George_L

Vapaa kuvaus

"Ei ole muuta Jumalaa kuin Abba,

Ja Jeesus on Hänen Poikansa;

Silti Pyhän Hengen kanssa,

Herra, meidän Jumalamme on yksi."

Aloituksia

121

Kommenttia

3449

  1. Katsos!+Minä+en+olekaan++ainoa+jota+mummo+koittaa+syyllistää+sillä+ettei+hyväksyisi+Jeesuksen+opetuksia.Mummo+on+taas+oikein+elementissään+kun+pääsee+laukomaan:"Ehkä+Jeesuksen+opetukset+ovat+joku+piikki+omassatunnossasi?"Mummo+itse+hyväksyy+Jeesuksen+opetukset+ja+sanat+vain+siihen+asti+mihin+saa+sovitettua+ne+linjaan+sosialismin+ja+vihreäaatteen+kanssa.+Kun+Jeesus+puhuu+helvetistä,+niin+silloin+sanat+ovatkin+jo+jonkun+muun+jälkikäteen+lisäämiä!+Sopivasti+tuntuu+tietävän+mikä+on+"väärennettyä+&+lisättyä"+ja+mikä+"alkuperäistä+oikeaa+ilmoitusta"
  2. "Yhden+äärimmäisen+moralisoiva,+yhden+jankuttavan"Molemmat+kuvaukset+sopivat+mummomuoriin.+Mutta+yksinkertaista.eikö.vain+on+yksi+pahimmista+jankkaajista...+kuten+monet+muut+myös."yhden+älyttömiä+aloituksia+tehtailevan"-+Tällä+tarkoitetaan+varmaan+netpunk'ia,+vai+oliskiko+kyseessä+IR?+Vai+tarkoittaako+qwertyilija+itseään?
  3. En+tietoisesti.+Mutta+mahdollisuus+on+aina+olemassa,+JOS+hylkään+Jeesuksen+joko+tietoisesti+tai+eksyn+seuraamaan+jotakin+harhaoppia,+joka+vie+lopulta+pois+Ristin+vaikutuksesta+ja+suhteesta+Jeesukseen,+niin+silloin+voin+joutua+itsekin+helvettiin+heitetyksi.+Samoin+jos+alan+elämään+tietoisessa+ja+tahallisessa+synnissä,+enkä+tunnusta,+pyydä+niitä+anteeksi+ja+tee+parannusta+niistä.Se+että+meidät+on+vanhurskautettu+uskosta,+ei+vielä+tarkoita+että+meitä+on+täysin+pelastettu.+Pelastus+on+koko+elämän+mittainen+vaellus+ja+prosessi.+Eikä+se+ole+väistämätöntä+ja+automaattista+että+pelastus+tulee+valmiiksi+ja+saadaan+autuus+ja+iankaikkinen+elämä.+Iankaikkinen+elämä+on+Jeesuksessa,+niin+kauan+kuin+pysymme+Hänessä,+mutta+jos+emme+pysy+me+kuolemme,+sillä+oksissa+ei+ole+elämää+itsessään.Kyllähän+niitä+rajan+takaa+kokemuksia+on+uskoviltakin,+jotka+ovat+kuolleet+ja+joutuneetkin+sitten+sinne+huonompaan+paikkaan+(tuonelaan),+mutta+ovat+saaneetkin+tulla+takaisin+ja+herätä+henkiin+-+ja+näin+uuden+mahdollisuuden.
  4. Vaikutatpa+fiksulta+kaverilta!+Argumentaatio+kohdillaan!?+Ja+jehova?+Jännää+että+sellaiseksi+nimitellään+kun+Raamattua+siteeraa.+Tiesitkö+että+jehovatkin+uskovat+taivaaseen+pääsyn,+mutta+vain+siten+että+144+000+ensimmäisen+luokan+jehovaa+pääsee+taivaaseen,+ja+loput+2.+luokan+jehovat+joutuvat+maan+päälle.+Että+löytyy+se+kreikkalaisfilosofinen-oppi+jehoviltakin.
  5. No+kyllä+se+vaan+koskee...+Miksikö?Siksi+että+Jeesus+nimenomaan+varoitti+omia+seuraajiaan+helvetistä!+Jeesus+antoi+kaikki+varoitukset+helvetistä+omille+seuraajilleen,+paitsi+kaksi+kertaa+Hän+varoitti+fariseuksia,+mutta+muuten+aina+omia+seuraajiaan.+Jeesus+ei+koskaan+varoittanut+uskosta+osattomia+syntisiä+helvetistä!Uskovatkin+tuomitaan+edelleen+tekojen+mukaan.+Tulevaisuuden+syntejä+ei+ole+annettu+automaattisesti+anteeksi.+Jos+uskovalla+on+tahallisesti+ja+täysin+tietoisesti+tehtyä+tunnustamatonta+syntiä,+jota+ei+ole+katunut,+pyytänyt+anteeksi+ja+tehnyt+siitä+parannusta,+niin+se+on+uskovallekin+kadottavaa.+Esim.+jos+uskova+on+tehnyt+aviorikoksen,+tai+elää+jatkuvassa+säännöllisessä+aviorikoksen+synnissä+paatuneena,+eikä+suostu+tekemään+siitä+parannusta,+kääntymään+Jumalan+puoleen+ja+pyytämään+anteeksi+ja+tunnustamaan+että+on+tehnyt+väärin,+niin+tällaisessa+tilassa+kuollessaan+uskovakin+joutuu+tuliseen+järveen.+Uskovat+tuomitaan+kaikista+korkeimpien+standardien+mukaan,+koska+tietävät+kaikista+parhaiten+mikä+on+oikein+ja+väärin.Ei+siis+kannata+sanoa+ettei+asia+minua+koske.+Uskovilla+ei+ole+mitään+omia+sääntöjä.+Pelastus+on+tie,+ei+kertaluontoinen+tapahtuma,+jossa+saa+täyden+varmuuden+perille+pääsystä+ja+iankaikkisen+elämän+saamisesta.
  6. "Pyrkikää+rauhaan+kaikkien+kanssa+JA+PYHITYKSEEN,+SILLÄ+ILMAN+SITÄ+EI+KUKAAN+OLE+NÄKEVÄ+HERRAA".+[Hepr.+12:14]
  7. "Eikö+se+ole+niin,+että+epäusko+on+se+kadottava+synti?"Ei.+Ei+"epäusko"+ole+välttämättä+edes+kadottavaa,+se+vain+estää+ja+hankaloittaa+uskovaa+toimimasta+uskossa+ja+Jumalan+voimassa.+Toki+siitäkin+voi+tulla+kadottavaa.+Mutta+kaikki+tahalliset+synnit+ovat+kadottavia,+uskoville+eri+toten.+Ei+se+niin+mene+että+uskovat+saavat+tehdä+syntiä+ja+saavat+anteeksi+ilman+tunnustusta+ja+parannusta,+ja+sitten+ei-uskovaa+Jumala+rankaisi+samasta+synnistä+suoraan+kadotuksella."Eikö+uskova+elä+jatkuvassa+uskossa?"Ei+automaattisesti+ja+varmasti.+Se+että+ihminen+on+tullut+kerran+uskoon,+ei+tarkoita+että+hän+olisi+"jatkuvassa+uskossa"."Eikö+se+ole+luonnollisesti+se+lähtökohta?"Ei...+Mitä+se+usko+on?+Mitä+uskominen+on?"Ja+sitten+jos+haluaa+luopua,+se+on+asia+erikseen."Niin,+mutta+tämän+kirjoittajan+mukaan+ei+voi+luopua+vaikka+haluaisi.+Hänhän+sanoo:+""Raamattu+opettaa,+että+siitä+hetkestä+alkaen,+kun+ihminen+tulee+aidosti+uskoon,+hänen+pelastuksensa+on+ikuinen".+Raamattu+ei+vain+opeta+tuollaista,+se+on+hänen+tulkintansa+näkemys."Pääsääntöisesti+uskova+uskoo+24/7/365+ja+siksi+mikään+ei+voi+erottaa+häntä+Jumalan+rakkaudesta,+ei+mikään+muu+kuin+hän+itse."Jos+jokainen+uskovan+uskominen+olisi+jatkuvaa+24/7/365++oikeasti,+niin+silloinhan+hän+ei+edes+itse+erottaisi+itseään+Jumalan+rakkaudesta."Mahdoitko+nyt+sanoa+harhaopiksi+jotain,+joka+sinun+mielestäsi+sitä+on,+mutta+ehkä+ei+Raamatun+mukaan+olekaan+sitä?+Skarppaamista+tarvitsemme+kaikki."En+tosiaan.+Usko+pois+kyllä+minä+nämä+asiat+tunnen+ja+tiedustan.+Tämä+kirjoittajahan+väittää+siis+ettei+uskosta+voi+luopua+eikä+pelastusta+voi+menettää.
  8. No+minäpä+avaan+asiaa+joskus+laajemmin...
  9. "Toki+jossakin+se+raja+menee,+mutta+tietysti+siellä+Raamatussa+nyt+kuitenkin+puhutaan+siitä+sävyisyydestä+ja+ystävällisyydestä."Mummon+kohdalla+ei+ystävällisyys+ja+sävyisyys+ole+toiminut.+Ottaa+sen+ilmeisesti+heikkoutena+ja+intoutuu+vääntelemään+vain+lisää."En+itse+oikein+ymmärtänyt+reaktiosi+rajuutta.+Ymmärrätkö+sinä+aina+oikein+toisen+kommentit?"Kuten+sanoin,+tätä+on+jatkunut+jo+pidemmän+aikaa.+Mummon+kommentit+olen+kyllä+ymmärtänyt:+hän+vääntelee+minun+lähes+aina+sanoneen+sellaista+mitä+en+ole+sanonut.+Ja+pahansuovasti+väittää+etten+hyväksy+"tätäkään"+Jeesuksen+opetusta...+ja+ilkemielisesti+tulkitsee+ilmeisesti+että+vastustaisin+lähimmäisen+auttamista,+mutta+jos+tässäkin+ketjussa+on+lukenut+jokaisen+kirjoitukseni,+niin+ei+voi+todellakaan+sanoa+että+vastustaisin+lähimmäisen+auttamista.+Olen+tässäkin+vääntänyt+asiat+niin+rautalangasta,+ettei+minunkaan+kommenteissani+pitäisi+olla+mitään+väärinymmärryksen+mahdollisuutta+jos+ne+on+lukenut+ajatuksella.+Mutta+kysymys+kuuluu+onko+mummo+sitten+lukenut+kommenttini+tunteella+(väännellen+mielessään+mitä+sanon+ja+tarkoitan)+-+ja+tuntemuksistaan+käsin+aloittanut+sitten+mustamaalauksen+ja+henkilöhyökkäyksen?Raamatussa+sanotaan+selkeästi:"Mutta+jos+joku+ei+pidä+huolta+omaisistaan+ja+varsinkaan+ei+perhekuntalaisistaan,+NIIN+HÄN+ON+KIELTÄNYT+USKON+JA+ON+USKOTONTA+PAHEMPI."+[1.+Tim.+5:8]Jos+näin+tekee+ettei+pidä+omaisistaan,+eikä+varsinkaan+perhekuntalaisistaan+huolta,+niin+turha+on+hurskastella+tuntemattomien+lähimmäisten+auttamisellakaan.
  10. Helvetti+on+ruumiillinen+paikka,+aivan+kuten+uusi+maakin.+Helvetissä+olijat+tuntevat+tiedostavaa+tuskaa,+kipua,+janoa,+nälkää+-+ja+tunteita+kuten+esim.+yksinäisyyttä+ja+pelkoa."Mitään+kauheampaa+ei+voi+olla+kuin+ikuinen+ero+Jumalasta"Niin+ei+mitään+kauempaa!+Mutta+vähemmän+kauempaa+kyllä!+Eroa+Jumalasta+vielä+pahentaa+se,+että+perkele+ja+sen+enkelit+ovat+helvetissä+-+ja+olemuksellaan+myrkyttävät+ja+pahentavat+ilmapiiriä+ja+olotilaa+entisestään.+Kyllä+siellä+vaan+eron+lisäksi+tulee+nämä+eri+asteiset+piinat,+tuskat+ja+vaivat+kunkin+tekemien+tekojen+mukaan.+Jumalassa+erossa+oleminen+tarkoittaa+olemista+erossa+kaikesta+hyvyydestä,+sillä+Jumala+on+kaiken+hyvyyden+lähde.
  11. Aika+"sävyisästi"+ja+"ystävällisesti"+tämä+mummomuori+on+jo+pidemmän+aikaa+väännellyt+asioita+mitä+olen+sanonut+ja+asettanut+sanoja+ja+mielipiteitä+suuhuni,+asioita+mitä+en+ole+todellakaan+sanonut+-+mutta+hän+katsoo+oikeudekseen+tulkita+ne+mielivaltaisesti+ja+päättää+mitä+olet+sanonut+ja+tarkoittanut!+Jokin+raja+se+on+väärillä+todistuksillakin.
  12. Niin+se+ero+on+se+pääolemus+koko+rangaistuksessa,+mutta+se+piina,+tuska+ja+vaiva+on+kaikilla+siellä+erilaista+riippuen+siitä+mitä+tekoja+he+ovat+täällä+tehneet.+Jokainen+saa+tekojensa+mukaan.Täytyy+kai+joskus+kirjoittaa+tästä+aiheesta...
  13. Uudessa+tietysti,+mutta+eivät+nämä+asiat+uudessa+liitossa+mihinkään+katoa.+Ei+synti+eroa+Vanhassa+ja+Uudessa+liitossa+mitenkään.+Itse+asiassa+Uusi+liitto+on+paljon+tiukempi+syntien+suhteen+kuin+vanha.+Eri+synneistä+seuraa+eri+tuomio+ja+rangaistus+Tuomiopäivänä.+Helvetissä+tämä+tulee+näkymään+käytännön+tasolla+siinä+minkä+asteista+piinaa+ja+vaiva+kunkin+sinne+joutuvan+kohdalla+on.+Olotilat+eivät+suinkaan+kaikilla+ole+siellä+samat.+Sama+se+on+Jumalan+lapsien+kohdallakin+Uudessa+maassa,+toiset+ovat+suurempia+kuin+toiset,+toiset+saavat+suurempia+palkintoja+ja+seppeleitä+kuin+toiset,+tietysti+iankaikkisen+elämän+itsensä+saaminen+on+jo+se+suurin+juttu."Sano+muutama+synti+joka+ei+vie+kadotukseen+ja+muutama+joka+vie+kadotukseen."Tahattomista+synneistä+ei+ole+samanlaista+vastuullisuutta+kuin+tahallisista/tietoisista+synneistä.+Kadotukseen+ei+vie+sellainen+synti,+mitä+et+ole+tiennyt+synniksi.+Jos+et+ole+tiennyt+jotain+asiaa+vääräksi,+niin+tietenkään+siitä+ei+tuomita.+Jokainen+tuomitaan+sen+valon+mukaan+jonka+on+saanut.+Ne+jotka+tietävät+enemmän+tuomitaan+korkeimpien+standardien+mukaan.Kadotukseen+vie+ylpeys,+pelkuruus+(Raamatussa+tällä+tarkoitetaan+sitä+ettet+ihmispelossa+ole+tehnyt+sitä+minkä+olet+tiennyt+oikeaksi),+epäjumalanpalvonta,+seksuaalinen+moraalittomuus+ja+esimerkiksi+murha.
  14. Niin+synti+aina+erottaa+Jumalasta,+joten+seuraus+on+siinä+mielessä+sama.+Mutta+kaikista+synneistä+ei+saa+samaa+tuomiota+ja+rangaistusta.+Toisista+synneistä+saa+kovemman+rangaistuksen+viimeisellä+tuomiolla+-+ei+siellä+kaikki+synti+ole+samanarvoista!+Toisista+synneistä+seuraa+kovempi+piina+ja+vaiva+tulijärvessä+kuin+toisista.+Raamatusta+huomaamme+että+siellä+tulee+olemaan+eriasteisia+rangaistuksia+ja+olotiloja.+Massamurhaajilla+ja+hirmuhallitsijoilla+tulee+varmasti+olemaan+kovempi+piina+kuin+sellaisilla+jotka+eivät+koskaan+murhanneet.+Noituutta+ja+epäjumalien+ja+saatanan+palvontaa+harrastaneilla+tulee+olemaan+kovempi+olotila+helvetissä+kuin+keskimääräisellä+"kunnollisella"+ihmisellä,+joka+"vain"+torjui+Jeesuksen+ja+evankeliumin.+Joku+voi+päätyä+tuntemaan+helvetissä+vain+yksinäisyyttä+ikuisesti,+ja+joku+sen+lisäksi+kuumuutta,+sietämätöntä+rikinkatkua,+janoa,+korvia+huumaavaa+meteliä+ja+väärien+tekojen+piinaa+mielessään.Eihän+sitä+jokaisesta+rikoksesta+ole+sama+rangaistus+maallisessa+regimentissäkään...+mieti+nyt+jos+näpistyksestä,+uhkauksesta+tai+kunnianloukkauksesta+saisi+saman+rangaistuksen+kuin+pikkulasten+joukkomurhasta...+tai+ylinopeuden+ajamisesta+saisi+saman+tuomion+kuin+maanpetturuudesta+tai+vakoilusta...+meidän+omatuntomme+ja+oikeusjärjestelmämme/esivaltamme+tulee+kuitenkin+Jumalalta.
  15. Kaltaisesi+pilkkaajahan+onkin+varsinainen+Sanan+asiantuntija!
  16. Jumalan+luonteenpiirteet+ja+muut+ominaisuudet+vaikuttavat+toisiinsa.+Oletetaan+että+on+Jumala+joka+on+hyvin+voimakas+ja+kaikkivaltias.+Mutta+MITEN+tämä+voimakas+ja+kaikkivoipa+Jumala+toimii+ja+käyttäytyy,+jos+Hän+on+PAHA,+ja+luonteeltaan+epäoikeudenmukainen,+sadistinen+ja+äkkipikainen+verrattuna+siihen+jos+Hän+olisikin+HYVÄ,+ja+luonteeltaan+oikeudenmukainen,+lempeä+ja+pitkämielinen?+Mitä+rusinoiden+noukkimista+pullasta+tässä+on?+Mikä+kaksoisstandardi?+Eikö+ole+aivan+selvää+ja+loogista+että+Jumalan+muut+piirteet+ja+ominaisuudet+vaikuttavat+tämän+toimintaan+tietyllä+tavalla?+Ja+ne+että+ne+olisivat+ratkaisevasti+erilaiset+riippuen+siitä+millainen+Jumala+on?Eikö+paha+ja+sadistinen+Jumala+käyttäisi+voimaansa+ja+kaikkivaltiuttaan+aivan+toisin+kuin+Hyvä+ja+oikeudenmukainen+Jumala?________________"vai+peräti+pitää+olla+tullut+hihhuliksi+että+tietää+sanan+aidon+merkityksen+uskossa"Sanoinko+muuten+noin?+Enpä+tainnut+sanoa?+Miksi+vääntelet?
  17. KUTEN+OLEN+AIEMMINKIN+SANONUT:JOS+otamme+huomioon+KAIKEN+mitä+Raamattu+sanoo+auttamisesta,+niin+auttamisjärjestys+on+tämä:1)+Omaiseta)+oma+perhe+(perhekuntalaiset)b)+muut+sukulaisetPerustellaan+tämä+kohta:+"Mutta+jos+joku+ei+pidä+huolta+omaisistaan+ja+varsinkaan+ei+perhekuntalaisistaan,+NIIN+HÄN+ON+KIELTÄNYT+USKON+JA+ON+USKOTONTA+PAHEMPI."+[1.+Tim.+5:8]AIVAN+SELVÄÄ+EIKÖ?Ja+auttamisjärjestys+jatkuu+näin:2)+Uskonveljet+ja+-sisaret3)+Oma+kansa4)+Kaikki+muutJOKAISELLA+KOHDALLE+LÖYTYY+SELKEÄ+PERUSTE+RAAMATUSTA!+MUITA+KOHTIA+EN+ANNA+VALMIIKSI+-+LUKEKAA+SITÄ+RAAMATTUA+ITSE.JA+KUTEN+MYÖS+OLEN+SANONUT:Toki+jos+välittömässä+läheisyydessä+on+joku+LÄHIMMÄINEN,+joka+tarvitsee+apua,+niin+silloin+häntä+tulee+auttaa+jos+pystyy.________________Kysynpä+vaan+että+mikä+tuossa+on+niin+vaikea+ymmärtää?+Mummomuorilla+on+joko+ymmärryksessä+vikaa,+tai+hän+vain+haluaa+olla+pahansuopa+ja+ilkeä...
  18. Miten+helvetin+saatanan+perkeleen+riivaama+sitä+pitää+taas+olla+sönkötöt+ja+vääntelet+tuolla+tavalla?!?MITÄ+HELVETIN+UUTTA+OPPIA?+RAAMATUN+SANA+EI+OLE+MITÄÄN+UUTTA+OPPIA.+MIKÄ+SIINÄ+ON+NIIN+HELVETIN+VAIKEA+TAJUTA+ETTÄ+RAAMATUSSA+ON+TIETTY+AUTTAMISJÄRJESTYS?+JA+SITTEN+JOS+JOKU+APUA+TARVITSEVA+LÄHIMMÄINEN+SATTUU+KOHDALLA+NIIN+SILLOIN+TIETENKIN+AUTETAAN+TÄTÄ+KYSEISTÄ+LÄHIMMÄISTÄ..."Mutta+ilmeisesti+et+hyväksy+tätäkään+Jeesuksen+opetusta?"Minä+hyväksyn+kaikki+Jeesuksen+opetukset,+tiedä+se+valhettelija!+Itse+et+hyväksy+että+kaikki+Jeesuksen+sanat+Raamatussa+ovat+aitoja!+Vaan+valikoit+mieleiset+ja+muut+epämieluisat+sanat+ovat+jälkikäteen+lisätty+ja+väärennetty..?+Vain+perkeleen+lapsi+voi+väännellä+ja+syytellä+toista+jatkuvasti+tuolla+tavoin!+Kyllä+saa+olla+varsin+pahansuopa+perkele+että+tuollaisia+vääriä+todistuksia+nakkelee+lakkaamatta.Tuo+samarialaisen+kertomus+on+aivan+päivän+selvä+asia,+enkä+ole+sitä+vastaan+millään+tavalla.+Mutta+kapeakatseisessa+ajattelussasi+et+ymmärrä+laajempaa+kokonaisuutta,+vaan+käyt+vaahtoamaan+itsestäänselvyyksistä.Ja+edelleenkään+me+emme+puhuneet+mistään+lähimmäisen+rakkauden+kohdasta+tai+lähimmäisyydestä,+vaan+"vähimmistä+veljistä",+lähimmät+veljet+eivät+ole+mitä+tahansa+lähimmäisiä,+vaan+vähäosaisia+Jeesuksen+seuraajia,+Jeesuksen+veljiä.
  19. No+miten+on+varastamisen+ja+väkivallan+laita?+Ja+läträtäänkö+ikuisuudessa+viinalla+ja+huumeilla+jos+niin+halutaan?+Kaikkea+saa+tehdä+mielin+määrin+oman+tahdon+mukaan?
  20. "Ei+ole+pieniä+ja+suuria+syntejä."Kyllä+vain+on.+Toisista+synneistä+Jumala+määräsi+kuolemantuomion+ja+toisista+ei.+Eri+synneillä+oli+eri+uhreja.+Tahallisesta+synnistä+ei+ole+edes+uhria+3.+Mooseksen+kirjassa+-+ja+tähän+viitataan+heprealaiskirjeessäkin.+Selkeästi+Raamatussa+erotetaan+sekin+onko+synti+tahallista+vai+tahatonta,+ja+vielä+siten+onko+se+satunnaista+vai+jatkuvaa.+Pyhän+Hengen+pilkkaa+ja+pedonmerkin+ottamista+ei+edes+voi+saada+anteeksi...+joten+eivät+ne+pikkujuttuja+ole.Lisäksi+Raamattu+antaa+selkeästi+ymmärtää+että+helvetissä+on+eriasteista+rangaistusta+ja+piinaa+sen+mukaan+mitä+on+tehnyt.Ajattelu+että+kaikki+synti+on+samanarvoista+ei+pidä+paikkaansa.+Toisilla+synneillä+on+kovemmat+rangaistukset+ja+piina+tulijärvessä+kuin+toisilla.+Vaikka+kaikki+synti+vie+eroon+Jumalasta+-+ja+lopputulos+on+siinä+mielessä+sama,+niin+se+ei+tarkoita+sitä+että+"synti+on+vain+syntiä".
    21. 47 / 173
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt