- Meillä kyllä tulkitaan Raamattu oikein. Tulikitaanko teillä mormonien kirja oikein?
- Mustien orjuus kesti ainakin vuoteen 1865. Mutta sen jälkeen he myös joutuivat tekemään kaikki likaiset hommat ja huolla palkalla. Pitkään kesti ennen kuin mustat ovat päässeet esim. yliopistoon ja parempiin virkoihin.
Orjuus Yhdysvalloissa oli orjuuden laillinen instituutio Yhdysvalloissa vielä maan itsenäistymisen 1776 jälkeen aina vuoteen 1865 asti, jolloin Yhdysvaltain perustuslain 13. lisäys kielsi orjuuden ja pakkotyön – muuten kuin rangaistuksena rikoksista – liittovaltion alueella.[1][2] Suurin osa Yhdysvalloissa orjina pidetyistä ihmisistä oli Afrikasta tuotuja mustia ja heidän Amerikassa syntyneitä jälkeläisiään.
Nykyisten Yhdysvaltojen alueelle ensimmäiset afrikkalaisperäiset orjat tuotiin vuonna 1619 Virginiaan. Vielä Yhdysvaltain itsenäistymiseen johtaneen Amerikan vallankumouksen aikaan orjuus oli laillista kaikissa kolmessatoista Yhdysvaltain liittovaltion muodostaneissa siirtokunnassa.[1] Orjat oli pysyvästi ja laillisesti esineellistetty toisten ihmisten omaisuudeksi. Orjilla ei siis ollut mitään päätäntävaltaa oman elämänsä suhteen. Heitä voitiin esimerkiksi myydä kuin mitä tahansa muuta kauppatavaraa. Heidän työnsä hedelmät puolestaan kuuluivat itseoikeutetusti heidän omistajilleen.
Aluksi uusia orjia tuotiin laivoilla Länsi-Afrikasta, mutta myöhemmin kansainvälisen orjakaupan vähentyessä orjat olivat aiempien orjien jälkeläisiä. Peter Parishin arvion mukaan nykyisten Yhdysvaltain alueelle kuljetettiin kaikkiaan vähintään 420 000 orjaa. - "Tässäkin kirkkomme osoitti taas järkevyytensä. Jokaisella on kotona kotivara, ja kriisitilanteessa kirkko jakaa tarvitseville."
Tässä tilanteessa ei voi antaa muuta kuin mitä on hamstrannut. Mutta kun käy toisen puolesta kaupassa saa toinen juuri sitä mitä haluaa. Maitoa ei voi hamstrata. Kaupoissa kyllä riittää kaikkea leipää maitoa lihaa makkaraa hedelmiä ja vihanneksia ja perunoita.
Eli tämä jatkuva ilmoitus meni mormoneilta pieleen. - Olli on myös sanonut, että Joseph Mithin kunnia pitää palauttaa.
- Jaa onko Olli ollut ennen Maolainen ? Nyt mormoni. Eli kaksi ääripäätä. Maolaisuus on ollut julminta ja tyhmää kommunismia. Ja mormonit ovat uskontojen pohjasakkaa ei Kristinusko. Vain Jehovan todistajat on julmempi.
Se on nähtävissä täältä
https://areena.yle.fi/1-50282027 - "Tässäkin kirkkomme osoitti taas järkevyytensä. Jokaisella on kotona kotivara"
Ette osoittanut mitään järkevyyttä vaan tyhmyyden. Mitä tässä on tarvinnut kerätä talteen?
Ei Olli ole lukenut Raamatusta MATT. 6: 24. Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
25. Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?
26. Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?
Jaa mutta ei mormonit Raamattua lue.
Minulle on ainakin ruoka riittänyt ilman mitään kotivaraa. - "Mormonin kirja on kuitenkin kehittyneempi kuin raamattu. Uskon kehitykseen, siksi valitsen Mormonin kirjan lukemistokseni."
Mutta Raamattu on oikein ja mormonien kirja pelkkää satua. - "Ei ole mitään moninaintia, mitähän sekin tarkoittaa."
Toisessa paikassahan sinä kannatat moniavioisuutta???? - Ja intiaanit ovat erinäköisiä kuin mitä on Israelilaiset.
- Ei loppunut van sen jälkeen kiihtyi. Afrikasta käytiin hakemassa lisää näitä mustia orjia.
- "Onpas sinulla alkeelkisen vähän tietoja asiasta. Näitä on tutkittu jo paljon pidemmälle."
Joo kyllä dna ei sovi Israeliin vaan kaakkois Aasiaan. Eikä noin pienestä määrästä mormoneja olisi tullut noin isia kansaa kuin intiaanit olivat. Miksi sitten heillä oli ollut jo pitkä pakana uskonto? - Hamsraaminen oli väärin. Ei ruoka mihinkään ole loppunut kuin juuri noiden hamsraajien ansiosta.
Minä en ainakaan ostanut kuin päivittäiset tarpeet. Ikävää vain oli että jotkut ruokalajit oli loppunut hamsraajien ansiosta näiden mormonien.
Avustaa olisi voinut että olisi käynyt kaupassa päivittäin jonkun vanhukselle niinkuin minä teen nytkin, kun he eivät karanteenin vuoksi pääse kauppaan. - Meillä ja mormoneilla on eri Jeesus.
Me uskomme Jeesukseen JOH: 1: 1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Uskomme Jeesukseen joka syntyi Betlehemissä ja naulittiin ristille ja sovitti meidän syntimme. Nousi ruumiillisesti kuolleista ja istuu Isän Jumalan oikealla puolella. Ja on kerran tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
Mormonit uskoo, että Jeesus ja saatana oli veljeksiä. Silloin heidät on molemmat luotuja ja Jeesus ei ole Jumala. Tai sitten molemmat on luomattomia ja myös saatana on jumala. He olivat eri mieltä syntiinlankeemuksesta. Jeesus kuulemma kannatti ja saatana vastusti (vaikka syntiinlankeemus oli saatanan voitto) Miksi Jeesus olisi kannattanut jos Jeesus kerran joutuu sovittamaan ristinkuolemalla kaikkien synnit? Mormonit uskovat moneen Jumalaan. Ei ihme jos saatanakin on yksi näissä. Eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan silloin heillä on monta Jumalaa tai sitten ei muut kuin Isä Jumala ole Jumala.
Se mikä Jeesus hyväksyy ainoastaan kirkoksi mormonien kirkon ei ole sama mikä Jeesus on Raamatussa ja mihin me Kristityt uskomme. Meillä kaikkilla on Jeesuksen hyväksymä kirkko. - On sitä muissakin seurakunnissa jaettu paketteja. Paikallinen Ev. Lut, seurakunta jakaa päivittäin. Myös ei kirkkoon kuuluville. Mormonit ei taida jakaa kuin omilleen.
- Oliko mormonien opissa jatkuvaa ilmoitusta rotusorron loppumisesta?
- Usko nyt jo Olli, ettei meillä ole mitään perinnäissääntöjä. Teillä on ei meillä.
- Kolme persoonaa, yksi Jumala Pyhässä Raamatussa:
• Jumala on yksi ainoa (5 Moos. 6:4; Jes. 44:6, 8; Jes. 45:5a)
• Jumala – Isän persoona (1 Kor. 8:6; Ef. 4:4-6)
• Jumala – Pojan persoona (Joh. 1:1-5, 14, 18; Joh. 8:58-59; Joh. 10:30-33; Joh. 20:28; Apt. 20:20; Room. 9:5; 10:9-13; Kol. 1:15-16; Kol 2:9; Tiit. 2:13; Hepr. 1:3, 6-10 [vrt. Fil. 2:9-11; 2 Piet. 1:1; 1 Joh. 5:21; myös Jes. 7:14; Jes 9:16)
• Jumala – Pyhän Hengen persoona (Apt. 5:3-4; Apt. 20:25-27 [vrt. Jes. 6:9-10]; 2 Kor. 3:16-17; Hepr. 10:15-17 [vrt. Jer. 31:31-34])
Tärkeä ja mielenkiintoinen yksityiskohta:
Huomaa yllä, miten UT:n inspiroidut kirjoitukset puhuessaan eräissä kohdin Pojasta (esim. Hepr. 1:6-10) ja Pyhästä Hengestä (esim. Apt. 20:25-27) viittaavat sellaisiin VT:n teksteihin, joissa selvästi on kyse Jahvesta (YHVH). Viime viikkoiseen kirjeeseeni viitaten, muista silti, että kyse ei ole siitä, että Jumala vain näyttelisi kolmea "persoonaa", niin kuin näyttelijä valitsee eri roolihahmon eri tilanteissa. Persoonien ero on aito ja todellinen, eikä Isä ole Poika tai Pyhä Henki, eikä Poika ole Pyhä Henki jne. Jahve (YHVH) on kolmiyhteisen Jumalan vanhatestamentillinen nimi.
Edellä on useita raamatunjakeita ja silti ei suinkaan kaikki, mitä voisimme Jumalan sanasta tähän yhteyteen nostaa. Mutta pyydän sinua viikon mittaan tutkimaan rukoillen omasta raamatustasi näitä jakeita kaikessa rauhassa. Uskon, että niin tehdessäsi, Pyhä Henki kirkastaa sinulle tätä asiaa lisää. - Kristillinen käsitys Jumalan kolmiyhteydestä on lyhyesti muotoiltuna tämä:
Jumala on olemuksensa puolesta yksi ainoa. Tässä Jumalan ainoaa laatuaan olevassa yhdessä olemuksessa on kolme toisistaan identifioitavissa olevaa tasavertaista jumalallista persoonaa: Isä, Poika, Pyhä Henki.
• Ei ole kolmea Jumalaa, vaan yksi (1 Kor. 8:4-6).
• Ei ole yksi jumalallinen persoona, vaan kolme (Matt. 3:16-17; 28:19).
• Isä ei ole Poika, Poika ei ole Isä, eikä Pyhä Henki ole Isä eikä Poika.
• Mutta Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat Jumala.
Kun sanon, että Jumalan olemus on ainoa laatuaan, tarkoitan sitä, että Jumala poikkeaa olemuksensa puolesta siitä, mikä meille on tuttua luomakunnassa. Hänhän on kaiken luoja, eikä siksi voi itse olla aineellinen luotu olento (tämä muuten vastaa rippikoululaisten kysymykseen: Kuka sitten loi Jumalan? Vastaus: Ei kukaan. Jumala on aina ollut olemassa).
Mutta emme saa unohtaa, että Jumalan olemus ei automaattisesti ole pääteltävissä rinnastamalla se ihmisen olemukseen. Jos kysyisin, montako persoonaa on kynässä, vastaisit, että tyhmä kysymys, ei yhtään. Miksi? Koska kynä ei ole ihminen. Sen olemus on kynän olemus. Ihminen ja kynä kuuluvat eri kategorioihin.
Koska Jumala ei ole ihminen ei Hänen jumalallinen olemuksensa ole sama kuin ihmisen olento (nyt en puhu Pojan lihaan tulemisesta, inkarnaatiosta). Miksi tämä on hyvä pitää mielessä? Kun kysymme vaikka: ”MitenJumala voi olla yksi ja kolme persoonaa yhtä aikaa?” me järkeilemme helposti, että koska yksi ihmisolento on aina yksi persoona, täytyy Jumalankin olentona olla samanlainen. Siis yksi persoona.
Kuinka me tiedämme, millainen Jumala on? Raamatun, Jumalan oman ilmoituksen valossa. Raamatun mukaan Jumala on KolmiYkseys - Intiaanit ovat kaukana Israelilaisista. He ovat tulleet kaakkois Aasiasta. Ja esim. Inkoilla on tuhansia vuosia pitkä kulttuuri ja pakana usko. Etteivät he voineet olla näitä mormonien kirjan Amerikkaan siirtyneitä Juutalaisia.
- Ahaa minun kirjoitus on poistettu. Kyse oli tummista orjista Amerikassa ja siitä että oliko niitä mormoneilla?