Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
10-14
profiilit
10-14
10-14
Vapaa kuvaus
Purjeveneilijä.
Aloituksia
51
Kommenttia
2593
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tässä+lienee+nyt+syytä+muistaa+se,+että+ne+n.+50,+joita+Suomessa+kuolee+vuosittain+veneilyonnettomuuksissa,+tyypillisesti+joutuvat+veteen+pienestä+soutu-+tai+perätuuppariveneestä.++Kännissä.
03.06.2016 20:45
No,+yleinen+käytäntö+on+tässä+maailmassa+nyt+kuitenkin+se,+että+jokainen+yhdistys+saa+määritellä+sääntönsä+itse,+kunhan+ne+eivät+ole+ristiriidassa+lain+kanssa.++Mutta+sinun+mielestäsi+se+siis+on+vallankäyttöä,+että+niin+tapahtuu+eikä+niitä+sääntöjä+tehdä+täsmälleen+sinun+mielesi+mukaisiksi?+++Kun+kukaan+ei+edes+pakota+sinua+liittymään+ko.+yhdistyksiin?
02.06.2016 13:05
Se+nyt+vaan+on+niin,+että+sataman+ylläpitäjä+päättää,+mitä+vaatii+venepaikan+edellytyksenä.++Joku+vaatii+vain+rahaa,+toinen+rahaa+ja+jäsenyyttä,+kolmas+rahaa,+jäsenyyttä+ja+vielä+jotain+muuta.++Monet,+ehkä+useimmat,+veneily-yhdistykset+kuuluvat+tuohon+kolmanteen+ryhmään.++Jos+ei+miellytä,+sinulla+on+kaksi+vaihtoehtoa:
1)+valitset+sellaisen+sataman,+joka+kuuluu+jompaankumpaan+noista+kahdesta+muusta+tai
2)+yrität+saada+sen+veneily-yhdistyksen,+johon+kuulut,+muuttamaan+sääntöjään.++Se+taas+ei+tapahdu+tällä+palstalla+vaan+yhdistyksen+kokousten+kautta.
Kukaan+ei+pakota+liittymään+veneily-yhdistykseen.
02.06.2016 09:58
Väittäisin, että useimmat katsastajat toimivat sillä periaatteella, että kippari ja vene "katsastetaan pakettina". Toisin sanoen: kun seuraan tulee uusi vene ja/tai uusi veneilijä, niin ollaan mahdollisimman perusteellisia. Tarkoituksena on ensisijaisesti valistaa ja neuvoa, ei kytätä.
Mutta huolelliseksi ja osaavaksi tunnettu (tai uskottu, jos ihan rehellisesti sanotaan asia) kippari ja hänellä pitkään ollut ilmeisen hyvin pidetty vene kuitataan usein melko pintapuolisella vilkaisulla.
Aivan varmasti itsellänikin kestävät pisimpään ne katsastukset, joissa kohteena on seuraan samana keväänä liittynyt nuori miehistö vastaostetun veneensä kanssa. Ja sellaiset ovat muuten yleensä kaikkein vastaanottavaisimpia ja kyseleväisimpiä "asiakkaitakin".
Toisaalta, kyllähän katsastajat tuntevat nekin kipparit, joiden veneet ovat heikolla hoidolla.
01.06.2016 08:59
Aina ei tuule. Tai tuulee niin vähän, ettei venettä saa haluttuun suuntaan kulkemaan purjeilla tarpeeksi, kun perillekin joskus haluaa päästä. Joka tapauksessa on ihan turvallisen veneilyn perusjuttuja olla selvillä siitä, miten pitkälle käytettävissä oleva polttoaine riittää. Ja aina pitää tietysti olla turvallisuusmarginaalia mukana laskuissa.
01.06.2016 08:47
Jokainen rivi käsitellään erikseen ja jokaisesta niistä tulevat voitot maksetaan. Ihan riippumatta siitä, sattuuko yhdessä rivissä olemaan täysosuma.
31.05.2016 13:51
No juu :) miten sen nyt ottaa, peruskatsastukseenhan kuuluu runko- ja vuosikatsastus ja jälkimmäistä osaa ei päästä edes aloittamaan ellei runkokatsastus ole loppuun asti tehtynä :)
31.05.2016 12:16
Jokaista matkaveneilijää. Sillä on pirun iso merkitys, miten pitkälle tankissa olevalla löpöllä voi luottaa pääsevänsä.
31.05.2016 11:39
Minun muistaakseni moottoripolttoöljyn litrapainon yleensä kerrotaan olevan 0,8-0,9 kg. Käytin isompaa lukua tässä, pienemmällä olisi nuo kulutusluvut menneet vielä hurjemmiksi ja kauemmas "pitkässä kenttäkokeessa" havaituista.
Jotenkin aavistelisin, että nuo Volvon "laboratoriomitattujen" käyrien ja todellisuuden välinen ero johtuu jostain sellaisesta, että aidossa käyttötilanteessa kone tuottaa matkakierroksilla paljon vähemmän tehoa kuin käyrät sanovat. Kun en tiedä, miten ne mittaukset tehdään, niin menee arvailuksi. Voisiko olla niin, että veneen kulkuvastus (jota vastaan siis moottori työskentelee) olisi yksinkertaisesti niin paljon pienempi kuin laboratorimittauksessa käytetty vastus, että sen parintuhannen kierroksen ylläpitoon tarvittaisiin paljon vähemmän työtä? Venehän kulkee loppujen lopuksi aika kevyellä voimalla, kun pysytään runkonopeuden alapuolella.
31.05.2016 10:50
Aihetta sivuten... Eräs kokemus liikennevalojen virityksestä, toki jo parin vuosikymmenen takaa. Paikka: Tikkurilantien itäpää Vantaalla. Idästä tullessa siinä oli (muistaakseni) Urheilutien risteyksen jälkeen peräkkäin kaksi risteystä, joissa valot. Ne oli ilmeisesti ajonopeuksien hillitsemistä varten säädetty niin, että ensimmäisten vihreillä läpiajaessa näki seuraavien vaihtuvan punaiselle, vaikka ne normaalisti paloivat vihreinä ja ilmeisesti sivukadulta tulijoille oli sitten liiketunnistin. Jos jatkoi normaalinopeudella hidastamatta, niin valot vaihtuivat uudestaan vihreille juuri ennen kuin ehti kohdalle. Minä mietin usein, että viritys oli vaarallinen, koska siinä oppi luottamaan valojen vaihtumiseen. Mutta entäs, jos sieltä oikealta olisikin ollut auto tulossa ja liiketunnistin olisi estänyt valojen vaihtumisen?
31.05.2016 10:38
Aika mielenkiintoinen diagrammi. Jos tulkitsen oikein, niin tuon mielestä n. 2200 kierroksella menisi n. 3600 g/h ja 3000 kierroksella peräti n. 4900 g/h. Kun litra painaa n. 0,9 kg, niin tuosta tulisi litra-arvoiksi 4 l/h ja 5,4 l/h.
Jälkimmäinen luku on aika lähellä Joakimin arviota, mutta ensimmäinen täysin epäuskottava. Omassa veneessäni on juuri tuo moottori ja kymmenen kesän ajalta kirjanpitoni mukaan kulutus on 2,2 litraa per tunti. Lämmityslaite (Webasto 3500) ottaa nesteensä samasta tankista, joten tuossa luvussa on mukana senkin kulutus, joten todellinen moottoritunnin kulutus lienee hyvin liki kahta litraa. Tyypillisesti ajan sellaisilla 2000-2100 kierroksilla.
Tietysti luvuissa on pientä epätarkkuutta sikäli, että se on laskettu tankatun polttoainemäärän perusteella, mutta ei siitä valtavaa heittoa tule.
Käyrien mukaan tuntikulutus per hevosvoima ei muuttuisi paljoakaan, alle 10%, tehomuutos taas olisi n. 25% (tai 30%, jos lasketaan alhaalta ylös). Mutta minun on hiukan vaikea uskoa, että 3000 kierroksella saisi kulutuksen pysymään n. kolmessa litrassa, johon nuo suhdeluvut ja käytännössä havaittu matkakierrosten kulutus viittaisivat. Jossakin on nyt piilossa jokin tuntematon tekijä.
31.05.2016 09:53
Umph. Mahdoton tuohon on sitovaa vastausta antaa. Jos olisin tekemässä veneellesi runkokatsastusta, niin hyvin todennäköisesti sanoisin, että tämä on korjattava ennen kuin voidaan katsastaa.
Jos omassa veneessä huomaisin juuri ennen vesillelaskua... En tiedä. Luultavimmin päättäisin, että "kai se tämän kesän kestää"...
31.05.2016 09:20
Väitän edelleen, että erottaminen ei noin hatarilla konsteilla onnistu. Jäseneksihyväksymisen eväämisessä voi vielä selvitä, mutta kerran hyväksyttyä jäsentä on hyvin vaikea erottaa kehittelemällä tulkintoja siitä, mikä esimerkiksi on "veneilyä edistävää" ja mikä ei.
Mitenhän tämän nyt saisi sanottua mahdollisimman lyhyesti... Jos seuran toiminta selvästi keskittyy veneilyyn (ylläpitää satamia, jäsenillä on veneitä, seuran säännöt kertovat sen tarkoituksena olevan olla veneily-yhdistys jnejne mitä nyt veneily-yhdistykset yleisesti ottaen puuhailevat), niin olisi sekä juridiikan että yleisen kielitajun vastaista väittää, ettei seura edistä veneilyä, jos se päättää olla noudattamatta jotain SPV:n linjausta, esimerkiksi katsastuspakkoa. Eikä siinä auta, vaikka SPV miten korkealla tasolla päätöksentekoelimissään linjaisi, että vain katsastusta vaativat seurat "edistävät veneilyä". Se pitäisi kirjata sääntöihin.
Eli pidän kiinni kannastani: SPV ei voi käytännössä eikä edes teoriassa yhtään mitään sellaiselle seuralle, joka päättää, ettei se vaadi katsastusta.
31.05.2016 09:17
Ei onnistu. Et tainnut lukea ko. pykälää: "Liiton jäseneksi voi sen hallitus kirjallisesta hakemuksesta hyväksyä purjehdusta, veneurheilua,
veneilyä tai merenkulkuharrastusta aktiivisen toimintansa myötä tukevan ja edistävän, yhdistysrekisteriin merkityn yhdistyksen."
Jos tuon nojalla yritettäisiin erottaa seura, joka ei vaadi katsastusta, niin SPV saisi oikeudessa pahasti turpiinsa.
Sinulla ei taida olla juuri kokemusta yhdistystoiminnasta?
28.05.2016 11:00
Ei mikään laki tue vaatimustasi. Kunnalla on täysi oikeus vuokrata alueitaan niin yksityishenkilöiden, yhdistysten kuin yritystenkin hallintaan.
Monet asunnot sijaitsevat kuntien vuokratonteilla. Sinun logiikkasi mukaan kotirauhan suoja ei voisi olla voimassa niillä tonteilla.
Tuo sinun mainitsemasi tapaus kuitenkin eroaa esim. Helsingin tilanteesta sikäli, että kunta on, jos oikein käsitin, luovuttanut kaikki venepaikkansa yhdistyksen hallintaan. Siinä tilanteessa kunnan olisi järkevää laatia vuokrasopimus niin, ettei seurajäsenyyden vaatiminen ole mahdollista. Mutta jos eivät ole niin tehneet, niin silloin vaatimuksellasi ei ole lain tukea.
27.05.2016 14:18
Etsipä sitten niistä säännöistä vaatimus, että jäsenyhdistyksen pitäisi vaatia veneiden katsastamista. Ja huomaa, että sen pitäisi tuon sanamuodon perusteella löytyä nimenomaan varsinaista liiton säännöistä, siis tuosta lainaamastasi dokumentista, ei jostain muusta liiton asiakirjasta.
En usko, että tuon "liiton tarkoituksen tai sen toiminnan perustan" nojalla onnistuisi erottaminen tässä tapauksessa.
27.05.2016 12:53
Laki nyt kuitenkin sattuu sanomaan, että koneella ajava purkkari on konealus ja väistää oikealta tulevaa konealusta. Nopeuserot eivät vaikuta asiaan.
Jos sinä katsot oikeudeksesi valikoida, mitä lainkohtia noudatat, ei sinulla ole vinkumisen varaa, jos muut toimivat samoin sinun suhteesi. Vaikkapa ohiajaessaan täräyttävät haulikolla sitloorasi tyhjäksi.
27.05.2016 11:51
En oikeastaan usko. En nyt muista tarkasti SPV:n sääntöjä, vaikka joskus katsoinkin tuon asian; epävarma mielikuva on, että maksamattomat jäsenmaksut olisivat jotakuinkin ainoa niissä mainittu peruste jäsenyhdistyksen erottamiselle.
Yhdistyslaissa muistaakseni mainitaan vielä erikseen jotain asiasta. Mutta käytännössä jäsenen erottaminen ja aivan erityisesti kokonaisen jäsenyhdistyksen erottaminen on aika hankalaa, jos jäsenmaksu on ajallaan hoidettu.
27.05.2016 11:49
Tuo tulkinta on vain osoitus sinun lukutaidottomuudesta ja yleisestä idiotismistasi.
MINÄ en määritellyt milläänt avoin "oikeaa" tapaa kirjata. Nimimerkki "Juxapo" yritti niin tehdä perustellessaan, miksi lokikirjaa pitäisi pitää ja ilmaistessaan selkeästi pitävänsä "ei-fiksuina" niitä, jotka eivät niin tee.
27.05.2016 09:54
Kuten yllämainitusta tosin hieman propagandistisin sanakääntein ("hyvää veneilykulttuuria") ilmaistuna jo kävikin ilmi, syy on yksinkertainen: seuroissa yleisesti pidetään hyvänä asiana, että veneet on katsastettu ja sen liittäminen laituripaikan edellytykseksi on tehokkain tapa tätä tavoitetta edistää.
Sen voi tietysti kyseenalaistaa, onko seuroissa asiaa todella varsinaisesti edes mietitty kovin paljoa vai onko vain otettu oletusarvona, että SPV:n kantaa pitää noudattaa. SPV:han pitää katsastusta myös seuralipun käyttöoikeuden edellytyksenä, mikä ei kuitenkaan laillisesti sido seuroja. Kuten ei tuo katsastusvaatimuskaan.
Eli jokainen seura voi kyllä täysin vapaasti päättää itse, vaatiiko katsastusta.
27.05.2016 09:50
115 / 130