Hän tulee sinua kohtaamaan ja eteenpäin viemään. - Minusta Helluntailaiset eivät täytä vaarallisen lahkon tunnusmerkkejä. Helluntailaiset eivät ole eristäytyneitä muusta maailmasta, vaan pyrkivät kaikin tavoin elämään normaalia elämää muitten joukossa.
Poikkeuksiakin tietysti aina löytyy, ainahan jokaisessa kirkossa on näitä ääripään ilmiöitä ja yksilöitä jotka pilaavat maineen.
Miksi erota Helluntaiseurakunnasta? en minä ainakaan löydä syitä siihen. Päinvastoin suosittelen tutustumaan, niin uskon että ennakko käsitykset muuttuu. - Tämä 10- käskyjen, lain ja armon välinen keskustelu on aika merkillistä. Tämäkin kysymys että sitooko 10 käskyt meitä vai 9 käskyä?. Onko ne kokonaan kumottu vai osittain? Onkos kysymys omatunnosta ja siittä että minkä koemme hyväksi?
Käsityksiä näistä on esillä paljon ja lopputuloksen tekeminen voi olla vaikeata.
Ajattelen pitkälle samalla lailla kuin sinäkin TaistoRa. Näen että Kristus on tavallaan uusi lainantajamme. Ja on tullut meille lain täyttäjäksi, silloin kun olemme liittyneet Kristukseen eli tultu uskoon.
Siunausta! - Kiitos sanoistasi joista välitty "Kristuksen tuoksu"
- Tämähän on "herätysliike palsta" jossa vierailee aika laajasti eri kirkoista ja seurakunnista olevia. Ja siksi onkin tärkeää pyrkiä pysymään niissä asioissa joissa meillä on yhteinen näkemys. Luulisi että Kristinusko, Jumala ja Jeesus on meitä yhdistävä tekijä. Paljon turhaksi kinasteluksi menee jos tarkoitus on vain saada täällä olevat omaan leiriin.
Parempi vaan omaksua sellainen käsitys että ollaan kaikki Jumalan edessä samalla viivalla,- ilman minkäänlaisia seurakuntarajoja. Ollaan kaikki armon kerjäläisiä, armahdettuja syntisiä ja tämä olisi hyvä meille lähtökohta rakentaville keskusteluille.,.
Iloa ja rauhaa! - Totta että sana "uudestisyntyminen" on aika oudon kuuloinen. Lähes samaa asiaa tarkoittaa sana "vanhurskauttaminen".
Minä ymmärrän että uudestisyntyminen on lyhesti sanottuna sitä että ihminen syntyy Jumalan yhteyteen takaisin, siltä osin jonka "paratiisin" syntiin lankeemuksessa menetettiin. Eli Jumalan pyhähenki asettuu ihmiseen asumaan tehden ihmisen hengellisesti eläväksi.
Jumalan sana "siemen" joka toimii välineenä ja "maaperänä" on ihminen joka ottaa vastaan tarjotun sanoman. Tämä on ponnahduslauta josta lähdetään. ja näin syntyy Jumalan toimesta "elävä siemen".
Uudestisyntyminen ja uskoon herääminen ei ole niin kaavamaista. Monesti todistetaan tämän tapahtuvan käytännössä joko vaiheittain tai yhden hetken tapahtumana. Minulle tämä vaihettainen oli omakohtaista. Sitä omaa H hetkeäni en tarkalleen tiedä. Mutta niinä aikoina aloin sisäisesti muuttumaan, ja näkemään asiat toisin. (pelastusriemu)( uusi hengellinen näkökenttä) - Kun ihminen kerran löytää Kristuksen, hänen ei enää tarvitse seurata vanhaa varjoa. Elämme Hengen uudessa tilassa. Olemme liittyneet Kristukseen ja tämä on syvällisesti hengellinen tapahtuma, ei niin ulkoinen tapahtuma.
Olemme liittyneet Kristukseen ruumiiseen uskoon tultuamme. Joten kaikki mitä Kristus on sitä mekin olemme. Ja mitä Kristus täytti Golgatan ristillä hyväksemme on myöskin meidän uskottava hyväksemme! Kuinka vapauttava sanoma tämä on kaikille niille jotka pyrkivät näkemään lain pelastus tienä. Laki on nyt täytetty Jeesuksessa! Koska Hän täytti lain, saattoi Hän tulla uudeksi lainantajaksi. Lain täyttäminenhän merkitsee toteutumista. Lakihan voidaan korvata toisella jos, jos edellinen on täyttänyt tehtävänsä ja siten voi antaa tilaa itseään paremmalle. (Gal.4:4-5) Kyllähän raamattu puhuu selvästi asiat näin jos luetaan (Hebr.7:12)(Hebr.8:13)
Jeesuskin sanoi" seuraa minua" eikä missään ole ollut puhetta enää Mooseksen seuraamisesta.
Kol. 2:16-17 "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen"
Uskova ei kuitenkaan noudata lakia, kymmentä käskyäkään, pelastuakseen ja saadakseen Jumalan armon. Hän pyrkii elämään Jumalan laissa ilmoittaman tahdon mukaan, koska on pelastettu ja Jumalan rakastama. Jumalan käskyt ja lait ovat ohjenuora siihen kuinka meidän on tulisi elää.
Room. 14:5-6 "Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.""
Mooseksen mukaan Jumala lepäsi seitsemännen päivän ja asetti näin sapatin. On sanottu, että ei Jumala tarvitse sapattia, mutta me kylläkin. Hän lepäsi antaakseen meille esimerkin. Siksi meidänkin tulee pitää lepopäivä ja pyhittää se Jumalan sanalla, rukouksella ja kristittyjen keskinäisellä yhteydellä. Ilman lepopäivää palamme fyysisesti ja henkisesti loppuun. Ilman lepopäivän pyhittämistä palamme hengellisesti loppuun.
Sapatin pitäminen ei ole pelastuksen merkki, saati pelastuksen ehto. Se oli osa juutalaista lakihurskautta, joka ei sido Uuden liiton uskovia. Juutalaisille sapatti oli Jumalan ja Israelin kansan välisen liiton merkki ympärileikkauksen ohella. Uuden liiton merkki on kaste, ei sapatti.
Siunausta Antille! "uudessa liitossa" - Eikös kuitenki ole syytä pitää yllä raamatun mukaista näkemystä tästä "paksusta viivasta" edelleen. Tietenkään tämä ei muuta lopputulosta vaikka ajatellaan vähän eri näkökulmasta asiaa.
Ennen Jeesuksen tuloa odotettiin luvattua tulevaksi, sitä mitä piti tulemaan ja näin ollen sitä ei voitu vielä pitää tehtynä. Kaikki perustui uskomiseen yhden harteille ja Jeesus oli tämä tekijä jonka harteille kaikki oli suunniteltu.
Jeesuksen toimittaessaan uhripalveluksensa ja täyttäessään tapahtui luvattu eli "murskasi rikki käärmeen pään" vasta uhrikuoleman jälkeen Jeesukselle tuli VALTA. Silloin hänet vasta sai KOROTUKSEN.
-, tarkoittaen että saatanan valta on kukistettu lopullisesti. Ja kaikki näin ollen on alistettu Kristuksen jalkojen juureen kunhan vain aika saadaan päätökseen. Enää on Jumalan aika luomakunnalle vielä käytävä loppuun vaikka "Kristus on jo Kuningas!".
Jeesus toi uuden liiton. Ja vanha liitto jäi taakse silloin kun Jeesus huusi ristillä "se on täytetty!!" Tavallaan nyt voimme elää täytetyn työn alla. Ennen elettiin tekemättömän työn alla. Minusta tällä on suuri ero. Mitä ajatuksia tämä sitten herättää puoleen ja toiseen on pohtimisen arvoista. Jeesuksen uhripalvelus työtä eikä merkitystä saa missään nimessä ainakaan mennä aliarviomaan.
Siunausta! "Uudessa liitossa" - Voisit muuten rekisteröidä itsesi. On ilmaista ja voit asettaa rekisteröinti sivusi ilman "julkista esittelyä" jos jostain syystä pelkäät että voisit saada "lunta tupaan".
Hyvää sekin että kukaan ei voi sitten enää sinuna esiintyä. Ei muuta kuin toimeen!! - Kyllä luterilaisessa kirkossa on niitäkin jotka ovat heräneet uskomaan. On niitä jotka ottavat ehtoollisen oikealla merkityksellä. (PS.Älä heitä lasta pesuveden mukana)
- Teillä adventisteilla on samanlailla kuin monissa muissakin kirkoissa ja seurakunnissa olevilla.
Minä kuulun hellareihin. Lapsesta lähtien olen ollut mukana. Pidän seurakunnastani. En kuitenkaan kaikissa kohdissa ajattele samanlailla kuin muut. (tarkoitan myös opillisissa asioissa). Osaan itse suodattaa ylilyönnit ja jättää ne omaan arvoonsa mistä en tolkkua saa. Laitan sen kirjavuuden piikkiin ja siihen että meitä ihmisiä on niin monenlaisia. Pääasia on, niinkuin sinunkin oletan ajattelevan on säilyttää uskon Jeesukseen ja Häntä seurata. Kaikki muu on sitten enemmän toisarvoista(ruoka,käytöstavat,pukeutuminen ym.) jotka ovat yksilön makuasioista .