George_L

Vapaa kuvaus

"Ei ole muuta Jumalaa kuin Abba,

Ja Jeesus on Hänen Poikansa;

Silti Pyhän Hengen kanssa,

Herra, meidän Jumalamme on yksi."

Aloituksia

121

Kommenttia

3449

  1. Hämmentävää+on+se+että+Martti+Luther+oli+kalvinisti+ja+Jean+Calvin+taas+ei+ollut!
  2. "Kerro+vielä,+missä+kohtaa+Raamattua+sanotaan,+että+uudessa+liitossa+on+voimassa+eri+pelisäännöt+kuin+vanhassa?+"-+???+Mitkä+eri+pelisäännöt?+Minä+en+ole+sanonut+mitään+mistään+eri+pelisäännöistä?+Vaan+kysyin+mitä+IR+sellaisille+tarkoittaa."Ja+missä+kohtaa+Raamattua+sanotaan,+että+Nooan+liitto,+Aabrahamin+liitto+ja+Daavidin+liitto+ovat+voimassa"Niissä+kohdissa+joissa+kerrotaan+näiden+liittojen+solmimisesta+selviää+kyllä+kauan+ne+ovat+myös+voimassa."mutta+Mooseksen+liitto+ei+ole?+"Mooseksen+liitto+on+vanha+liitto,+eikös?+Vanha+liitto+ei+ole+voimassa.+Uusi+liitto+on+korvannut+sen.Raamatusta:"Mutta+tämä+taas+on+saanut+niin+paljoa+jalomman+viran,+kuin+Hän+on+myös+paremman+liiton+välimies,+liiton,+joka+on+paremmille+lupauksille+perustettu.+Sillä+jos+ensimmäinen+liitto+olisi+ollut+moitteeton,+ei+olisi+etsitty+sijaa+toiselle.+Sillä+moittien+heitä+Hän+sanoo:+"Katso,+päivät+tulevat,+sanoo+Herra,+jolloin+Minä+teen+Israelin+heimon+ja+Juudan+heimon+kanssa+uuden+liiton,+en+sellaista+liittoa+kuin+se,+jonka+Minä+tein+heidän+isäinsä+kanssa+silloin,+kun+Minä+tartuin+heidän+käteensä+ja+vein+heidät+pois+Egyptin+maasta.+Sillä+he+eivät+pysyneet+Minun+liitossani,+ja+niin+en+Minäkään+heistä+huolinut,+sanoo+Herra.+Sillä+tämä+on+se+liitto,+jonka+Minä+teen+Israelin+heimon+kanssa+näiden+päivien+jälkeen,+sanoo+Herra:+Minä+panen+lakini+heidän+mieleensä,+ja+kirjoitan+ne+heidän+sydämiinsä,+ja+niin+Minä+olen+heidän+Jumalansa,+ja+he+ovat+Minun+kansani.+Ja+silloin+ei+enää+kukaan+opeta+kansalaistaan+eikä+veli+veljeään+sanoen:+‘Tunne+Herra’;+sillä+he+kaikki,+pienimmästä+suurimpaan,+tuntevat+Minut.+Sillä+Minä+annan+anteeksi+heidän+vääryytensä+enkä+enää+muista+heidän+syntejänsä."+Sanoessaan+"uuden"+Hän+on+julistanut+ensimmäisen+liiton+vanhentuneeksi;+mutta+se,+mikä+vanhenee+ja+käy+iälliseksi,+on+lähellä+häviämistään.""Annas+tulla+luku+ja+jae,+kiitos."Luvut+ja+jakeet+lisättiin+Raamattuun+keskiajalla+ihmisten+toimesta.+Jumala+ei+ole+niitä+sinne+laittanut.+Opetuslapset+eivät+käytä+lukuja+ja+jakeita,+vaan+"tutkivat+Kirjoituksia"+-+eivätkä+vain+vilkaise+tiettyä+Kirjoitusten+kohtaa.
  3. "Sinä+sanot+että+Jumalan+poika+=+Jumala.+Minä+sanon,+että+Jumalan+poika+on+jumalallista+alkuperää+ja+hänessä+asuu+jumaluus.+Nämä+kaksi+aika+lailla+samalta+kuulostavaa+väitettä+merkitsevät+eri+asioita."En+ole+sanonut+että+Jumalan+Poika+on+Isä.+Jumalan+Poika+on+toki+jumalallinen.+Tuota+samaa+tarkoitan.+Teksteistäni+käy+kyllä+ilmi+että+persoonat+ovat+erillisiä.Termi+"jumalahan"+ei+tarkoita+mitään+muuta+kuin+yliluonnollista+voimaa.+Isolla+J:llä+kirjoitettuna+sillä+viitataan+kristinuskon+käsitykseen+persoonallisesta+kolmiykseisestä+Jumalasta+-+valitettavasti+myös+välillä+virheellisesti+islamin+kuunjumala+Allah+käännetää+"Jumalaksi"+isolla+J:llä..Ja+Jumalan+Poika+on+"Jumala"+siinä+mielessä,+että+Isä,+Poika+ja+Pyhä+Henki+ovat+yhdessä+yksi+Jumala,+mutta+myös+erikseen+sillä+he+ovat+kaikki+samanlaisia+luonteeltaan,+asenteeltaan+ja+ajattelultaan.+He+ovat+harmoniassa,+eivät+ristiriidassa.Ei+Jumalan+Poika+suinkaan+voi+mitenkään+tarkoittaa+pelkkää+ihmistä."Sinun+väitteesi+tarkoittaa,+että+Jumala+ja+Jumalan+poika+ovat+kirjaimellisesti+sama+olento."En+minä+kyllä+sellaista+väitä+-+ja+jos+kaikki+tekstini+lukee+niin+kyllä+sen+varsinkin+sitten+pitäisi+käydä+selville."Ja+sitten+me+kinastelemme.+Vaikka+todennäköisesti+tarkoitamme+samaa+asiaa,+mutta+ilmaisemme+sen+vain+eri+sanoin."Toki+tarkoitamme.+Enkä+tätä+minään+kinasteluna+ainkaan+itse+pidä.
  4. Sinä+vääntelet+toisten+sanomisia+ja+tarkoituksia+ja+laitat+sanoja+toisten+suuhun+ja+väität+tietäväsi+mitä+toinen+uskoo+ja+mitä+ei+usko.
  5. "MIKSI+Jumala+yhtäkkiä+asetti+eri+pelisäännöt+juutalaisille+kuin+muille?""Erilaiset+pelisäännöt"?+Mitä+edes+tarkoitat?+"juutalaisille+kuin+muille?"______________Vanhassa+liitossa+on+613+käskyä:+tekoja+ja+kieltoja.+Uudessa+liitossa+on+taas+yli+1100+käskyä:+tekoja+ja+kieltoja.Ja+Uudessa+liitossa+monet+käskyt+tulkitaan+ankarammin:Vanha+liitto+sanoi:+Älä+tee+aviorikostaUusi+sanoo:+Älä+edes+ajattele+sitäVanha+liitto+sanoi:+Älä+murhaa+ketäänUusi+sanoo:+Älä+edes+toivo+sellaistaJa+Raamatussa+on+viisi+pääliittoa,+joista+neljä+ovat+edelleen+voimassa:Nooan+liitto+(Tämän+liiton+perusteella+kuolemantuomio+murhasta+on+edelleen+oikeutettu)Aabrahamin+liittoMooseksen+liitto+(Vanha+liitto,+ei+voimassa)Daavidin+liittoUusi+liitto
  6. Kyse+ei+ole+pelkästään+opeista+ja+tekstin+tulkinnasta,+vaan+ihan+käytännöstä+ja+kokemuksesta.+Kolminaisuus+on+ihan+selvä+asia+jos+suhde+jokaiseen+persoonaan+on+kunnossa.+Sitten+asia+on+toinen+kun+omalla+ymmärryksellä+järkeillään+raamatuntekstejä+tuntematta+kaikkia+persoonia.+Silloin+et+vain+tunne+Jumalaa+henkilökohtaisesti,+silloin+Jumala+on+vain+raamatunteksteissä+ja+omassa+päässäsi+sellaisena+kuin+hänet+itse+kuvittelet+oman+järkeilysi+ja+kuvitelmiesi+pohjalta.
  7. Yksinkertaisuudessaan+kolminaisuus+tarkoittaa+sitä+että:On+kolme+erillistä+persoonaa,+jotka+ovat+kaikki+jumalallisia+ja+yhdessä+yksi+Jumala.Jeesus+on+100%+ihminen+ja+100%:sesti+jumalallinen.+Ja+luomaton.+Kolminaisuuden+toinen+persoona.Pyhä+Henki+on+persoona+ja+jumalallinen.+Luomaton.+Isän+ja+Pojan+lähettämä.+Kolminaisuuden+kolmas+persoona.Mitä+asiaa+et+näistä+hyväksy?Mainitsemasi+erillisyys+on+aivan+selvä+asia.+En+ymmärrä+mistä+kolminaisuuspilvistä+höpiset.
  8. Koska+itse+lakkaat+näiden+kysymysten+väistelyn:Onko+Jeesus+pelkkä+ihminen?+Onko+Jeesus+luotu+olento?+Ensimmäinen+luomus?Pyhä+Henki,+persoona+vaiko+asia?+Voima,+teko,+energia+vai+mikä?+Vai+synonyymi+Isälle?Pyhästä+Hengestä+et+ole+paljon+puhunut?+Jotenkin+arka+paikka?
  9. "Tuo+ei+ole+UM+käännöksestä+vaan+Suomen+evankelis-luterilaisen+kirkon+kirkolliskokouksen+vuonna+1992+käyttöön+ottama+suomennos."No+niin...+kerropa+missä+väitin+kyseisen+kohdan+olevan+UM+käännöksestä?+Sanoinko+niin?++Enpä+tainnut?+Onpas+luetun+ymmärtäminen+todella+kehnolla+ja+yksinkertaisella+tasolla.En+edes+varsinaisesti+ottanut+mitään+kantaa+tuohon+1+Tim+2:5:een.++Ei+minulla+ole+mitään+ongelmaa+kyseisen+kohdan+kanssa,+vaikka+itse+kuvittelet+niin.+Sanoit+että+se+sopisi+uskontunnustukseksi,+ja+totesin+siihen+vain+että+Jehovat+uskovat+aivan+samalla+tavalla,+että+Jeesus+on+vain+pelkkä+välittäjä+ja+ihminen.Jeesus+on+toki+myös+välittäjä+ja+lihaksi+tullut+Jumalan+Poika+ihminen,+Jeesus+on+ihmiseksi+tullut+Jumalan+toinen+persoonaa.+Ja+välittäjä+ihmisten+ja+Isän+välillä."Ymmärrän+että+häntä+harmittaa+koska+hän+ei+voi+tuota+sanaa+uskoa+vaikka+se+Raamatussa+lukee.+"Hahha+:D+Kovasti+sinä+tunnut+tietävän+mitä+toinen+ei+usko+ja+uskoo."Hänen+pitää+keksiä+jotain+millä+työtää+se+sivuun+ja+hän+keksi+tämän+valheellisen+"oletko+siis+Jehovan+todistaja"+vihjailun.+En+ole+koskaan+kuulunut+uskonnolliseen+liikkeeseen+nimeltä+"Jehovan+todistajat".+Ovella+ovat+käyneet+joskus."En+työntänyt+sitä+sivuun,+eihän+minulla+ole+sen+kanssa+mitään+ongelmaa!+Hahhahhaa+:'D
  10. "vertaa+tuota+väitettä+tähän+Raamatun+sanaan"Niin+mitähän+mahdan+väitteelläni+tarkoittaa?+Muun+muassa+sitä+että+jos+Jeesus+ei+ole++100%+jumalallinen+ja+100%+ihminen,+niin+silloin+syntien+sovitusta+ei+ole+tapahtunut.+Pelkkä+ihminen+ei+voi+syntejä+sovittaa,+jos+voisi+niin+silloin+jokainen+ihminen+voisi+sovittaa+itse+omat+syntinsä,++silloin+Jeesusta+ei+tarvitsisi+yhtään+mihinkään.+Miksei+kuka+tahansa+ihminen,+luotu+voisi+toimia+välittäjänä+Jumalan+kanssa?Jokaista+kolmiyhteisen+Jumalan+persoonaa+tarvitaan+pelastus+prosessissa.++Isän+luo+ei+tulla+muuta+kuin+Pojan+kautta.+Ilman+Pyhän+Hengen+johdatusta+ihminen+olisi+omien+voimiensa+varassa.Jne.+Turhaa+sinulle+on+tästä+enempää+sanoa+mitään+kun+kumminkin+väännät+kaiken+kieroon+ja+pistät+toisten+suuhun+sanoja+ja+väitteitä+mitä+ei+ole+sanottu+eikä+tarkoitettu.
  11. "Käytetään+tietenkin+echad+sanaa+siinä+missä+se+kirjoituksissakin+on+."Juutalaisten+uskonnollisissa+ihmistekoisissa+kirjallisuus+tuotoksissa+ja+rituaaleissa+käytetään+yachid+sanaa.+Juutalaisten+uskonto+ei+ole+muuta+kuin+saatanasta+olivia+ihmistekoisia+sääntöjä,+joita+he+omavanhurskaasti+yrittävät+noudattaa+kuitenkaa+siinä+koskaan+onnistumatta."Teet+jotain+aivan+merkillistä+uutta+heprean+kielioppia.+Kemos+oli+yksi+jumala,+hän+onkin+mielestäsi+kai+kaksi+tai+enemmänkun+kerran+sanotaan+näin+:+"Kemos+elohei+Moav"+Ei+ole+mitään+teologista+hepreaa+jonka+jollain+jekulla+voisi+sovittaa+yhteen+kristinuskon+kolmiyhteisyyden+kanssa.+JHWH+huu+elohim=+JHWH+on+Jumala."Nyt+puhut+,+väität+ja+siteeraat+ihan+jotain+muuta,+mistä+en+ole+maininnut+yhtään+mitään.+En+ole+puhunut+mistään+teologisesta+hepreasta.+Vanhassa+testamentissa+vain+käytetään+monikkomuotoa+elohim+ja+sen+rinnalla+verbejä+jotka+ovat+taas+yksikössä."Se+on+yksin+kristinuskon+oppia+ei+minkään+muun+uskonnon."Oppia?+Näin+on+Jeesus+sanonut.+Ja+ne+jotka+eivät+sitä+hyväksy+tulevat+lopulta+kärventymään+iankaikkisesti.+Sitä+ennen+heidän+polvensa+tulevat+notkistumaan+ja+kaikki+tulevat+sanomaan:+Jeesus+on+Herra.
  12. Jeesus+on+vain+ja+ainoastaan+välittäjä?+Oletko+siis+Jehovan+todistaja?+Ainakin+usko+on+samankaltaista,+UM+käännös+vain+puuttuu?
  13. Edelleenkin+sen+sijaan,+että+avaisit+oman+uskosi+sisältöä+ja+merkitystä,+hyökkäät+koko+ajan+toista+henkilöä+vastaan+herjauksin.+Et+ole+edelleenkään+avannut+uskoasi+sen+kummemmin+kuin+siten+että+se+on+vain+tunnustamista+(mielessään?),+että+Jeesus+on+Jumalan+Poika.+Eikä+mitään+muuta?+Itse+et+maininnut+uskoosi+liittyvän+mitään+muuta.+Mutta+syntiä+ei+kuitenkaan+saa+tehdä?+Kuuluuko+se+uskoosi?+Et+maininnut+sitä+aikaisemmin.+Ja+minä+olen+kysynyt+sinulta+mitä+se+teidän+uskonne+on+ja+mitä+se+merkitsee.+Ei+se+pitäisi+olla+niin+vaikeaa+kertoa+omin+sanoin.+Kyllä+osaan+itse+Raamattua+lukea,+sitä+ei+tarvitse+minulle+kopioida+ellet+selitä+raamatunkohtia+vielä+omin+sanoin+kuinka+asian+ymmärrät.Ja+edelleen:Onko+Jeesus+pelkkä+ihminen?+Onko+Jeesus+luotu+olento?+Ensimmäinen+luomus?Pyhä+Henki,+persoona+vaiko+asia?+Voima,+teko,+energia+vai+mikä?+Vai+synonyymi+Isälle?Mielelläsi+haet+kirjoitettuja+vakuuksia+Raamatusta,+mutta+onko+uskontosi+sen+kummempaa?+Jos+olet+aito+uskova,+niin+kuinka+pystyt+osoittamaan+Jumalan+valtakunnan+voimaa+ihan+käytännössä?+Paranevatko+sairaat+ja+heräävätkö+kuolleet+Jeesuksen+Kristuksen+Nimessä?+Lähtevätkö+riivaajat+ulos+riivatuista+Jeesuksen+Nimessä?+Onko+uskossasi+siis+voimaa+ja+auktoriteettia+takana?
  14. "Mies+on+täysin+pihalla+uskosta,"Mielenkiintoisia+johtopäätöksiä+teet+sellaisista+asioista+mihin+en+ole+ottanut+kantaa?+En+nimittäin+ole+tässä+kuvaillut+ollenkaan+mitä+usko+ja+uskominen+on.+Ja+silti+pystyt+antamaan+tuomion+että+olen+aivan+pihalla?+Minähän+kysyn+teidän+uskon+käsitystänne!+Teidän+uskon+käsityksestänne+olen+pihalla,+en+tiedä+mitä+kaikkea+usko+juuri+teille+merkitsee+ja+mihin+oikeastaan+uskotte."Mies+on+täysin+pihalla+uskosta,+seisoo+tumput+suorana+ja+kysyy+eihän+tää+voi+näin+yksinkertaista+olla+että+uskottaisiin+vain+se+mikä+on+kirjoitettu+Jumalan+Sanassa+ja+sen+avulla+pelastuisi."Eli+kunhan+uskot+että+Jeesus+on+Jumalan+Poika,+niin+sillä+ei+ole+mitään+väliä+miten+elät?+Saat+tehdä+syntiä+mielin+määrin,+murhata,+ryöstää,+raiskata,+riistää+ja+olla+kaikin+tavoin+moraaliton?+Koska+millään+muulla+ei+ole+mitään+väliä,+kunhan+voi+uskot+yksinkertaisesti+sen+että+Jeesus+on+Jumalan+Poika.Vielä+vähän+yksinkertaisempaa+kuin+muslimiusko+ja+heidän+lyhyt+uskontunnustuksensa?
  15. Kaikki+kolme+vertausta,+talenteista,+tyhmistä+ja+viisaista+neitsyistä+ja+vuohista+ja+lampaista+koskevat+uskovia+ja+heidän+tekojaan+ja+tekemättä+jättämisiään.+Siinä+missä+uskosta+osattomien+tuomion+painopiste+on+tekemisissä,+niin+uskovilla+se+on+tekemättä+jättämisissä.+Ilmestyskirjassa,+joka+on+osoitettu+kokonaan+uskoville,+sanotaan+että+pelkurit+heitetään+tuliseenjärveen+-+siis+pelkuri+uskovat.+Pelkurit+ovat+sellaisia+jotka+eivät+ole+ihmispelossa+uskaltaneet+TEHDÄ+sitä+minkä+he+ovat+tienneet+oikeaksi."Ja+Jeesusko+kehoitti+uskovia+auttamaan+toisiaan?"Todellakin.Ensimmäisestä+Johanneksen+kirjeestä:"Jos+joku+sanoo:+"Minä+rakastan+Jumalaa",+mutta+vihaa+veljeänsä,+niin+hän+on+valhettelija.+Sillä+joka+ei+rakasta+veljeänsä,+jonka+hän+on+nähnyt,+se+ei+voi+rakastaa+Jumalaa,+jota+hän+ei+ole+nähnyt.+Ja+tämä+käsky+meillä+on+häneltä,+että+joka+rakastaa+Jumalaa,+se+rakastakoon+myös+veljeänsä."________________"pertsa2012on+vaan+pannut+sellaista,+että+10.+riemuvuosi+on+päättynyt+ja+vuosi+2018+on+lopun+aikojen+alku.+"Jos+uskomme+ennen+suurta+ahdistusta+tapahtuvaan+ylöstempaukseen.+niin+on+aika+valmistautua+lähtöön"."Ei+pertsa+ainakaan+aikaisemmin+ole++uskonut+"+ENNEN+suurta+ahdistusta+tapahtuvaan+ylöstempaukseen"...+Onko+mieli+sitten+muuttunut?+Toki+riemuvuosi+tarkoitti+jotakin+lopunaikojen+kannalta,+mutta+ei+mitään+tempausta+sentään.
  16. Miksi+juutalaiset+sitten+nykyään+käyttävät+Jumalan+yhteydessä+sanaa+yachid+eikä+echad?"Jos+ollaan+rehellisiä+niin+kristinusko+on+polyteistinen+uskonto,"Ei,+se+on+kolmiykseinen."joten+on+mahdotonta+että+kaikki+mitenkään+voisivat+olla+yksi+ja+sama."Eihän+sellaista+väitetäkkään+että+persoonat+olisivat+yksi+ja+sama.+Persoonat+ovat+erillisiä,+mutta+kolme+persoonaa+on+yhdessä+yksi++ja+ainoa+Jumala.Jeesus+sanoi:+"Minä+ja+Isä+olemme+yhtä."++ja+"Joka+on+nähnyt+Minut,+on+nähnyt+Isän."
  17. "Etkö+lue+Raamattua,-+vaikka+aloitit+sivun?"Totta+kai+luen,+mutta+eihän+tässä+ole+siitä+kyse.+Kyllähän+minä+tiedän+mitä+itse+tiedän+ja+ajattelen.+Nyt+kysyn+mitä+te+ajattelette+ja+mikä+on+ymmärryksenne+asiaan.Toivon+että+kertoisitte+nyt+omin+sanoin+mikä+Jeesus+on+ja+mikä+Pyhä+Henki+on.+En+tarvitse+suoria+Raamatun+lainauksia.+Ne+eivät+kerro+mitä+juuri+sinä+ajattelet+ja+miten+ymmärrät+asian+ja+millainen+todellisuuden+kokemus+sinulla+on+asiasta.+En+ole+vieläkään+saanut+käsitystä+millaista+se+pelastava+ja+aito+usko+on+TEIDÄN+ymmärryksenne+mukaan+ihan+käytännössä+jokapäiväisessä+elämässä.Voit+toki+siteerata+Raamattua,+mutta+toivottavaa+olisi+että+voisit+sitten+selostaa+kohdan+niin+kuin+sen+ymmärrät.
  18. Jumala+on+yksi+yhtenäisyydessä.Hepreassa+on+sanat:•+Echad+=+yhtenäinen+yksi,+tai+numeraalinen+yksi•+Yachid+=+aina+absoluuttinen+numeraalinen+yksi•+Bad+=+absoluuttinen+numeraalinen+yksiKreikassa:•+Hen+=+yhtenäinen+yksi,+tai+numeraalinen+yksi•+Monos+=+absoluuttinen+numeraalinen+yksiTrinity:+Oneness+in+unity+not+in+number:+Yachid+vs.+Echad:http://www.bible.ca/trinity/trinity-oneness-unity-yachid-vs-echad.htm
  19. *+"huonompi+osaisia",+eikä+huonompia+osaisia.+:D
  20. "Punainen+lanka+on+siis+uskoa+siihen+mitä+Jeesus+OPETTI+lähettäjästään+JUMALAN+tahdosta+ja+sen+tekemisen+täkeydestä."Niin?+En+ole+tainnut+sanoa+ettei+näin+olisi?"+vaikka+tulisi+uskoa+/+omata+usko+Jeesukseen."Näin+on.Mutta+edelleen+kun+kysyin+mitä+usko+on+niin+sanoit+nimerkin+"totuus_voittaa"+kanssa+että+usko+on+vain+ja+ainoastaan+tiedollisuutta+siitä+että+Jeesus+on+Jumalan+Poika,+eikä+sen+kummempaa.Voittehan+te+nyt+kertoa+ja+avata+mitä+usko+on+ihan+käytännössä+joka+päivä?+Millaista+on+aito+pelastava+usko?+Kuinka+ihmisen+tulee+elää+päivittäistä+elämäänsä+pelastuakseen?+Riittääkä+kun+tiedostaa+ja+tunnustaa+mielessään+että+Jeesus+on+Jumalan+Poika?Ja+kertokaa+nyt+onko+Jeesus+pelkkä+ihminen+vai+mikä?Ja+ennen+kaikkea+mikä+Pyhä+Henki+on?
    21. 32 / 173
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt