Hasta_luego

Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. ylpeydensynti+3.2.2019+3:27<>Mikä+siinä+on+ympäripyöreätä.+Ihan+tottahan+se+on,+että+valinnanvapaus+on+annettu.+Jumala+tietysti+haluaa,+että+uskomme+hänen+sanaansa.+><Jos+esittää+todellisuudeksi+jotain+jumalaan+liittyvää,+niin+silloin+on+perusteltua+odottaa+perusteet+väitteelle+jumalan+olemassaolon+suhteen,+niitä+et+edes+yritä,+vaan+pidät+asiaa+itsestäänselvyytenä.<>Olen+vain+todennut,+etten+muualta+ole+saanut+niin+viisasta+opetusta+Raamatun+opetuksiin+ja+siksi+pidän+sitä+totuutena.+Haastaa+aina+voi,+se+on+vain+eri+asia,+uskonko+siihen.><Omat+mielipiteesi+ovat+toki+omiasi,+mutta+esität+väitteitä,+joita+et+edes+yritä+perutella.++Ja+kuka+tahansa,+vaikka+helluntailainen,+voi+todeta+ettei+ole+muualta+saanut+niin+viisasta+opetusta+ja+päälle+päätteksi+todeta,+että+jehovantodistajat+ovat+harhauskoisia.<>Eikä+ole+kysymys+omista+opetuksistani,+vaan+sen,+mitä+olen+oppinut+tuon+kanavan+välityksellä.+Sen+avulla+monet+syvälliset+asiat+Raamatusta+tulleet+opituksi.+Esimerkiksi+juuri+nuo+Danielin+kirjassa+ennustetut+asiat.><Kerrotko+alkuun+yhden+(1)+perusteen+Danielinkirjan+aikaiselle+kirjoitusajankohdalle?++Laitan+sulle+pohjaksi+muutaman+asian,+joita+kannattaa+miettiä+ennen+vastaamista:1.+Juutalainen+kaanon+ei+sisällytä+kirjaa+profeetoihin+vaan+sekalaisiin+kirjoituksiin,+hagiografiaan+ja+näistä+viimeisimpien+keskuuteen,+lähelle+Esteriä.+Jako+profeettaosioon+muotoutui+jo+ennen+hagiografiaa+ja+jos+Danielinkirja+olisi+tunnettu+jo+tuossa+vaiheessa,+niin+sen+paikka+olisi+ollut+profeetta-osiosta.2.+Jeesus+Siirakinpoika+ei+mainitse+Danielia+luetellessaan+noin+200+eaa+israelilaisjuutalaisia+arvokkuuksia,+maininnan+saavat+Jesaja,+Jeremia,+Hesekiel+ja+12+pienempää+profeettaa.+3.+Kaldealaiset+(Dan.+1:4;+2:2+jne)+viisaat+miehet+ovat+tuntemattomia+Assyrian+ja+Babylonian+yhteydessä,+mutta+tyypillisiä+persialaiselta+ja+hellenistiseltä+kaudelta.4.+Belsassar+esitetään+Babylonian+kuninkaaksi+ja+5.+luku+esittää+Nebukadnessarin+hänen+isäkseen.+Tosiasiassa+Nabonidus+oli+Babylonian+viimeinen+kuningas,+hän+oli+vallananastaja,+ei+siis+mitään+sukua+Nebukadnessarille+ja+hänen+pojalleen+Belsassarille.+Danielinkirjan+virhe+on+tyypillinen+myöhemmälle+ajalle,+jolloin+tosiasiat+olivat+painuneet+unhoon.+5.+Danielinkirjan+mukaan+(5:31;+6:1;+9:1;+11:1)+Ahasveroksen+(Xerkses)+pojasta+Daarejaves+meedialaisesta+tehtiin+kaldealaisten+kuningas,+joka+jakeessa+6:1+järjestää+valtakuntaansa+120+satraappia+ja+hallitsee+koko+Babylonian+valtakuntaa+(6:25).+Todellisuudessa+Dareios+Hystaspes,+joka+järjesti+Persian+valtakuntaan+satraapit,+oli+Xserkseen+isä,+ei+poika.+Hän+valloitti+Babylonin+521+ja+uudelleen+515+eaa.+Ei+siis+535,+kuten+Danielinkirja+esittää.+Tuskin+Babylonian+loppuvaiheen+todistanut+henkilö+olisi+seonnut+tässäkin+asiassa.6.+Jakeessa+Dan.+9:2+esitetään,+että+Daniel+ymmärsi+kirjoituksista+vuosien+luvun.+Tuo+ilmaisu+esittää,+että+Jeremian+profetiat+olisivat+jo+tuolloin+muodostaneet+osan+pyhiä+kirjoituksia,+jotka+mitä+ilmeisimmin+eivät+olleet+vielä+muotoutuneet+536+eaa.7.+Etenkin+Danielinkirjan+arameankileisessä+osassa+on+lukuisia+persiankielen+sanoja+ajalta,+jolloin+Persian+valtakunta+oli+järjestäytynyt.+Kyseisiä+sanoja+ei+odottaisi+käytetyn+Babylonian+hallinnon+alaisuudessa.8.+Danielinkirjassa+ei+ole+lainattu+pelkästään+persiankielen+sanoja,+vaan+ainakin+kolme+kreikankielen+sanaa+(qytrs+<+kitharos,+psntryn+<+psalterion+ja+swmpnyh+=+symphonia.)+Nämä+sanat+liittävät+Danielinkirjan+historiallisen+osuuden+Aleksanteri+Suuren+aikakauden+jälkeen+ja+symphonia-sanan+käyttö+viittaamaan+soittimeen+on+vieläkin+myöhäisemmältä+ajalta.+9.+Danielinkirjan+aramean+murre+on+nk.+palestiinalaista+läntistä+arameaa.+Se+tunnetaan+kirjoituksista+kolmannelta+vuosisadalta+ennen+ajanlaskumme+alkua+ja+toiselle+vuosisadalle+ajanlaskuamme.+Sekä+myös+Onkeloksen+ja+Jonathanin+Targumeista.+10.+Danielinkirjan+hebrea+muistuttaa+Nehemian+ajan+jälkeistä+hepreaa+ja+sisältää+useita+rabbiinisen+ajan+sanoja+tai+sanoja+jotka+ovat+yleisiä+ainoastaan+Mishnassa,+Esrassa,+Aikakirjoissa,+Nehemiassa+ja+Esterissä.11.+Danielinkirjan+teologia+viittaa+eksiilinjälkeiseen+aikaan.+Opetus+messiaasta,+enkeleistä,+ylösnousemuksesta+ja+maailmantuomiosta+on+kehittyneempää+kuin+muualla+VT:ssä.+Se+muistuttaa+opetuksia+1.+Eenokinkirjassa+(n.+100+eaa)+sekä+Kuolleen+meren+kääröissä+(200+eaa+–+50+ya).+12.+Danielinkirjan+näkyjen+yksityiskohdat+sopivat+Antiokhokseen+kirjoitusajankohtaan+asti,+Antiokhoksen+jälkeistä+aikaa+koskeva+ennustelu+ei+sitten+osunutkaan+oikeaan.Jos+sijoitat+Danielinkirjan+kirjoitusjankohdan+makkabealaisaikaa+satoja+vuosia+aiemmaksi,+niin+kerro+ihmeessä+mikä+kaikki+yllä+esittämästäni+on+virheellistä+ja+millä+perusteella+niin+katsot?
  2. ylpeydensynti+3.2.2019+0:56<>Ketään+ei+pakoteta+uskomaan,+valinta+on+vapaaehtoinen.><Se+tästä+nyt+vielä+puuttuisi,+että+Raamatun+meno+otettaisiin+käyttöön+ja+luopiot+tapettaisiin+siihen+paikkaan.++Tosin+pakottamisen+asemesta+käyttäisin+painostaminen-sanaa,+se+on+tyylilajio,+jolla+minusta+lapsena+muovattiin+jehovantodistaja.++Ja+nykyisistä+Suomen+kastettujen+ikäjakaumnasta+päätellen+saman+tyylin+olevan+edelleen+käytössä,+eivät+ne+nuoret+ole+ovelta+kääntyneitä.<>+Jos+asia+ei+kiinnosta,+se+on+oma+valinta.><Tuohgan+on+itsestäänselvyys,+jota+vastaan+kukaan+tolkuissaan+oleva+ei+ole+väittänytkään,+sinä+vaan+viet+kesksutelua+sivuun.++Valheelliseksi+osoitettaviin+väitteisiin+saa+ja+pitääkin+saada+puuttua+yleisellä+keskusteluareenalla,+salilla+voi+sitten+vapaasti+suoltaa+millaista+tuubaa+tahansa.<>+Ei+usko+tule+automaattisesti,+siihen+täytyy+liittyä+rakkaus+Jumalan+tahtoon+ja+nöyryys+ottaa+asioista+selvää.><Lisäksi+tarvitaan+vetoa+taikauskoon.<>Paavali+kehoitti+Timoteusta+1.+Tim.+4:+15,16+"Mieti+näitä+asioita,+ole+uppoutunut+niihin,+jotta+edistymisesi+olisi+ilmeinen+kaikille.+Kiinnitä+alituista+huomiota+itseesi+ja+opetukseesi.+Pysy+näissä+asioissa,+sillä+näin+tekemällä+tulet+pelastamaan+sekä+itsesi,+että+ne,+jotka+sinua+kuuntelevat."><Aivan,+ja+nyt+sinä+ohitat+täysin+koko+asetelman+pohjan.++Paavalin+kehotuksen+aikaan+Timoteuksen+tuli+uskoa,+että+Timoteus+eli+lopun+aikaa+ja+Jeesus+palaa+Timoteuksen+elinaikanaan,+ei+palannut,+vaan+teki+oharin?++Mikä+siis+on+raamatunhistorian+valossa+noiden,+asiayhteydestä+irti+revittyjen+jakeiden+anti+tälle+päivälle?<>Viisas+tekee+oikean+valinnan.+Valehteleminen+ei+kuulu+asiaan.><Tuo+on+uskonnollista+liturgiaa,+voin+alle+aikayksikön+osoittaa+Vt-seuran+tapavalehtelijaksi.++Jos+sitten+jehovantodistaja+ei+tietoisesti+valehtelekaan+(sitäkin+olen+havainnut),+niin+hän+kuitenkin+levittää+valheellisia+väitteitä.<>On+kaksi+vaihtoehtoa:+uskoa+tai+olla+uskomatta.+Se+on+pahinta+valehtelemista,+jos+väittää,+ettei+Jumala+täytä+tahtoaan+ja+ihminen+tietää+paremmin.><Minusta+homma+lähtee+jo+sivuraiteille+jos+esittää+jotain+jumalan+tahdosta,+mutta+ei+ensi+töikseen+osoita+tuon+jumalan+olemassaoloa.<>+Sen+seurauksia+näkee+joka+päivä+uutisvirrassa.+Sillä+toteutetaan+pahoilaisen+väitettä+Eedenissä,+että+Jumala+valehteli+ja+ihminen+tietäisi+yhtähyvin+asiat+kuin+Jumala.+Siinä+on+tottelemattomuuden+syy.+><Voi+kun+olet+tietämätön+Raamatun+todellisuuksista.++Saatana+tuli+israelilaisten+oppivalikoimiin+naapureilta+vasta+pakkosiirtolaisuuden+jälkeen,+sitä+ennen+kaikki+hyvä+sekä+paha+tuli+jumalalta+(Jes.45:7+ja+Aamos+3:6).++Saatana+ei+ollut+paratiisisadun+osanottaja.><Tuolla+näkemyksellä+on+paljon+kannattajia.><Tuossa+on+ongelmana+vaan+se,+että+perustelut+ratkaisevat,+ei+kannattajien+lukumäärä.
  3. PieniISOero+3.2.2019+9:40<>Siihen+liittyy+myös+Jeesuksen+omien+ylösnousemus+alkaen+Jeesuksen+aikalaisista.+Meidät+muut,+siinä+tulemisessa+muutetaan+silmänräpäyksessä.><Tuossa+tulee+jo+sitten+eroa+myös+Raamatunkin+tekstiin+kun+Jeesuksen+aikalaiset+odottivat+tulevansa+temmatuiksi+elävinä.++Nääs+kun+Jeesus+sanoi+joidenkin+seuraajiensa+olevan+vielä+elossa+paluunsa+hetkellä,+kuten+Jeesuksen+mukaan+häntä+kuulleen+ylipapinkin+tuli+olla+elossa.++Paavalikin+esitti+oikein+jumalan+sanana,+että+näin+on+(1.+Tess.+4:15-18).
  4. ilmestykirja+3.2.2019+9:18<>Katsotaan+miltä+kantilta+tahansa+niin+maailma+on+tullut+sellaiseen+päätepisteeseen,+että+Ilmestyskirjan+profetioita+on+helppo+maallikonkin+alkaa+uskoa.+Ei+näytä+ollenkaan+siltä,+että+ihmiskunta+voisi+ne+välttää.><Voisitko+hieman+avata+näkemystäsi+ja+kertoa+millä+vuosisadalla+ja+millä+perusteella+katsot+maailmantilan+olleen+"miltä+tahansa+kantilta+katsottuna"+haluttavampi+kuin+nyt?Mitä+Ilmestyskirjan+väitettyhin+profetioihin+tulee,+niin+kyseisen+kirjan+merkittävin+ennustusanti+lienee+jakeissa+Ilm.+1:1;+2:16;+3:11;+22:6,+7,+12+ja+20.++Eli+Jeesuksen+pikainen+paluu,+joka+oli+jo+tuolloin+myöhässä+kun+ottaa+huomioon+silloisten+elinkaarien+pituudet.++Pian+ei+voinut+olla+2000+vuotta+sitten+eläneille+tuhansien+vuosien+päässä.++Aikuiselle+pian+on+pian,+ei+sukupolvien+päässä+hänen+mielikuvituksensakin+tavoittamattomissa.
  5. ööörrpppp+3.2.2019+12:11<>Käärmeen+taustavoimiksi+on+selitelty+saatanaa+myöhemmin,+mutta+kummallista+on,+että+nimi+ei+ole+siirtynyt+vaan+osa+kristityistä+on+keksinyt+tilalle+luciferin.+Teksteissä,+joissa+lankeemuksesta+kerrotaan,+on+kapinoivan+enkelin+mimi+esim.+Sammael+tai+Satanael.+Joidenkin+tarinoiden+mukaan+Kyseessä+on+jumalan+ensisyntyinen+jota+kutsuttiin+nimellä+Saklataboth+tai+Mastema+ym.+Joissain+tarinoissa+Jeesuksen+isä+ei+ole+jumala+vaan+pyhä+henki.><Kun+sokeasti+uskova+vain+viitsisi+paneutua+näihin+asioihin+hiemankaan+ajatuksella,+niin+aukeaisi+se+todellisuus,+ettei+Raamattu+ole+millään+tavalla+omintakeista+ja+itsenäistä+tekstiä,+vaan+Raamattuun+on+valikoitunut+osa+aikakauden+näkemyksiä+sekä+hyvin+merkittävä+määrä+lainaa+naapureilta.+++Naapurit+kun+olivat+paljon+pitemmällä+sen+aikaisissa+tieteissä.<>Maailmassa+oleva+pahuus+on+ihmisen+omaa+tuotosta,+ei+minkänä+saatanan.+Saatana+on+vain+keino+osoittaa+pois+itsestä+ja+jatkaa+samaa+rataa.><Ripilläkin+voi+käydä,+ja+kaikki+on+taas+hyvin+seuraavaa+kertaa+varten.
  6. tssppppp+3.2.2019+11:33<>No+tuo+on+sellainen+vipu,+jota+käytetään+ja+johon+mennään+toistuvasti.+Osoitellaan+toisten+vikoja+ja+annetaan+ymmärtää,+ettei+itsellä+ole+vikoja.><Koko+uskontomarkkina+pyörii+pitkälti+samalla+motiivilla.++Luterilaisessa+kirkossa+valtaosa+on+toki+välinpitämättömiä+yksityiskohtien+suhteen,+mutta+sitten+pieni+osa+hyvinkin+oikeaoppisia+kiihkoilijoita+ja+se+osa+onmerkittävä+osa+kirkollisvaaleissa+äänestäviä.++Katolisessa+kirkossa+onkin+sitten+tiukempi+asenne+ja+siitä+syystä+katolinen+kääntyykin+teoriassa+helpommin+jehovantodistajaksi+jos+on+mieltynyt+tiukkoihin+sääntöihin.++Joskus+Vt-matskussa+oli+kirjoitus,+jossa+lainattiin+katolilaista,+jonka+mielestä+kirkkonsa+näkemykset+muuttuvat+liikaa.+Otin+ton+sun+selvityksen+toistoksi+tiedostooni,+jossa+oli+jo+hyvin+samansuuntaista+havaintoa+legendaariselta+Leolaia-nimmarilta+kopioituna.<>Saatana+on+vain+ihmisen+pakokeino+omista+taipumuksistaan+ns.+pahoihin+tekoihin.+Tällaisella+on+hyvä+pelotella+ja+kiristää+tietämättömiä+ja+tarjota+sitten+jotain+toista+mielikuvitusolentoa+pelastukseksi.><Toi+on+hyvä+tiivistys+aiheesta.++Tiedän+viinasta+monotetun+jt:n,+joka+selitteli+juomistaan+sillä,+ettei+hän+joisi,+mutta+Saatana+pakottaa+hänet+juomaan.++Olisi+koittanut+viinakaupan+kassalla+ostaa+brenkkunsa+Saatanan+piikkiin.
  7. Paipapum+3.2.2019+11:05<>"+...Perkele+;...No+sehän+on+tutkijain+mukaan+Liettuan+muinainen+Ukkosenjumala+Perkunas+,+josta+Suomen+kielen+perkele+on+väännetty...><Se+on+hyvinkin+raamatullishenkinen+laina,+koska+Raamatun+mukaan+jumala+aiheuttaa+ukonilmat,+kuten+jumala+aikaansaa+kuivuuden+sekä+sateen+niillä+kiinteän+taivaanvahvuuden+kuuluisilla+säätöluukuilla.
  8. faketruth+3.2.2019+8:54<>Vartiotornin+mukaan+pohjoismainen+hyvinvointivaltio+on+osa+saatanan+hallintoa.><Yleisesti+ottaen+kaikki+muu,+paitsi+Vt-seura+on+sen+itsensä+mukaan+Saatanan+hoidossa.++Se+vaan+tää+hyvinvointi+on+sitten+Saatanan+ansiota+vuoden+1914+jälkeen,+kun+Vt-seuran+Jeesus+on+pyöritellyt+peukaloitaan+vuodesta+1914+paluunsa+jälkeen.<>+Seura+on+kuitenkin+hakenut+statsbidrag+för+trossamfund+-valtiontukea,+mutta+Ruotsi+on+hylännyt+hakemuksen+jo+neljä+kertaa+peräkkäin.+Seuraa+on+kehotettu+toimimaan+yhteistyössä+terveydenhuollon+kanssa+ja+sallimaan+mm.+lasten+verensiirrot.+><Norjassa+hakivat+vuosia+sitten+ja+ilmoittivat+jäsenmääräksi+muistonvieton+osanottajamäärän,+joten+kun+valtion+reviisori+olisi+halunnut+tarkistella+asioita,+niin+se+ei+käynytkään.++Syyksi+ilmoittivat+sen,+että+tarkastus+olisi+ollut+maksullinen,+tarkastus+olisi+kuitenkin+ollut+mitätön+kulu+anottuun+rahamäärään+verrattuna.<>Vartiotorniseura+kertoo+"maailmallisille"+etteivät+he+koskaan+"pyydä+rahaa"+tai+"kerää+kolehtia".+Jehovaslangilla+tämä+on+"teokraattista+sodankäyntiä"+Ts.+lahkohallinnon+määrämä+"Ei+-+emme+kerää+rahaa,+Ei,+emme+karta+ym."+on+"vastustajille"+syötettävä+"totuus".+Sen+sisältö+on+täysin+päinvastainen+todellisen+toiminnan+kanssa.><Ja+samalla+kun+Vt-seura+moittii+isoja+kilpailijoitaan,+että+ne+elävät+ajassa,+elää+Vt-seura+ajassa+omalla+tavallaan.++Kun+olin+räkänokka+jehovantodistaja,+niin+minulle+kerrottiin+konventissa+1960-luvulla,+että+Saatanan+maailmasta+ei+oteta+rahaa+vastaan+vaikka+tarjottaisiin,+nyt+sitä+anotaan+ja+Saatanan+maailmaa+påetetäänkin+rahan+vuoksi.++Saksassa+laistettiin+paikallinen+ALVi+(MwSt)+konventtiruoklailun+voitosta+ja+jäätiin+kiinni.++Sen+jälkeen+kerättiin+erityisiä+lahjoituksia+rangaistusmaksun+suorittamiseksi.++Kullä+Vt-Jehova+taputtaa+käsiään+kun+puhtaan+kansasnsa+puhtaasta+käytöksestä.Ranskassa+laistettiin+työntekijöiden+pakollinen+tapaturmavakuutrus+ja+sitten+sattuikin+pahempi+vahinko+ja+taas+Jehova+oli+tyytyväinen+kun+Saatanan+maailma+koetteli+maailman+onnellisimman+kansan+nuhteettomuutta+ja+kokeesta+selviittiin+–+toki+rahalla.Kolehti-sanaa+kartetaan+kuin+ruttoa+ja+kuitenkin+se+on+säädöskieltä:”Rahankeräyslain+soveltamisalan+ulkopuolelle+jäävä+kolehti+on+ainoastaan+uskonnollisen+yhdyskunnan+oman+julkisen+uskonnonharjoituksen+yhteydessä+siihen+osallistuvien+keskuudessa+suoritettu+keräys.https://www.arpajaishallinto.fi/rahankeraykset/rahankeraysluvat/kolehtiRahabkeräyslupaahan+Suomen+Vt-seuralla+ei+olekaan+ja+seurauksia+välttääkseen+se+onkin+lopettanut+julkisemman+rahankeräysintoilunsa.++Kolehtia+jehovantodistajat+maksavat+edelleen+salilla+ja+pyhiinvaelluskokouksissaan.
  9. konvassatehdäänrahaa++2.2.2019+22:05<>Se+olisi+reilumpaa.><Reilöuus+ei+kuulu+rahankeruusanastoon,+ainakaan+kun+vaelluskokousten+taloudesta+on+kyse.++Vuosia+sitten+WTBTS+vuokrasi+USAssa+konventtitilan,+jonka+vuokraehdoissa+oli+edellytys,+ettei+pysäköinnistä+veloiteta,+no+veloitettiinpa+kuitenkin.++Henkilö,+joka+sitten+tästä+kyseli,+joutui+ongelmiin+tiedonhalunsa+johdosta.Olen+lukenut+läpi+konventtikäsikirjan+ja+siinä+oli+mm.+kohta+jonka+mukaan+konventin+lopussa+myytävälle+tavaralle,+kukille+ja+lavastemateriaaleille+ym.+asetettiin+pohjahinta,+joka+oli+hankintahinta.++Tämä+siis+jo+kauen+ennen+kuin+lasten+jäätelörahojen+perässä+juostiin.Bisnes+on+bisnesta,+se+on+helppo+ymmärtää,+joten+vielä+lahjoituksista.++USAssa+seurakunnalle+on+lähetetty+lasku+kirjallisuudesta+ja+laskun+peruste+oli,+ettei+seurakunnasta+kertynyt+tarpeeksi+fyrkkaa+lähetettäväksi+pääkonttoriin.
  10. ärrrhhhh+2.2.2019+20:22<>Videolla+väitetään,+että+lucifer+sanoi+vaimolle+ettette+suinkaan+kuole.+Se+oli+kyllä+käärme,+1.+Mooseksen+kirja+ei+puhu+mitään+saatanasta.><Israelilainen+papisto+lainasi+Saatanan+naapureilta+suhteellisen+myöhään,+ajallisesti+paratiisitaruvaiheessa+Saatana+ei+vielä+kuulunut+koko+näytelmään.
  11. Luciferista+muistui+mieleen+se+kuin+Luciferilla+opetettiin+jehovantodistajia+”käsittelemään+totuuden+sanaa+oikein”+ja+”välttämään+raamatunkohtien+vääristelyä+minkään+asian+todistamiseksi”+saeuraavalla+tavalla:”On+välttämätöntä,+että+kartamme+tahallamme+soveltamasta+väärin+mitään+raamatunkohtaa+esittämämme+asian+todistamiseksi.+Kristikunnan+papit+syyllistyvät+usein+juuri+tähän.”++(Vartiotorni+15.+heinäkuuta+1973+sivu+331-332)No+niin,+nyt+on+saatu+oleellinen+lähtökohta,+eli+pappien+syyttely+hoidettua+ja+voidaan+mennä+esimerkkiin,+joka+tässä+on+Vt-seuran+opetus+siitä+mitä+Lucifer+kuvaa:”Myös+Jehovan+kansaan+kuuluvien+on+oltava+raamatunkohtia+soveltaessaan+varovaisia,+niin+että+he+saarnatessaan+ja+opettaessaan+esittävät+Jumalan+sanaa+oikein.+Ottakaamme+esimerkiksi+toisinaan+esitetty+maininta,+että+yksi+Saatanalle+annetuista+nimistä+on+Lucifer.+Jotkut+voivat+viitata+Jesajan+14.+luvun+jakeisiin+12–16.+Englantilaisen+Hyväksytyn+käännöksen+(Kuningas+Jaakon+käännöksen)+mukaan+12.+jae+kuuluu:+”Kuinka+olet+pudonnut+taivaasta,+oi+Lucifer,+aamun+poika!+kuinka+sinut+on+kaadettu+maahan,+sinut,+joka+heikensit+kansat!”+Sana+”Lucifer”+on+käännetty+heprealaisesta+sanasta+heelél,+’loistava’.+Heelél+ei+ole+tässä+käytettynä+persoonanimi+eikä+arvonimi+vaan+päinvastoin+sana,+joka+kuvaa+Nebukadnessarin+sukuhaaraan+kuuluvien+Babylonian+kuningasten+hallitsijasuvun+omaksumaa+loistoisaa+asemaa.+Ei+olisi+oikein+sanoa,+että+Saatanaa+kutsutaan+tässä+Luciferiksi,+ikään+kuin+se+olisi+yksi+hänen+nimistään.+Tämä+lausunto+tarkoittaa+ensi+sijassa+Babylonian+kuningasta,+sillä+tämä+on+4.+jakeen+mukaan+”sananparsi+Babylonian+kuningasta+vastaan”+(Um).+Myös+tämän+14.+luvun+jakeet+15+ja+16+sanovat,+että+tämä+”loistava”+(Lucifer)+syöstään+”tuonelaan”+eli+šeoliin,+joka+on+ihmiskunnan+yhteinen+hauta+eikä+Saatanan+pysyvä+olinpaikka.+Lisäksi+pitää+paikkansa,+että+ne,+jotka+näkevät+tämän+”loistavan”+syöstävän+tähän+tilaan,+sanovat:+”Onko+tämä+se+mies,+joka+järisytti+maan,+järkytti+valtakunnat?”+Saatana+ei+ole+mies+vaan+näkymätön+henkiluomus.+Vaikka+siis+Babylonian+kuningas+kuvastikin+isänsä+Saatanan+asennetta,+niin+sana+Lucifer+ei+kuitenkaan+ollut+Saatanalle+annettu+nimi.+Kun+me+’käsittelemme+totuuden+sanaa+oikein’,+me+olemme+valmiit+puhumaan+Jumalan+selviä+lausuntoja+sellaisina+kuin+ne+on+Raamattuun+painettu.”++(Vartiotorni+15.+heinäkuuta+1973+sivu+331-332)Se+vaan+meni+niin,+että+sekä+Russell,+että+Rutherford+pitivät+Luciferia+Saatanana+(SS6+p.610,+618+&+Light+1+page+138,+222).++Nyt+sitten+Vt-seura+röyhistelee+rintojaan+kun+se+on+on+vaihtanut+näkemystään+ja+sillä+perusteella+moittii+kilpailijoitaVastaava+esimerkki+on+666,+josta+Vt-seura+kirjoittaa+näin:”Jotkut+uskovat,+että+666+on+Raamatussa+mainitun+antikristuksen+merkki.+Toiset+sanovat,+että+kyseessä+on+jonkinlainen+pakollinen+tunnus,+joka+ilmaisee+ihmisen+pedon+palvelijaksi,+esimerkiksi+tatuointi+tai+ihon+alle+sijoitettu+mikrosiru,+joka+sisältää+numerokoodin.+Toiset+taas+ovat+sitä+mieltä,+että+666+viittaa+paaviin.+Kun+he+antavat+roomalaisten+numeroiden+arvot+kirjaimille,+jotka+esiintyvät+paavin+virallisen+arvonimen+muunnoksessa+(Vicarius+Filii+Dei,+’Jumalan+Pojan+sijainen’),+ja+tekevät+muutaman+laskutoimituksen,+he+saavat+tulokseksi+666.+Väittämän+mukaan+sama+luku+saadaan+myös+Rooman+keisarin+Diocletianuksen+nimestä+ja+keisari+Neron+nimen+heprealaisesta+muodosta.Nämä+mielikuvitukselliset+selitykset+ovat+kuitenkin+kaukana+siitä,+mitä+Raamattu+itse+sanoo+pedon+merkistä,+kuten+seuraavasta+kirjoituksesta+käy+ilmi.+Raamattu+paljastaa,+että+ne,+joissa+on+pedon+merkki,+kohtaavat+Jumalan+vihan,+kun+hän+tekee+lopun+nykyisestä+asiainjärjestelmästä+(Ilmestys+14:9–11;+19:20).+Luvun+666+merkityksen+ymmärtämiseen+liittyy+siis+paljon+muutakin+kuin+vain+kiinnostavan+arvoituksen+ratkaiseminen.+Onneksi+Jehova+Jumala,+rakkauden+perikuva+ja+hengellisen+valon+Lähde,+ei+ole+pitänyt+palvelijoitaan+pimennossa+tämän+tärkeän+seikan+suhteen+(2.+Timoteukselle+3:16;+1.+Johanneksen+kirje+1:5;+4:8).”++(Vartiotorni+1.+huhtikuuta+sivu+3)Tässäkin+tapauksessa+oppihistoria+on+sellainen,+että+.+siinä+missä+”toiset+taas+ovat+sitä+mieltä,+että+666+viittaa+paaviin,+niin+Vt-seura+oli+aiemmin+aivan+samaa+mieltä+(TFIM+p.+215),+mutta+on+sittenmmin+hylännyt+tuon+nyt+mielikuvitukselliseksi+ja+kauaksi+Raamatusta+luokittelemansa+opetuksen.+Palataan+vielä+alkuun,+jossa+Vt-seura+siis+ohjeisti+jehovantodistajia+seuraavalla+tavalla.++”On+välttämätöntä,+että+kartamme+tahallamme+soveltamasta+väärin+mitään+raamatunkohtaa+esittämämme+asian+todistamiseksi...”Myös+Jehovan+kansaan+kuuluvien+on+oltava+raamatunkohtia+soveltaessaan+varovaisia,+niin+että+he+saarnatessaan+ja+opettaessaan+esittävät+Jumalan+sanaa+oikein.”Tässä+on+käsillä+sama+tilanne+kuin+aiemmin+oli+voidelluilla+naisilla,+heillä+oli+samanaikaisesti+sekä+opetusvelvollisuus+että+opetuskielto.++Hallintoelimen+1914-opetus+ei+perustu+pieneltäkään+osalta+Raamattuun,+mutta+jehovantodistaja+on+entinen+jehovantodistaja+siinä+vaiheessa+kun+hän+tuo+tämän+esille+vaikka+salilla+vanhimmalle.
  12. Kohinakanava++2.2.2019+19:58<>Mistä+tunnistaa+Jumalan+käyttämän+kanavan?+Siitäkö,+että+se+erehtyy+toistuvasti+ja+syyttää+omista+erehdyksistään+kuulijoitaan?><Harmittavasti+UN/DPI/NGO-liitäänäisjäsenyydestä+ei+huomattu+syyttää+jäsenistöä,+joten+asiasta+oli+valehdeltava+samaan+malliin+kuin+yleensäkin+Vt-seura+desinfioi+menneisyyttään+ja+hylättyjä+oppeja.Oleellinen+osa+tunnistusta+on+siis+muyös+epärehellisyys.
  13. Lomma++2.2.2019+19:11<>Luottamus+Taivaalliseen+Isäämme+on+viisasta+ja+palkitsevaa.><Näinhän+se+kaikissa+uskonnoissa+formuloidaan+ja+ollaan+sitten+kaikki+niiiin+viisaita+ja+palkittuja,+ei+jehovantodistajuus+kilpailijoistaan+eroa+edukseen+millään+oleellisella+tavalla.++Kukaan+ei+kykene+osoittamaan+taivaallisen+isänsä+olemassaoiloa,+joka+olisi+ihan+ensimmäinen+osoitettava+asia<>+Se+antaa+toivon+paremmasta.><Toivohan+se+on+katteetonkin+toivo,+ja+mitä+muuta+uskonnot+ovat+vaikka+viimeisen+2000+vuoden+aikana+antaneet+kuin+katteettomia+lupauksia.<>+Ja+se+on+todellista+viisausta.+Hän+toteuttaa+tarkoituksensa+juuri+oikeaan+aikaa.+Ja+sen+ymmärtämiseen+tarvitaan+hänen+sanansa+tutkimista+ja+nöyrää+mieltä.+Hän+ei+ole+luvannut+ymmärrystä+niille,+jotka+vastustavat+hänen+tahtoaan.><Tuo+on+pelkkää+liturgiaa,+jolla+uskovainen+esittää+omaavansa+jotain+ylimaallista+ja+samalla+vähättelee+kritiikin+esittäjiä.++Tämä+siitä+huolimatta,+että+ei+kykene+edes+uskonsa+perustaan+(esimerkiksi+vuoden+1914+raamatullisuuteen)+kajoamaan+edes+pitkällä+tikulla.++Yksi+tuossa+yritti+aloittaa,+mutta+meni+puihin.<>Raamatun+tapahtumille+nykyään+on+paljon+esikuvia+menneissä+tapahtumissa+ja+niitä+ymmärretään.><Raamatussa+ei+ole+ensimmäistäkään+toteutunutta+ennustusta,+miten+siellä+voi+sitten+olla+esikuvia?+++Ai+niin,+joo,+esikuva/vastakuva+on+second+adventismista+kopioitua+selittelyä,+johon+Russell+hurahti+kun+luopioitui+presbyteeriydestään.<>+Danielin+kirja+on+hyvä+esimerkki+tästä.+Hän+ei+ymmärtänyt+itse+näitä+ennustuksia,+joita+hänen+välityksellään+annettiin.+Siksi+hänelle+sanotti+vastautukseksi+kysymykseen+jonka+hän+esitti+Daniel+12:+8:ssa.+Jae+9,10+"+Mene,+Daniel,+sillä+ne+sanat+ovat+salaisiksi+tehdyt+ja+sinetöidyt+lopun+aikaan+asti.><Älä+viitsi+selitellä+höpöjä,+Danielirja+on+jälkikäteen+kirjoitettu+ennustuksen+muotoon+ja+kirjan+oli+tarkoitus+valaa+uskoa+makkabealiskapinan+aikoihin.++Danielkinkirjan+lopussa+on+tosiaan+kyllä+yksi+ennustuskin,+mutta+sekin+meni+pieleen.<>Tiedon+ymmärrys+tulee+kasvamaan+lopun+aikana.><Vaikka+niinkin,+mutta+Danielinkirjan+lopun+aika+oli+ja+meni+makkabealaiskapinan+aikoihin,+eli+se+siitä+Raamatun+VT:n+lopun+ajasta.++UT:n+lopun+aika+oli+ajanlaskumme+ensimmäisellä+vuosisadalla,+siis+silloin+kun+porukka+odotti+tulevansa+elävältä+temmatuksi+yläilmoihin+Jeesusta+vastaan.++Se+vaan+Jeesus+petti+tuota+lopun+aikaa+eläneet+seuraajansa,+eikäs+siis+palannut.<>+Se+koskee+monia+asioita,+joita+ei+ennen+ymmärretty.+Siksi+on+hyvä+pysyä+ajan+tasalla+tiedon+suhteen,+jota+hän+on+luvannut+varata+kanavansa+välityksellä.><Raamatun+UT:n+pohjalle+rakentuneilla+uskonnoilla+on+ollut+noin+2000+vuotta+ymmärtää,+ettei+Jeesus+palannut+luvatusti,+eikä+enää+pysty+palaamaan,+koska+Jeesuksen+antamat+ehdot+eivät+voi+enää+täyttyä+sen+jälkeen+kun+viimeinen+Jeesuksen+paluulupauksen+omin+korvin+kuullut+Jeesuksen+seuraaja+kuoli,+niin+ja+ylimmäinen+pappi+myös.Jos+haluat+vielä+jatkaa,+niin+yksilöi+esillä+ollut+yksityiskohta+ja+katsotaan+sitten+perustelujen+kera.
  14. meikämasa2.0+2.2.2019+17:55<>Tosin+tuo+voisi+maksaa+vt+seuralle+kohtuuttomasti+kytkintä+nostavien+jäsenten+muodossa.+Ei+kärsi+yhellä+täräyksellä+muuttaa.+><Näinhän+ne+muutokset+tehdään+tipottain+ja+lukijoiden+kyssissä.++Niinkuin+kissanhännän+typistyksessäkin,+tuuma+kerrallaan+ettei+tee+kipeetä.+<>Pitää+häivyttää+vähitellen,+kunnes+vanhaan+oppiin+uskoneet+alkaa+olla+todella+vähissä.><Siinä+on+vaan+se+ongelma,+että+käytännössä+merkitsevä+raamatullinen+oppi+on+voimassa+kunnes+se+kumotaan.++Käytökseen+liittyvissä+asioissa+häivytys+toimii,+jos+yleensä+toimii,+jouheasti.++Mielenterveyden+ammattilaiset,+ei+siis+ne+rukoilua+ja+kenttäilyä+tarjoavat+kaikkien+alojen+asiantuntijat,+ovat+tulleet+melko+vaisulla+tyylillä+sallituiksi.++1960-luvun+konventtipuheessa+mainittiin+ammatillista+mielenterveyspalveluista,+että+se+on+kuin+hakisi+apua+Egyptistä.++Tosin+vasta+myöhemmin+olen+havainnut+sellaisen+asian,+että+Jesajan+19.+luvussa+ennustetaan+egyptiläisten+sekä+assyrialaisten+alkavan+palvoa+israelilaisten+kanssa+samaa+jumalaa.++Eli+mitä+pahaa+Egyptissä+voisi+olla,+etenkin+kun+vielä+muistaa,+että+osa+Salomon+sananlaskuista+on+egyptiläisiltä+kopioitua+kansanviisautta.Ja+vielä+sitten+Jehovan+profeetta+Jesajan+yksi+ennustus,+eli+Egypti-Assyria+välille+piti+rakennuttaman+valtatie,+mutta+pian+ennustuksen+jälkeen+tuli+mutkia+valtatiehankkeeseen+kun++Assyria+lakkasi+olemasta.<>Vähä+niinku+luopio,+joka+"hiipuu+pois+totuudesta"+niin+607,+1914,+1919+jne+sukupolvihommat+pitää+häivyttää+huomaamattomasti.+Tämähän+sujuu+siten,+että+tuodaan+vaan+vähän+uutta+valoa+vanhan+tilalle+kerralla+ja+lakataan+kokonaan+keskustelemasta+siitä+vanhasta+valosta.+><Tussa+vuosia+sitten+oli+selvä+notkahdus+vuoden+1914+mainitsemisessa+kirjallisessa+materiaalissa,+mutta+sitten+maininnat+lähtivät+taas+nousuun.<>Tämän+metodin+vt+kulttuuri+näyttää+oppineen+hyvin.><1914+on+vaan+vaikea+korvattava+pala+palalta+kun+se+on+peruskivi,+jolla+lepää+Vt-lopunaika,+Jeesuksen+paluu+sekä+1918/1919+muka+annettu+taivaallinen+virkamääräys.Raamatun+lopun+ajasta+poikkeavan+kolmannen+ikioman+lopun+ajan+aloittaminen+nettiaikana+olisi+huomattavasti+vaikeampaa+kuin+oli+1920-luvulla+1799=>1914+siirto.++Raamatusta+täysin+poikkeavan+Jeesuksen+paluuaikakauden+kolmas+versio+ei+sekään+helppo+olisi,+ei+vaikka+pitäisi+sen+epäraamatullisesti+näkymättömänä.+No+katsellaan+mitä+uutta+oppisorvarit+saavat+sävellettyä.++Ei+kai+se+vielä+niin+huolestuta+seurakunnissa+jos+joku+alkaa+taputtaa,+kunhan+ei+ala+laputtaa+siitä,+siis+seurakunnasta.
  15. Hengellistä_laiskuutta+2.2.2019+14:13<>1914-oppia+ei+varmaan+hylätä+koskaan.><Aikaa+se+ainakin+ottaa.<>+Useimmille+jehovantodistajille+maailmansodan+alkaminen+riittänee+todistamaan+minkä+tahansa+vuoteen+1914+tähtäävän+laskelman+oikeellisuuden,+ja+kysymys+Jerusalemin+tuhon+ajankohdasta+on+heille+herttaisen+yhdentekevä.+Porukka+ja+siihen+kuuluminen+ovat+kaikki+kaikessa.><Jäsenistöä'+rohkaistaan+pysymään+pois+todellisuudesta+ja+se+pysyykin+kunioitettavasti.++Mutta+juuri+siinä+piilee+hallintoelimen+mahdollisuudet,+siellä+punnitaan+tarkkaan+kuinka+merkittäviä+oppiveivailuja+voidaan+kulloinkin+tehdä.++Aika+in+nyt+erilainen,+mutta+vuonna+1799+alkanut+lopun+aika+vaihdettiin+1920-luvulla+vuoteen+1914.,+vuonna+1943+Jeesuksen+1874+paluu+vaihdettiin+vuoteen+1914++ja+siinä+välissä+selvitettiin+pari+isoa+maailmanloppua.++1914-sukupolvi+hylättiin+1995,+toki+se+tuli+tiensä+päähän,+eli+happani+vuonna+1994.++Sukupolvioppia+on+veivailtu+ja+viilailtu+pian+kymmenisen+kertaa+siitä+Russelin+1878-1914+eläneestä+sukupolvesta.++Ja+viimeisen+kurittomista+voideltuihin+-muutoksen+myötä+kehitettiin+opetus+kolmesta+voideltujen+sukupolvesta,+tosin+sen+verran+häpeillen,+että+lähinnä+viitataan+kahteen+noista+kolmesta+ja+kolmanteen+viitataankin+sitten+mielenterveydeltään+järkkyneisiin..++Menisi+ikä+ja+terveys+jos+kaikki+muutokset+toisi+ilmi,+mutta+kun+ottaa+huomioon+sen+kuinka+muutoksia+tehdään+pakon+edessä,+niin+jossain+vaiheessa+tuntuisi+luonnolliselta,+ettei+Jeesus+pyörittele+toista+sadan+vuoden+jaksoa+peukaloitaan+samalla+kun+Saatana+laittaa+ihmiskunnan+oloja+parhaansa+mukaan+kaiken+aikaan+paremmalle+mallille.++Luulisi+oletettua+Jeesusta+häiritsevän+jo+pelkästään+se,+että+on+solmittu+kansainvälisiä+sopimuksia+orjuuden+kieltämiseksi.++Se+orjuus+kun+on+Raamatun+kunnioittama+järjestely.
  16. Jätäharhaoppi+2.2.2019+14:04<>Jeesuksen+seuraaja+ei+odota+harmagedonia+vaan+Jeesuksen+näkyvää+saapumista+kaikkien+pyhiensä+kanssa.><Ja+onnekseen+noita+Jeesuksen+seuraajia+häiritse+lainlkaan+se,+että+Raamatun+mukaan+siitä+on+noin+2000+vuotta+kun+Jeesus+petti+silloiset+seuraajansa+paluupuheillaan.
  17. Kysynpähänvaan2.2.2019+13:00<>Ovatko+Jehovan+todistajat+sittenkin+oikeassa?><1798,+1799,+1829,+1840,+1843,+1846,+1872,+1873,+1874,+1878,+1881,+1910,+1914,+1915,+1918,+1919,+1920,+1922,+1923,+1924,+1925,+1926,+1927,+1928,+1929+1932,+1935,+1938,+1941,+1942,+1944,+1951,+1954,+1972,+1975,+1984,+1989,+1994+ja+2000.Tuossa+yllä+on+osa+Vt-seuran+esittämistä+ajankohdista,+joihin+on+aikoinaan+liitetty+kunnon+lopunennustus+tai+vaimeampi+odotus+taikka+jokin+Vt-seuraan+liitetty+Raamatun+tapahtuma+tai+ennustus.++Kun+kerron,+että+yhdelläkään+ei+ole+mitään+oleellista+tekemistä+Raamatun+kanssa+ja+yksikään+ei+ole+toteutunut,+niin+koita+päätellä+mikä+toteutumismahdollisuus+on+esittämälläsi,+pelkkään+mielikuvitukseen+pohjaavalla+arvailulla.
  18. Jatko...<>+Ihmisten+massatuho+ei+ole+Jumalan+tai+häneen+uskovien+toive.+Siksi+todistajat+yrittävät+saada+sanomansa+kuuluviin+kaikin+keinoin+jotta+ihminen+voisi+osoittaa+uskonsa+ja+pelastua.+><Vuosien+1914,+1925+sekä+1975+katteettomien+massatuhojen+toistelu+kertoo+kyllä+sinnikkyydestä,+etenkin+kun+yksikään+noista+ei+ole+perustunut+Raamattuun,+vaan+taikauskoisen+luulon+avittamiin+toiveisiin.++Russell,+Rutherford+sekä+F.+Franz+olkettivat+olevansa+ensimmäisenä+johdattamaan+joukkonsa+uuteen+järjestykseen.++Nykyhallintoelimessä+on+toistaiseki+otettu+oppia+aiemmista+sähläilyista+ja+käytössä+on+pian-hokema.<>Pedofiliaan+suhtaudutaan+järjestössä+äärimmäisen+tuomitsevasti.+Kukaan+sellaiseen+syyllistyvä+ei+voisi+toimia+seurakunnan+yhteydessä.><Ainakaan+minusta+ei+ilmennä+äärimmäistä+tuomitsevuutta+kun+rikosepäilyä+salaillaan+ja+etenkin+maissa,+joissa+on+ilmoiutrusvelvollisuus.++Äärimmäistä+tuomitsevuutta+ei+minulle+ole+myöskään+se,+että+rikosilmoituksen+viranomaisille+toimittaneet+vanhimmat+ovat+joutuneet+tuominnan+kohteeksi.
  19. Cosinifii+2.2.2019+13:20<>1.+Jokainen+uskonto+määrittää+sen,+millaisia+teesejä+yhdyskunta+noudattaa.+Jehovan+todistajat+noudattavat+Raamatusta+löytyvää+ohjeistusta+ja+pystyvät+myös+osoittamaan+Raamatusta+mihin+perusopetukset+perustuvat.><Älä+viitsi+selitellä,+Vt-seuran+itse+omaksuma+taivaallinen+virkamääräys+lepää+vuoteen+1914+liitetyn+preofeetallisauusväitteen+varassa,+jolle+profeetallisuusväitteelle+ei+ole+pienintäkään+Raamatun+tukea.++Ja+nimenomaan+tästä+syystä+jehovantodistajat+karttavat+keskustelua+ko.+aiheesta+viimeiseen+asti:++Tässä+on+vuosikausiin+toinen+päänavaus+oletetun+jehovantodistajan+taholta+liittyen+Vt-seuran+opillisiin+valheisiin:”Netti+on+tosiaan+helppo+keino+etsiä+oikeaa+tietoa.+Siksi+netissä+on+jw.org-sivusto,+josta+saa+tarkan+tiedon+siitä,+mitä+Jumala+Raamatun+kautta+ilmaistun+tiedon+kautta+ihmiseltä+vaatii.+Jos+väität+sieltä+löytyvän+tiedon+olevan+Raamatun+vastaista,+voinet+perustella+kantasi+muutaman+raamatunkohdan+kera.+Höpinäsi+siitä+mitä+joskus+on+uskottu,+ei+kelpaa.+Se+on+jo+käsitelty.”https://keskustelu.suomi24.fi/t/15510484/onko-jt-laisille-tuttua-tuossa-alla-olevat-saannat#comment-96160725Siis+pyyntö+esittää+raamatunvastaisuuksia,+ja+siihen+pyyntöön+on+vastattu:”Otetaan+vaikka+Luukkaan+21:24+ja+sen+futuuritempus+(estai/esontai,+jonka+voit+KITistä+tarkistaa),+joka+tarkoittaa+sitä,+etteivät+pakanain+ajat+ole+voineet+alkaa+ennen+niiden+lausumista,+kyseinen+jae+kun+on+ainoa,+jossa+asiaan+viitataan.Sitten+on+lukuisia+jakeita+(Matt.+10:23;+16:27,+28;+23:36;+24:34;+26:64,+Mark.+9:1;+13:30;+14:61,+62,+Luuk.+9:27;+21:32),+joissa+Jeesuksen+kuuluisaksi+sukupolveksi+osoittautuu+Jeesuksen+aikalaiset,+ei+kolme+aikamme+ihmisryhää,+kuten+Vt-seuralla+nykyään.No+otetaan+vielä+Vt-kestojae+Matt.+24:14,+jolla+Vt-seuran+opetusten+levittämistä+esitetään+muka+Jeesuksen+kehotuksena+meidän+päiviimme(kin).+Paavali+kavereineen+odotti+tulevansa+temmatuksi+vielä+elävänä+yläilmoihin+Jeesusta+vastaan+ja+Kol+1:23+osoittaa+Paavalin+suulla,+että+Jeesuksen+antama+saarnauskehotus+oli+täytetty.”https://keskustelu.suomi24.fi/t/15510484/onko-jt-laisille-tuttua-tuossa-alla-olevat-saannat#comment-96160725Jonka+jälkeen+onkin+sitten+ollut+hiljaisempaa,+joka+hiljaisuus+kertoo+omaa+tarinaansa.<>Näihin+opetuksiin+joko+uskoo+tai+sitten+hylkää+Raamatun+Jumalan+sanana+ja+auktoriteettina,+eikä+usko.><Miten+ihmeessä+Vt-opetusta+kehtaa+esittää+jumalan+sanaksi+kun+se+opetus+ei+edes+merkittävältä+osaltaan+perustu+Raamattuun.++Se+onko+Raamattu+jumalan+sanaa+onkin+sitten+ihan+muuta+kuin+uskovaisten+korulauseet.<>Jokaisella+on+oikeus+tehdä+valinta+näiden+kahden+vaihtoehdon+välillä.+Se+että+ei+usko+tietyllä+tavalla,+ei+oikeuta+julkiseen+pilkkaan+tai+rienaukseen.><Uskonnottomuus+ei+keskustelupalstalla+ole+este+kritiikin+esittämiselle,+ei+etenkään+silloin+kun+kritiikin+kohteen+omaksuma+päätehtävä+on+kaivella+kilpailevista+uskonnoista+virheitä:”Osoittakaamme+mekin+rohkeutta+julistaessamme+Valtakunnan+sanomaa+silloinkin,+kun+siihen+liittyy+väärän+uskonnon+paljastaminen.”++(Vartiotorni+15.+syyskuuta+2000+sivu+19)Vt-seuran+hallintoelin+ei+ole+kritiikin+ylä+ja+ulkopuolella+ulkopuolisille,+vaikka+se+jehovantodistajille+sitä+onkin.++Jehovantodistajan+toistellessa+julkisesti+hallintoelimen+säveltämiä+opillia+valheita+jehovantodistaja+altistuu+kritiikille,+eikä+se+kuittaannu+”totuus+kestää+koettelun”+–hokemalla.<>Mitään+tuotteita+ei+myydä,+joten+väite+on+vale.><Tuohon+voisi+tarkentaa+nykyisen+myymättömyyden+syyn,+ja+jälleen+kerran+se+on+raha.++saarnaaja+Jimmy+Swaggart+joutui+tuotteittensa+myynnin+johdosta+oikeuteen+ja+verolle,+jolloin+Vt-seura+katsoi+parhaaksi+lopettaa+myyntinsä+vapaaehtoisesti,+koska+pelkäsi+olevansa+samassa+jonossa.++Sen+verran+Vt-seura+vielä+yritti,+että+kirjoitti+amerikkalaisen+saarnaajan+oikeudelle+nk.+Amicus+curiae+–kirjeen.++Näin+sitten+kaikkialla+lopetettiin+Vt-tuotteiden+myynti+USAssa+verotettavaksi+joutumisen+pelossa.<>2b.+Ajatusmallisi+on+outo.+Todistajat+perustavat+uskonsa+Raamattuun.><Raamattu+on+sidesana,+hallintoelin+säveltää+oppinäkemykset.++Asia+on+helppo+havaita+jo+siitä,+että+Vt-seuralle+ominaisita+opetuksista+ainaostaan+kourallinen+on+säilynyt+alkuperäisessä+kuosissa,+kaikki+muu+on+vaihtunut+vähintään+kerran,+iso+osa+useamminkin.<>+Jos+itse+halveksit+Raamatun+sisältöä+ja+sitä+että+joku+pystyy+todistamaan+Raamatulla+Jumalan+suunnitelmat+ihmiskunnan+suhteen,+saatat+tietysti+heitellä+mitä+tahansa+mielipiteitä+vastuuvapaasti.><Ei+kuule+tunnu+olevan+pelkoakaan,+että+jehovantodistaja+edes+yrittäisi+todistella+Raamatulla+vuoden+1914+väitettyä+profeetallisuutta,+jolla+Vt-seuran+opetus+jumalansa+suunnitelmista+lepää+nykyään.++Aiemminhan+saman+suunnitelman+edellinen+versio+lepäsi+vuosien+1799,+1874,+1878+ja+1914+varassa.++Vuodelle+1914+annettiin+vuonna+1943+julkaistussa+kirjassa+uusi+merkitys+ja+Jesusalemin+hävitystä+siirrettiin+vuodella+taaksepäin+kun+siihenastinen+matikka+oli+pitänyt+sisällään+nollavuosivirheen.++Jatkuu...
  20. Omituinenotus+2.2.2019+7:42<>"+pilkka+puheinensa+pilkkaajia,+jotka+pilkkaavat:+missä+on+hänen+lupauksensa".Ennusti+sinusta+ja+sinun+kaltaisistasi.Aamen.><melko+heikot+tiedot+sinulla+Raamatusta+jos+tuo+on+parasta+mihin+kykenet.++Jakeessa++2.+Piet.+3:3+mainitut+viimeiset+päivät+olivat+jo+noin+2000+vuotta+sitten.++Silloin+olivat+viimeiset+päivät+ja+Jeesuksen+oli+määrä+palata,+mutta+kun+ei+palannut,+niin+porukka+huomautteli+Jeesuksen+viipyvän.+++Lue+alkuun+1.+Kor.+10:11;+1.+Kor.+15:51,+52;+1.+Tess.+4:15-18+ja+vaikka+Hepr.+1:1,+2+,+niin+pääset+hiemän+perille+siitä+koska+Raamatun+UT:n+lopun+aika+oli+ja+meni,+niin+ei+tarvitse+täysin+tietämätön.
    21. 16 / 170
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt