Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
totuusvoittaaaina
profiilit
totuusvoittaaaina
totuusvoittaaaina
Vapaa kuvaus
https://www.artonissi.fi/
Aloituksia
390
Kommenttia
6005
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Meillä+kyllä+tulkitaan+Raamattu+oikein.+Tulikitaanko+teillä+mormonien+kirja+oikein?
08.05.2020 20:38
Mustien+orjuus+kesti+ainakin+vuoteen+1865.+Mutta+sen+jälkeen+he+myös+joutuivat+tekemään+kaikki+likaiset+hommat+ja+huolla+palkalla.+Pitkään+kesti+ennen+kuin+mustat+ovat+päässeet+esim.+yliopistoon+ja+parempiin+virkoihin.
Orjuus+Yhdysvalloissa+oli+orjuuden+laillinen+instituutio+Yhdysvalloissa+vielä+maan+itsenäistymisen+1776+jälkeen+aina+vuoteen+1865+asti,+jolloin+Yhdysvaltain+perustuslain+13.+lisäys+kielsi+orjuuden+ja+pakkotyön+–+muuten+kuin+rangaistuksena+rikoksista+–+liittovaltion+alueella.[1][2]+Suurin+osa+Yhdysvalloissa+orjina+pidetyistä+ihmisistä+oli+Afrikasta+tuotuja+mustia+ja+heidän+Amerikassa+syntyneitä+jälkeläisiään.
Nykyisten+Yhdysvaltojen+alueelle+ensimmäiset+afrikkalaisperäiset+orjat+tuotiin+vuonna+1619+Virginiaan.+Vielä+Yhdysvaltain+itsenäistymiseen+johtaneen+Amerikan+vallankumouksen+aikaan+orjuus+oli+laillista+kaikissa+kolmessatoista+Yhdysvaltain+liittovaltion+muodostaneissa+siirtokunnassa.[1]+Orjat+oli+pysyvästi+ja+laillisesti+esineellistetty+toisten+ihmisten+omaisuudeksi.+Orjilla+ei+siis+ollut+mitään+päätäntävaltaa+oman+elämänsä+suhteen.+Heitä+voitiin+esimerkiksi+myydä+kuin+mitä+tahansa+muuta+kauppatavaraa.+Heidän+työnsä+hedelmät+puolestaan+kuuluivat+itseoikeutetusti+heidän+omistajilleen.
Aluksi+uusia+orjia+tuotiin+laivoilla+Länsi-Afrikasta,+mutta+myöhemmin+kansainvälisen+orjakaupan+vähentyessä+orjat+olivat+aiempien+orjien+jälkeläisiä.+Peter+Parishin+arvion+mukaan+nykyisten+Yhdysvaltain+alueelle+kuljetettiin+kaikkiaan+vähintään+420+000+orjaa.
08.05.2020 20:35
"Tässäkin+kirkkomme+osoitti+taas+järkevyytensä.+Jokaisella+on+kotona+kotivara,+ja+kriisitilanteessa+kirkko+jakaa+tarvitseville."
Tässä+tilanteessa+ei+voi+antaa+muuta+kuin+mitä+on+hamstrannut.+Mutta+kun+käy+toisen+puolesta+kaupassa+saa+toinen+juuri+sitä+mitä+haluaa.+Maitoa+ei+voi+hamstrata.+Kaupoissa+kyllä+riittää+kaikkea+leipää+maitoa+lihaa+makkaraa+hedelmiä+ja+vihanneksia+ja+perunoita.+
Eli+tämä+jatkuva+ilmoitus+meni+mormoneilta+pieleen.
08.05.2020 20:30
Olli+on+myös+sanonut,+että+Joseph+Mithin+kunnia+pitää+palauttaa.
08.05.2020 20:25
Jaa+onko+Olli+ollut+ennen+Maolainen+?+Nyt+mormoni.+Eli+kaksi+ääripäätä.+Maolaisuus+on+ollut+julminta+ja+tyhmää+kommunismia.+Ja+mormonit+ovat+uskontojen+pohjasakkaa+ei+Kristinusko.+Vain+Jehovan+todistajat+on+julmempi.
Se+on+nähtävissä+täältä+
https://areena.yle.fi/1-50282027
08.05.2020 13:41
"Tässäkin+kirkkomme+osoitti+taas+järkevyytensä.+Jokaisella+on+kotona+kotivara"
Ette+osoittanut+mitään+järkevyyttä+vaan+tyhmyyden.+Mitä+tässä+on+tarvinnut+kerätä+talteen?
Ei+Olli+ole+lukenut+Raamatusta+MATT.+6:+24.+Ei+kukaan+voi+palvella+kahta+herraa;+sillä+hän+on+joko+tätä+vihaava+ja+toista+rakastava,+taikka+tähän+liittyvä+ja+toista+halveksiva.+Ette+voi+palvella+Jumalaa+ja+mammonaa.+
25.+Sentähden+minä+sanon+teille:+älkää+murehtiko+hengestänne,+mitä+söisitte+tai+mitä+joisitte,+älkääkä+ruumiistanne,+mitä+päällenne+pukisitte.+Eikö+henki+ole+enemmän+kuin+ruoka+ja+ruumis+enemmän+kuin+vaatteet?+
26.+Katsokaa+taivaan+lintuja:+eivät+ne+kylvä+eivätkä+leikkaa+eivätkä+kokoa+aittoihin,+ja+teidän+taivaallinen+Isänne+ruokkii+ne.+Ettekö+te+ole+paljoa+suurempiarvoiset+kuin+ne?+
Jaa+mutta+ei+mormonit+Raamattua+lue.
Minulle+on+ainakin+ruoka+riittänyt+ilman+mitään+kotivaraa.
08.05.2020 13:36
"Mormonin+kirja+on+kuitenkin+kehittyneempi+kuin+raamattu.+Uskon+kehitykseen,+siksi+valitsen+Mormonin+kirjan+lukemistokseni."
Mutta+Raamattu+on+oikein+ja+mormonien+kirja+pelkkää+satua.
07.05.2020 20:39
"Ei+ole+mitään+moninaintia,+mitähän+sekin+tarkoittaa."
Toisessa+paikassahan+sinä+kannatat+moniavioisuutta????
07.05.2020 20:38
Ja+intiaanit+ovat+erinäköisiä+kuin+mitä+on+Israelilaiset.
07.05.2020 20:36
Ei+loppunut+van+sen+jälkeen+kiihtyi.+Afrikasta+käytiin+hakemassa+lisää+näitä+mustia+orjia.
07.05.2020 20:34
"Onpas+sinulla+alkeelkisen+vähän+tietoja+asiasta.+Näitä+on+tutkittu+jo+paljon+pidemmälle."
Joo+kyllä+dna+ei+sovi+Israeliin+vaan+kaakkois+Aasiaan.+Eikä+noin+pienestä+määrästä+mormoneja+olisi+tullut+noin+isia+kansaa+kuin+intiaanit+olivat.+Miksi+sitten+heillä+oli+ollut+jo+pitkä+pakana+uskonto?
07.05.2020 20:33
Hamsraaminen+oli+väärin.+Ei+ruoka+mihinkään+ole+loppunut+kuin+juuri+noiden+hamsraajien+ansiosta.++
Minä+en+ainakaan+ostanut+kuin+päivittäiset+tarpeet.+Ikävää+vain+oli+että+jotkut+ruokalajit+oli+loppunut+hamsraajien+ansiosta+näiden+mormonien.
Avustaa+olisi+voinut+että+olisi+käynyt+kaupassa+päivittäin+jonkun+vanhukselle+niinkuin+minä+teen+nytkin,+kun+he+eivät+karanteenin+vuoksi+pääse+kauppaan.
07.05.2020 20:30
Meillä+ja+mormoneilla+on+eri+Jeesus.
Me+uskomme+Jeesukseen+JOH:+1:+1+Alussa+oli+Sana,+ja+Sana+oli+Jumalan+tykönä,+ja+Sana+oli+Jumala
14.+Ja+Sana+tuli+lihaksi+ja+asui+meidän+keskellämme,+ja+me+katselimme+hänen+kirkkauttansa,+senkaltaista+kirkkautta,+kuin+ainokaisella+Pojalla+on+Isältä;+ja+hän+oli+täynnä+armoa+ja+totuutta.
Uskomme+Jeesukseen+joka+syntyi+Betlehemissä+ja+naulittiin+ristille+ja+sovitti+meidän+syntimme.+Nousi+ruumiillisesti+kuolleista+ja+istuu+Isän+Jumalan+oikealla+puolella.+Ja+on+kerran+tuleva+takaisin+tuomitsemaan+eläviä+ja+kuolleita.
Mormonit+uskoo,+että+Jeesus+ja+saatana+oli+veljeksiä.+Silloin+heidät+on+molemmat+luotuja+ja+Jeesus+ei+ole+Jumala.+Tai+sitten+molemmat+on+luomattomia+ja+myös+saatana+on+jumala.+He+olivat+eri+mieltä+syntiinlankeemuksesta.+Jeesus+kuulemma+kannatti+ja+saatana+vastusti+(vaikka+syntiinlankeemus+oli+saatanan+voitto)+Miksi+Jeesus+olisi+kannattanut+jos+Jeesus+kerran+joutuu+sovittamaan+ristinkuolemalla+kaikkien+synnit?++Mormonit+uskovat+moneen+Jumalaan.+Ei+ihme+jos+saatanakin+on+yksi+näissä.+Eivät+usko+kolmiyhteiseen+Jumalaan+silloin+heillä+on+monta+Jumalaa+tai+sitten+ei+muut+kuin+Isä+Jumala+ole+Jumala.+
Se+mikä+Jeesus+hyväksyy+ainoastaan+kirkoksi+mormonien+kirkon+ei+ole+sama+mikä+Jeesus+on+Raamatussa+ja+mihin+me+Kristityt+uskomme.+Meillä+kaikkilla+on+Jeesuksen+hyväksymä+kirkko.
07.05.2020 20:25
On+sitä+muissakin+seurakunnissa+jaettu+paketteja.+Paikallinen+Ev.+Lut,+seurakunta+jakaa+päivittäin.+Myös+ei+kirkkoon+kuuluville.+Mormonit+ei+taida+jakaa+kuin+omilleen.
07.05.2020 20:10
Oliko+mormonien+opissa+jatkuvaa+ilmoitusta+rotusorron+loppumisesta?
05.05.2020 20:17
Usko+nyt+jo+Olli,+ettei+meillä+ole+mitään+perinnäissääntöjä.++Teillä+on+ei+meillä.
05.05.2020 20:11
Kolme+persoonaa,+yksi+Jumala+Pyhässä+Raamatussa:
+
• Jumala+on+yksi+ainoa+(5+Moos.+6:4;+Jes.+44:6,+8;+Jes.+45:5a)
+
• Jumala+–+Isän+persoona+(1+Kor.+8:6;+Ef.+4:4-6)
+
• Jumala+–+Pojan+persoona+(Joh.+1:1-5,+14,+18;+Joh.+8:58-59;+Joh.+10:30-33;+Joh.+20:28;+Apt.+20:20;+Room.+9:5;+10:9-13;+Kol.+1:15-16;+Kol+2:9;+Tiit.+2:13;+Hepr.+1:3,+6-10+[vrt.+Fil.+2:9-11;+2+Piet.+1:1;+1+Joh.+5:21;+myös+Jes.+7:14;+Jes+9:16)
+
• Jumala+–+Pyhän+Hengen+persoona+(Apt.+5:3-4;+Apt.+20:25-27+[vrt.+Jes.+6:9-10];+2+Kor.+3:16-17;+Hepr.+10:15-17+[vrt.+Jer.+31:31-34])
+
+
+
Tärkeä+ja+mielenkiintoinen+yksityiskohta:
Huomaa+yllä,+miten+UT:n+inspiroidut+kirjoitukset+puhuessaan+eräissä+kohdin+Pojasta+(esim.+Hepr.+1:6-10)+ja+Pyhästä+Hengestä+(esim.+Apt.+20:25-27)+viittaavat+sellaisiin+VT:n+teksteihin,+joissa+selvästi+on+kyse+Jahvesta+(YHVH).+Viime+viikkoiseen+kirjeeseeni+viitaten,+muista+silti,+että+kyse+ei+ole+siitä,+että+Jumala+vain+näyttelisi+kolmea+"persoonaa",+niin+kuin+näyttelijä+valitsee+eri+roolihahmon+eri+tilanteissa.+Persoonien+ero+on+aito+ja+todellinen,+eikä+Isä+ole+Poika+tai+Pyhä+Henki,+eikä+Poika+ole+Pyhä+Henki+jne.+Jahve+(YHVH)+on+kolmiyhteisen+Jumalan+vanhatestamentillinen+nimi.
Edellä+on+useita+raamatunjakeita+ja+silti+ei+suinkaan+kaikki,+mitä+voisimme+Jumalan+sanasta+tähän+yhteyteen+nostaa.+Mutta+pyydän+sinua+viikon+mittaan+tutkimaan+rukoillen+omasta+raamatustasi+näitä+jakeita+kaikessa+rauhassa.+Uskon,+että+niin+tehdessäsi,+Pyhä+Henki+kirkastaa+sinulle+tätä+asiaa+lisää.
05.05.2020 20:10
Kristillinen+käsitys+Jumalan+kolmiyhteydestä+on+lyhyesti+muotoiltuna+tämä:
Jumala+on+olemuksensa+puolesta+yksi+ainoa.+Tässä+Jumalan+ainoaa+laatuaan+olevassa+yhdessä+olemuksessa+on+kolme+toisistaan+identifioitavissa+olevaa+tasavertaista+jumalallista+persoonaa:+Isä,+Poika,+Pyhä+Henki.
+
• Ei+ole+kolmea+Jumalaa,+vaan+yksi+(1+Kor.+8:4-6).
+
• Ei+ole+yksi+jumalallinen+persoona,+vaan+kolme+(Matt.+3:16-17;+28:19).
+
• Isä+ei+ole+Poika,+Poika+ei+ole+Isä,+eikä+Pyhä+Henki+ole+Isä+eikä+Poika.
+
• Mutta+Isä+ja+Poika+ja+Pyhä+Henki+ovat+Jumala.
+
+
+
Kun+sanon,+että+Jumalan+olemus+on+ainoa+laatuaan,+tarkoitan+sitä,+että+Jumala+poikkeaa+olemuksensa+puolesta+siitä,+mikä+meille+on+tuttua+luomakunnassa.+Hänhän+on+kaiken+luoja,+eikä+siksi+voi+itse+olla+aineellinen+luotu+olento+(tämä+muuten+vastaa+rippikoululaisten+kysymykseen:+Kuka+sitten+loi+Jumalan?+Vastaus:+Ei+kukaan.+Jumala+on+aina+ollut+olemassa).
Mutta+emme+saa+unohtaa,+että+Jumalan+olemus+ei+automaattisesti+ole+pääteltävissä+rinnastamalla+se+ihmisen+olemukseen.+Jos+kysyisin,+montako+persoonaa+on+kynässä,+vastaisit,+että+tyhmä+kysymys,+ei+yhtään.+Miksi?+Koska+kynä+ei+ole+ihminen.+Sen+olemus+on+kynän+olemus.+Ihminen+ja+kynä+kuuluvat+eri+kategorioihin.
Koska+Jumala+ei+ole+ihminen+ei+Hänen+jumalallinen+olemuksensa+ole+sama+kuin+ihmisen+olento+(nyt+en+puhu+Pojan+lihaan+tulemisesta,+inkarnaatiosta).+Miksi+tämä+on+hyvä+pitää+mielessä?+Kun+kysymme+vaikka:+”MitenJumala+voi+olla+yksi+ja+kolme+persoonaa+yhtä+aikaa?”+me+järkeilemme+helposti,+että+koska+yksi+ihmisolento+on+aina+yksi+persoona,+täytyy+Jumalankin+olentona+olla+samanlainen.+Siis+yksi+persoona.
Kuinka+me+tiedämme,+millainen+Jumala+on?+Raamatun,+Jumalan+oman+ilmoituksen+valossa.+Raamatun+mukaan+Jumala+on+KolmiYkseys
05.05.2020 20:09
Intiaanit+ovat+kaukana+Israelilaisista.+He+ovat+tulleet+kaakkois+Aasiasta.+Ja+esim.+Inkoilla+on+tuhansia+vuosia+pitkä+kulttuuri+ja+pakana+usko.+Etteivät+he+voineet+olla+näitä+mormonien+kirjan+Amerikkaan+siirtyneitä+Juutalaisia.
05.05.2020 15:39
Ahaa+minun+kirjoitus+on+poistettu.+Kyse+oli+tummista+orjista+Amerikassa+ja+siitä+että+oliko+niitä+mormoneilla?
05.05.2020 15:37
21 / 301