- kateutta 10.4.2019 4:05
<>Ihmisvetoiset ryhmät eivät tällaista voi saavuttaa.><
Uusnatsella on yhtenäisyys ja varmaan totuuskin kun heitä vainotaan. - Historiantunti 10.4.2019 7:50
<>Ilmestyskirja kirjoitettiin noin vuonna 96 ja se on täynnä ennustuksia tulevasta vainosta. Siis yli 60 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ja ilmestyksen antaja oli Jeesus. Sama jota sinä pilkkaat.><
Ilmestyskirja esittää Jeesuksen palaavan hetkellä millä hyvänsä, vainottaisiinko Jeesuksen seuraajia vielä Jeesuksen paluun jälkeen? Jeesus lupasi, että seuraajistaan osa olisi elossa paluun hetkellä, siis pilvisenä päivänä. Samoin häntä kuulleen ylipapin oli olla elossa paluun hetkellä, siis pilvisenä päivänä.
Sitä pilvistä päivää ei tullut, folkka delasi. - berusta 9.4.2019 16:11
<>Ei ole kysymyksessä paremmuudesta. Raamattu toteaa vain, että vainoa on ollut ja tulee olemaan. Kukaan ei rakasta vainoa, eikä kyse ole mistään kilpailusta. Siitä puhutaan monessa kohtaa Raamatussa. Jeesuskin sanoi, että hänen seuraajiansa tultaisiin vainoamaan. Matt. 5:11.
Häntä vainottiin, samoin hänen opetuslapsiaan. Luuk. 12:12.><
Kuinka pitkään vainoa oli Raamatun mukaan odotettavissa vielä sen jälkeen kun Jeesuksen oli määrä palata tempomaan elossa olleita oman sukupolvensa kavereita yläilmoihin? - Nyt sulla ei ole kaikki ihan kotona. Raamatun lainaaminen Raamatun tukemiseksi ei ole sen vakuuttavampaa kuin Kalevalan lainaaminen Kalevalan tukemikseksi.
- Aromikasta 30.3.2019 14:47
<>-Jos lukisit vanhoja vartiotorneja, niin niissä Jeesus palasi maan päälle v. 1874, jolloin messiaan valtakunta tiedettiin perustettavan maan päälle 1914.><
Jos lukisit tarkemmin vanhaa Vt-matskua, niin et kirjoittaisi tuolla tavalla. Russelin mukaan milleniumi alkoi samalla kun Jeesus palasi, eli vuonna 1874.
<>Tuo vuoden 1914 ennustus muutettiin ensin vuodelle 1915, sitten vuodelle 1918.><
No kun ei tuokaan mennyt nappiin, vuosi 1918 oli nk. Suuren Babylonin tuhoutumisen vuosi ja vuonna 1920 piti hallitusten luhistua ja 1925 piti sitten tulla maailmanloppu. - todellista 31.3.2019 8:12
<>Toisin kuin karismaattisissa tilaisuuksissa hoetaan Jeesuksen nimeä mantrana.><
Oma kokemukseni jehovantodistajuudesta on se, että Jehova-nimi oli mantra, jolla povattiin jokaisen seuraavan konventinkin toteutuminen silloinkin kun 1975-fiasko ollut kaupan. Jokainen julkaistu uusi kirja oli Jehovalta, vaikka se vanheni seuraavan konventin myötä. Huippu oli kun kaksi kirjaa julkaistiin samassa konventissa – molemmat Jehovalta – ja niissä oli täysin eriävät käsitykset Sodoman ja Gomorran asukkaiden Vt-ylösnousemustoivosta.
<>Silloin kun puhumme hänestä, kutsumme häntä hänen nimellään. ><
Paitsi milloin poukkoilette ihmisten ovilla ja (ohjeen mukaan) esiinnytte neutraaleina ovilla kulkevina raamattukeskustelijoina, kuten ovellanikin kävi. Onpa ollut ohje jättää kenttäveska himaan kun jaetaan kn-julkaisua.
<>Käytät pedofiili sanaa, niinkuin se olisi sallittua keskuudessamme, mikä on valhe.><
Juu, ei se ole sallittua sen enempää kuin lainkaan sallimaa. Lapsiinsekaantujien suojelu on yhtä yököttävää jehovantodistajuudessa kuin vaikka katolisuudessakin.
<> Sitä on valitettavasti tunkeutunut kaikkiin uskontoihin, eikä Jumala sitä hyväksy.><
Mutta Jehova hyväksyy Vt-seuran tavan suojella viranomaisilta lapsia hyväksikäyttäneitä jehovanmodistajia? - helppokäsittää 29.3.2019 19:00
<>v. 1992 on törkein käännös mikä on koskaan tehty, se väittää mm. että jumalia on 12 kpl???????><
Aika härskiä kun jumalia on tuhatkertaisia määriä, riippuen laskentatavasta. - nnniin 29.3.2019 10:13
<>Kyllä taivaan Isälläkin on nimi, niinkuin muillakin isillä.><
Jumalia halutaankin omia eriävillä nimillä, ettei tule sukurutsaa.
<> Miksi ei saisi olla? Onhan Pojallakin nimi.><
Tottamooses satumaailman toimijoilla on omat nimensä, jotta satumaailmoissa yleensäkään kyetään sukkuloimaan.
<> Molempien nimi on esiintynyt Raamatussa. Jotkut vain ovat jumalankieltäjiä.><
Nimittely ei ole osoitus olemassaolosta, jota väittävällä taas on todistelun taakka.
<>Ajattele, jos ihmiset kieltäytyisivät käyttämään omaa nimeäsi. Onhan sinuakin vain yksi. Mikä estää käyttämästä Jumalan omaa nimeä? Johtuuko se siitä, että Jehovan todistajat käyttävät hänen nimeään? Ilmeisesti.><
Mitä mieltä olet siitä, että Vt-seura on jo 1940-luvulla pitänyt Jahve-esitysasua mahdollisesti lähempänä olevaa kuin Jehova-esitysasua? - Kiittivaan 3.4.2019 21:45
<>Peto- ja loiseläimet ovat luojan taidonnäyte?><
Tottamooses, siinä missä (lätty)maanjäristykset ja vulkaaniset purkauksetkin. Katsoihan luojajumala kättensä työn sangen hyväksi.
Taidonnäyte, jota sokeasti Raamattuun uskovat eivät riittävän Raamatullisesti osaa hehkuttaa on luojajumalan taito sammuttaa (lätty)maata kiertävä aurinko yöksi ja leimahduttaa sae aina aamulla kierrolleen. Se on nyt ekoteko vailla vertaa kun energiansäästö on muodissa. - jepposta23232 3.4.2019 21:48
<>Täysin höpö höpö. Islam on täysin uniikki ideologia, joka ei todellakaan ole sama kuin mikään muu keksintö nyt tai aikaisemmin.><
Islam on yksi aabrahamilainen uskonto, ei siis uniikki.
<>Esimerkiksi Islamin oppien mukaan homot on tapettava.><
Raamatun mukaan uppiniskainen poikakin oli tapettava, homoseksuaaleista (miehistä) puhumattakaan. - Marionov 3.4.2019 21:04
<>Jeesus vertasi paluunsa ajan kohdan viikunapuun viheriöimiseen (juutalaiset ovat jo osin palanneet takaisin kotimaahansa, Israelin synty), silloin on kesä lähellä, Jerusalem on pakanain tallattavana, kunnes pakanain täysi luku on tullut täyteen, kuten luopioidenkin, ><
Tuolla kommentilla ei ole mitään arvoa esimerkiksi sen yhden pienen yksityikohdan kanssa, jonka mukaan Jeesus lupasi palata häntä kuulleen ylipapin elinaikana. Jeesus jojotti kuulijoitaan mennen tullen ja siinä välissäkin. - selitys 20.3.2019 22:51
<>Itseasiassa tuota jatko-osaa olen miettinyt jonkin aikaa.Mitään aukotonta selitystä ei ole
on vain odotettava,ehkä se selviää myöhemmin.><
Mutta kun tuota aukottoman selityksen selviämistä Vt-seuralle odotellessa on ollut pakko uskoa erilaisia selittelyjä (tusinan verran) tai pois porukasta.
<>Ne jotka syntyivät 1894 näkivät maailmansodan,ja olivat noin 20 v.Kun lasketaan tuosta 1984 vuoteen 1974,on sen sukupolven ikä 80 jotka varmasti kuolleet.olisivat nyt 125 vuotiaita.Tämä ei ole selitys vaan pohjustan lopulliseen selitykseen .><
Huomaan, että olet tutkinut vasta yhden kuukauden, koska olet täysin hakoteillä ohittaessasi Vt-seuran 1878-1914 –sukupolven (36,5 vuotta) joka oli eri lajia kuin seuraava sukupolviselitys vuoteen 1942 asti. Jonka jälkeen vuorossa oli uudelleen sukupolvilajin ensimmäinen versio, jonka kesto oli 40 vuotta (jolla odotettiin 1954-maailmanloppua). Jonka jälkeen vuonna 2008 tuli uudelleen käyttöön 1942-mallinen selitys, mutta kahdella limittäisellä sukupolvella vahvistettuna, joita sukupolvia on kuitenkin todellisuudessa kolme.
Viittaamasi ”Ne jotka syntyivät 1894 näkivät maailmansodan...” on täyttä tuubaa ja olet täysin hukassa Vt-seuran nk. 1914-sukupolven suhteen sekoittaessasi siihen vuoden 1894. 1914-sukupolven nk. ymmärrysikävaatimus oli alkuun 15 vuotta, siis viimeistään vuonna 1899 syntyneet. Sitten vaatimusta laskettiin ja lopulta se poistettiin, jolloin 70-80 -vuotisen elinkaaren laskenta alkoi vuodesta 1914, päättyen 1994 ja opin hylkääminnen tapahtui 1995.
<>Tärkeimmät osatekiät on mikä on nykyinen autioittava iljetys ja missä se sijaitsee ?Vaikutelma siitä ettei ennustus toteutunut,osoittaa sen että sitä ei ole ymmärretty oikein.><
Kirjoitat täyttä tuubaa, autioittavalla iljetyksellä ei ole ollut koskaan merkitystä 1914-sukupolven ajallisella sijoituksella.
><Se on kätketty,ettei sitä ymmärrä kukaan,jos ei tutki huolellisesti.Syy voi olla myös raamatun kääntäjissä jotka eivät ole itse ymmärtäneet jaetta,vaan ovat kääntäneet sen oman ymmärryksensä mukaan.väärin löytyy kohtia joita siellä ei ole ollut vaan lisätty,tukemaan kolminaisuutta><
Huuhaa, Raamatun Jeesuksen mainitsema sukupolvi oli ja meni noin 2000 vuotta sitten.
<>Olen tutkinut 1 kuukauden,ja etsinyt netistä vastausta,ja luulen löytäneeni vastauksen.><
Minut indoktrinoitiin nk. hyvän tahdon ihmiseksi 1950-luvulla ja kasteelle ”rohkaistiin” 1960-luvulla ja nyt tiedän löytäneeni vastauksen. - hieno-maalaus+20.3.2019+5:07
- 56jkl 20.3.2019 0:02
<>Tuo oppi kehittyi ihmisten toimesta muutaman sadan vuoden jälkeen apostolien kuoleman jälkeen.><
Vt-seuran nk. Suurelta Babylonilta omaksuma 1914-raamattunumerologia on tuoreempi, mutta tuotiin uskontomarkkinoille apostolisen perimyksen pohjalta, siis mallia Paavali - Russell.
<> Luopumus tosi palvonnasta alkoi silloin, kuten oli ennustettukin.><
Tuo on pelkkä näkökantakysymys, mutta mainitussa Vt-seuran apostolisessa perimyksessä kolminaisuutta opettivat Waldes, Wycliffe sekä Luther. Russelin kuoleman jälkeen opetettiin hänen johtavan elonkorjuun jokaista piirrettä kymmenkunta vuotta.
Jos Russell-Rutherford -rajapintaa ajatellaan, niin kertoisitko tarkemman näkemyksesi tosi palvonnasta luopumisesta vaikka Jeesuksen mainitsemasta sukupolviopista? - 56jkl 20.3.2019 0:33
<>Jeesus itse sanoi seuraajiensa tunnusmerkin olevan keskenäinen rakkaus.Joh. 13:35.><
Jeesus sekoili jutuissaan, eikä lähinnä paluu-sellaisissa, jakeen Matt. 24:10 mukaan Jeesuksen seuraajien tuli vihata toisiaan paluuta odotellessa.
<>Tärkeää on myös se, että uskonkäsitykset perustuvat Raamattuun, ei ihmisten kehittämiin oppeihin. 2. Timoteus 3: 16,17;...><
Mainittuihin kirjoituksiin, ei siis vielä tuntemaamme Raamattuun kuului Jeesuksenkin lainaamia apokryfikirjoituksia, miksi siis ”hirttäytyä” Raamattuun?
<>... 1. Tessalonilaisille 2:3...><
Toi oli tilanne noin 2000 vuotta sitten kun porukka odottii niillä näppäimillä Jeesuksen paluuta, eikö sulla ole mitään tuoreempaa? - 56jkl 20.3.2019 1:36
<>Jos omistaisit alkukielellä kirjoitetun kreikankielisen Raamatun, niin Room. 10:13:ssa on Jumalan oma nimi: "Sillä, jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä, pelastuu." ><
Missä tuollaiseen voisi mahdollisesti tutustua? Etenkin kun Raamattuna tuntemamme versio muokkautui vasta Septuagintan jälkeen, joka oli hyödyksi ja opetukseksi, sisältäen apokryfikirjoituksia, joita Jeesus lainasi UT:n mukaan? - yön_mietteitä 20.3.2019 1:07
<>Kiinnostaisi tietää, miten Usko Toivosta on vainottu?><
Tai ketä ja koska on viimeksi raahattu synagoogaan piestäväksi Jeesuksen nimen pohjalta.
<>Samoin yksi vertailu kirkkojen ja muslimien kanssa. Molemmat ovat käyneet verisiä sotia. Kymmeniä miljoonia on uhrattu sodan alttarille. Ja jopa molemmat sanovat tehneensä Jumalansa nimeen.><
Noin se perinteisesti meni Raamatunkin mukaan kun ”jumalat” tappelivat reviireistään, ei siis mitään uutta. Nyt nk. tosi kristityt murehtuvat siitä kun nk. luopioita ei saa tappaa Raamatun malliin kun nk. maalliset lait eivät moista pidä sitä nk. sopivana.. - noniin-taas 16.3.2019 22:55
<>Tyypillistä hastan kirjoittelua. Hänen omia mielipiteitään. Hän nousee tai kaatuu niillä.><
Tyypillinen vastaus, josasa "kaikki on niin väärin", mutta mitään virhettä ei yksilöidä. Muuten ne raamatunjakeet eivät ole mielipiteitäni.
<>Väärä väite jumaluudesta myöskin.><
Osoitat väitteesi oikeutus.
<> Ne, jotka tietävät totuuden, tietävät, kenelle palvonta kuuluu, yritetään sitä vääntää muuksi vastustajien toimesta. Siihen on totuttu. ><
Kilpailevilla uskontokunnilla on käytännössä oma totuutensa, jotenb sen tietäminen ei ole vaikeaa ja jos on niin kyselee seurakuntansa nokkahenkilöiltä.
<>Totuus ei muutu valheeksi.><
Kuten eivät Vt-seuran valheetkaan todellisuudeksi. - opetusta 15.3.2019 19:24
<>Ei mitään joukkokääntymystä ennustettukaan.<>
Kuten ei ole ennustettu mitään muutakaan oleellista ja osuvaa.
<> Harvat sen löytävät, sanoi Jeesuskin.><
Jeesus myös lupaili katteetonta, joten Jeesuksen juttuihin kannattaa suhtautua varauksella.
<>Ja väärää uskontoa sanotaan SUUREKSI Babyloniksi. ><
Näinhän Vt-seura Ilmestyskirjaa selittelee ja samalla opettaa seitseman ajan laskentaa, joka on tuon nk. Suuren Babylonin opetus.
<>Jeesuskaan ei käännyttänyt maan päällä ollessaan sen aikaista ihmiskuntaa.><
Tuon väitteen valossa tuntuvat muutamat jakeet omituisilta:
”Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lapsukaisten kaltaisiksi, ette missään tapauksessa tule menemään taivasten valtakuntaan.” (Matt. 18:3 UMK)
”Syy siihen, että he eivät voineet uskoa, on, että Jesaja sanoi vielä: ”Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, jotta he eivät näkisi silmillään eivätkä tajuaisi sydämellään eivätkä kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.”” (Joh. 12:38-40 UMK)
Varhaisemmilla kristityillä oli käännynnäisiä, joita sitten ei jehovantodistajilla voi olla jos kirjoittamasi ottaa täydestä:
”...sekä juutalaiset että käännynnäiset...” (Apt. 2:10 UMK)
”Katukaa sen tähden ja kääntykää saadaksenne syntinne pyyhityiksi pois, jotta virvoittumisen ajat tulisivat Jehovan kasvojen luota.” (Apt. 3:19 UMK)
”...Antiokiasta olevan käännynnäisen...” (Apt. 6:5 UMK)
”Niinpä kun synagogan kokous hajaantui, monet juutalaisista ja Jumalaa palvovista käännynnäisistä seurasivat Paavalia ja Barnabasta...” (Apt. 13:43 UMK)
”...me olemme julistamassa teille hyvää uutista, jotta te kääntyisitte näistä turhista elävän Jumalan puoleen...” (Apt. 14:15 UMK)
”...ja selostivat yksityiskohtaisesti kansakuntien ihmisten kääntymystä, ja he tuottivat suurta iloa kaikille veljille.” (Apt. 15:3 UMK)
”...sanomaa siitä, että heidän tulisi katua ja kääntyä Jumalan puoleen tekemällä katumukseen sopivia tekoja.” (Apt. 26:20 UMK)
”Mutta kun tapahtuu kääntymys Jehovan puoleen, verho otetaan pois...” (2. Kor. 3:16 UMK)
”Sillä he itse kertovat jatkuvasti, millä tavalla me ensin tulimme teidän keskuuteenne ja kuinka te käännyitte epäjumalistanne Jumalan puoleen palvelemaan elävän ja tosi Jumalan orjina...” (1. Tess. 1:9 UMK)
“...ei äsken kääntynyt...” (1. Tim. 3:6 UMK)
”Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja toinen käännyttää hänet takaisin, niin tietäkää, että joka käännyttää syntisen takaisin hänen tiensä erheestä, pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää paljon syntejä.” (Jaak. 5:19-20 UMK)
<>Myöskin uusia tulee koko ajan, vaikka vanhat nukkuvat pois.><
Esimerkiksi Suomen kastelukuja katsellessa, niin pois nukkuvien vanhojen ohella katoavatloputkin. Käytännössä Suomen käsenmäärä on sama kuin 1995 oppimuutoksen jälkeen.
<>Kun muistamme Nooan aikaa...><
Muistakaa pois, Jeesuksen seuraamistahan se on. Jeesuskin uskoi vedenpaisumustaruun todellisena.
<>Todistus annetaan kuten Jeesus sanoi. Matt. 24: 14.><
Sen estämättä mitä Paavali totetsi todistuksen antamislaajuudesta (Kol. 1:23), joka oli riittävä Jeesuksen paluulle jo Paavalin elinaikana (1. Tess. 4:15-18). Eis siinä mitään, jos kerran se ei vaivaa yhtään, että on juttujensa kanssa noin 2000 vuotta jälkijunassa.
<>Ja palvonta annetaan Jehovalle, ei ihmisille. On kuitenkin hyvä, kun hän opettaa ymmärtämään Raamattua, emme me sitä itse voisi omin neuvoin tehdä.><
Arkisemmin ilmaistuna palvonta annetaan Vt-seuran hallintoelimelle, joka on jehovantodistajien jumala. - Eeden 15.3.2019 15:49
<>Mitä ovat linnatiivisteet.><
https://www.rakennusfakta.fi/14/company/21/30/03/company_14.html
<>Jesaja 65:21, 22: "Ja he totisesti rakentavat taloja ja asuvat niissä ja istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät. He eivät rakenna toisten asuttavaksi, he eivät istuta toisen syötäväksi. Sillä niinkuin puun päivät, niin ovat silloin kansani päivät, ja minun valittuni käyttävät täysin hyväkseen omien kättensä työn."><
Tuo on Raamatun VT.n odotus, joka tuli tiensä päähän Danielikirjan mukaan eletyssä lopun ajassa.