Tilastot kertovat: Jehovan todistajien määrä laskee edelleen Suomessa

Tilastokeskuksen uudet numerot ovat armottomat. Vuoden 2018 lopussa Jehovan todistajien määrä oli Suomessa enää 17303. Laskua edellisestä vuodesta oli 382. Vuodesta 2014 laskua on peräti 1164.

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s1069.html

127

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Siunaustapukkaa

      Onpa iloisia uutisia.
      Kun minä otin hatkat k.o. puljusta elettiin aikaa 20.000 ja jotain.
      Kyllä on viimeaikoina siunattu (miinus merkillä) ja lisää siunataan.

    • kirkko_tekee_pahaa

      Ikäluokittain tarkasteltuna luvut ovat vielä rajumpia:

      Alle 14-vuotiaita oli vain 1 092 (osuus 6,3 %), yli 65-vuotiaita 5 245 (30,3%). Vuonna 2000 alle 14-vuotiaita oli vielä 2 381 (12,9 %)

      Lasten liittäminen lahkoon on lähes kokonaan loppunut.

      • kateutta

        Tilapäinen ja mittaustarkkuuden rajoissa oleva muutos suuntaan tai toiseen ei merkitse valtavassa kasvussa mitään! Suomessa 0:sta alkanut kasvu koko 1900-luvun aina pitkälle 2000-luvulle on tilanteen todellinen kokonaiskuva. Toki aina sattuu vielä vanhimpien veljien ja sisarten poismenoja, joka on tietenkin aivan luonnollista. Luopiot tekevät taas tyhjästä muka suurta uutista! Kasvavaan joukkoon on parasta liittyä viipymättä! Parhaat asiat toteutuvat aivan pian!


      • kateutta kirjoitti:

        Tilapäinen ja mittaustarkkuuden rajoissa oleva muutos suuntaan tai toiseen ei merkitse valtavassa kasvussa mitään! Suomessa 0:sta alkanut kasvu koko 1900-luvun aina pitkälle 2000-luvulle on tilanteen todellinen kokonaiskuva. Toki aina sattuu vielä vanhimpien veljien ja sisarten poismenoja, joka on tietenkin aivan luonnollista. Luopiot tekevät taas tyhjästä muka suurta uutista! Kasvavaan joukkoon on parasta liittyä viipymättä! Parhaat asiat toteutuvat aivan pian!

        Olihan tämä vitsi?


    • niinsiinäkäy

      Juu, todistajuus kaatuu omaan mahdottomuuteensa ja supistuu jonkinlaiseksi koivuniemen lahko kakkoseksi.

    • Jätäharhaoppi

      Kun nuo yli 5000 vanhusta menee kaiken maailman tietä, niin mitä jää jäljelle? Siihen lisänä nuoret miehet jotka ei enää saa vapautusta armeijasta?
      Näyttää siltä että muutaman vuosikymmenen päästä viimeinen Jehovan todistaja Suomessa sammuttaa valot.
      Tämä on se PARAS joka on tulossa.

      • kateutta

        Raamatun ennustukset toteutuvat varmasti. Näemme jo nyt lopun ajan olevan tulossa käännekohtaansa, josta vain Jumalan valitut pelastuvat! Missä ovat pilkkaajat silloin? Pahojen kohtalo on ennustettu Raamatussa, vastustajat tulevat kuolemaan Harmagedonissa. Kun Jumalan kosto väärintekijöilleen alkaa, on täysin liian myöhäistä tulla Totuuteen. Siksi, kun aikaa on ehkä vielä hetki suotu, kannattaisi valita puolensa! Mitä Sinä aiot tehdä?


      • surullistamuttatotta
        kateutta kirjoitti:

        Raamatun ennustukset toteutuvat varmasti. Näemme jo nyt lopun ajan olevan tulossa käännekohtaansa, josta vain Jumalan valitut pelastuvat! Missä ovat pilkkaajat silloin? Pahojen kohtalo on ennustettu Raamatussa, vastustajat tulevat kuolemaan Harmagedonissa. Kun Jumalan kosto väärintekijöilleen alkaa, on täysin liian myöhäistä tulla Totuuteen. Siksi, kun aikaa on ehkä vielä hetki suotu, kannattaisi valita puolensa! Mitä Sinä aiot tehdä?

        Et ehkä ymmärrä sitä, mutta sinua on kusetettu ja kusetetaan jatkuvasti lisää. Mitään harmagenodia ei ole tulossa, eikä Jehovan todistajilla ole totuutta asioista.


      • kateutta
        surullistamuttatotta kirjoitti:

        Et ehkä ymmärrä sitä, mutta sinua on kusetettu ja kusetetaan jatkuvasti lisää. Mitään harmagenodia ei ole tulossa, eikä Jehovan todistajilla ole totuutta asioista.

        Viimeisinä päivinä on oleva vainoa Jumalan kansaa kohtaan! Uskollinen kansa ei epäröi vaan jatkaa Valtakunnan Hyvän Sanoman levittämistä kaikkialle asuttuun maahan! Raamatun Totuutta ei voi ihminen muuttaa - kun Jumalan tuomio langetetaan ja paha poistetaan. Sen jälkeen Jumalan Järjestö hallitsee koko maailmaa! Vielä voit tehdä ratkaisusi, ottamalla vastaan Totuuden, mutta aika on lähellä! Pian viemme Tuomion Sanomaa!


      • voivoisentään
        kateutta kirjoitti:

        Viimeisinä päivinä on oleva vainoa Jumalan kansaa kohtaan! Uskollinen kansa ei epäröi vaan jatkaa Valtakunnan Hyvän Sanoman levittämistä kaikkialle asuttuun maahan! Raamatun Totuutta ei voi ihminen muuttaa - kun Jumalan tuomio langetetaan ja paha poistetaan. Sen jälkeen Jumalan Järjestö hallitsee koko maailmaa! Vielä voit tehdä ratkaisusi, ottamalla vastaan Totuuden, mutta aika on lähellä! Pian viemme Tuomion Sanomaa!

        Oih ja voih, kristinusko on pelkkää väärää ennustusta alusta loppuun. Ihan sama kuinka paljon paasaatte, mikään Jeesus ei ole tulossa takaisin. Tuolla tavalla korkeintaan pelottelet itseäsi, et muita,


      • kateutta
        voivoisentään kirjoitti:

        Oih ja voih, kristinusko on pelkkää väärää ennustusta alusta loppuun. Ihan sama kuinka paljon paasaatte, mikään Jeesus ei ole tulossa takaisin. Tuolla tavalla korkeintaan pelottelet itseäsi, et muita,

        Jeesus on hallinnut vuodesta 1914 kuninkaana yhdessä Järjestön hallintoelimen kanssa ja saatana hallitsee maailmaa, paitsi Jumalan Järjestön uskollisia! Paratiisielämä on jo nyt uskollisten julistajien osana nämä viimeiset päivät, kunnes pahat hävitetään. On väärää uskontoa, jossa ei Totuutta tunneta! Pian Jumala tekee selvää pahuudesta ja paratiisivaltakunta on totta!


      • meikämasa2.0
        kateutta kirjoitti:

        Raamatun ennustukset toteutuvat varmasti. Näemme jo nyt lopun ajan olevan tulossa käännekohtaansa, josta vain Jumalan valitut pelastuvat! Missä ovat pilkkaajat silloin? Pahojen kohtalo on ennustettu Raamatussa, vastustajat tulevat kuolemaan Harmagedonissa. Kun Jumalan kosto väärintekijöilleen alkaa, on täysin liian myöhäistä tulla Totuuteen. Siksi, kun aikaa on ehkä vielä hetki suotu, kannattaisi valita puolensa! Mitä Sinä aiot tehdä?

        Niinnojoo vissiin noin, että lupsakat luapio poijat ja tytsyt ja kaikki oletetut siltä väliltä humpsahtaa harmaketoriinissa tiätämättömyyksiin. Noin niinku jiitee doktriinin mukaan, mitä "kateutta" nimmari selevittää tulemahan.

        Siinä vaan taitaapi käyrä silleen että jiiteet kerkiää loppua käsihin suames, enneku kaikki tää tapahtuu….

        Muuten kateutta!

        Jumalan valittujahan on jiitee doktriinin mukaan pelkästään voidellut. Tähänki porukkaan liittymistä hallintoelin on himmaillut silleen, että niitten tuoreiden voideltujen korvien välissä viiraa. Että älkääpäs kuulkaapas ottakokkaan hömpsyjä viinistä ja leivästä, ku niitä täs pikapualiin taas kiärrärtellähän kärestä kätehen. Jottei vaan kukaan uskaltais ruveta JUMALAN VALITUKSI. voi kauhiaa sentähän.

        Pittäskö piruuttain mennä ja ryystää viinikupponen tyhyjäks…. Ja tarijota viarustoverille lepää, jotta ota ny tuasta. Hyvää se o näin ku kerran vuatehen haukkaa, ku ei vaa usiammi otakkaa. Vai tulookohan paikalline vanhin roikkumaan kätehen kiinni, jotta sää saatanan luapio mitään meirän viiniä ryyppää.

        Tuloovat miähis ja varmaha soittaavat poliisillekki...


      • arkin_ovi_auki
        kateutta kirjoitti:

        Raamatun ennustukset toteutuvat varmasti. Näemme jo nyt lopun ajan olevan tulossa käännekohtaansa, josta vain Jumalan valitut pelastuvat! Missä ovat pilkkaajat silloin? Pahojen kohtalo on ennustettu Raamatussa, vastustajat tulevat kuolemaan Harmagedonissa. Kun Jumalan kosto väärintekijöilleen alkaa, on täysin liian myöhäistä tulla Totuuteen. Siksi, kun aikaa on ehkä vielä hetki suotu, kannattaisi valita puolensa! Mitä Sinä aiot tehdä?

        >Kun Jumalan kosto väärintekijöilleen alkaa, on täysin liian myöhäistä tulla Totuuteen. <

        Siksikö, että Totuuteen tuleminen kestää niin kauan? Pitäähän ensin tutkistella Vartiotorni-seuran materiaalia, lakata kyselemästä liian vaikeita, mennä naimisiin tai lopettaa suhde (jos on avoliitossa), alkaa käydä kokouksissa, siistiä ulkoasu, ryhtyä kastamattomaksi julistajaksi, suorittaa kenttäpalvelusta ja viimein mennä kasteelle - juuri niin kuin henkeytetystä Raamatusta voimme lukea varhaiskristittyjen tehneen. Aikansahan se ottaa, Totuuteen tuleminen. Siksi asiaa ei kannata jättää viime tippaan.


      • Täälläodottaatuomio
        kateutta kirjoitti:

        Viimeisinä päivinä on oleva vainoa Jumalan kansaa kohtaan! Uskollinen kansa ei epäröi vaan jatkaa Valtakunnan Hyvän Sanoman levittämistä kaikkialle asuttuun maahan! Raamatun Totuutta ei voi ihminen muuttaa - kun Jumalan tuomio langetetaan ja paha poistetaan. Sen jälkeen Jumalan Järjestö hallitsee koko maailmaa! Vielä voit tehdä ratkaisusi, ottamalla vastaan Totuuden, mutta aika on lähellä! Pian viemme Tuomion Sanomaa!

        Vie tuomiosanomasi minne tykkäät, mut jos tänne tulet, mä sulle tuomiot näytän.
        Muutenkin: te ette ole mitään Jumalan kansaa vaan joukko huijareita.


      • suurempitotuus
        kateutta kirjoitti:

        Jeesus on hallinnut vuodesta 1914 kuninkaana yhdessä Järjestön hallintoelimen kanssa ja saatana hallitsee maailmaa, paitsi Jumalan Järjestön uskollisia! Paratiisielämä on jo nyt uskollisten julistajien osana nämä viimeiset päivät, kunnes pahat hävitetään. On väärää uskontoa, jossa ei Totuutta tunneta! Pian Jumala tekee selvää pahuudesta ja paratiisivaltakunta on totta!

        Näin vain todistajien kuvitelmissa, joille ei ole minkäänlaista todellista pohjaa. Yliarvioit retoriikan voiman. Se ettei ole todistajien kanssa samaa mieltä ns. totuudesta, ei tee kenestäkään pahaa, kuin ei myöskään hyvää. Hyvä ja paha ovat suhteellisia käsitteitä ja useimmiten ne pohjautuvat useimpien ihmisten kokemiin tunteisiin siitä onko asia ok vai ei. Tältä pohjalta on raamattukin kirjoitettu.

        Raamatun pohjalta taas on päivän selvää, että Jeesus sai kirjoitusten aikaan valtuudet niin maan päällä kuin taivaassakin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. "
        Huom, siis KAIKKI VALTA. Tämä oli väitetyn ylösnousemuksen jälkeen.

        Kuvitelmat siitä, että Jeesus olisi alkanut hallita näkymättömänä joskus 1800-luvulla, ei kun 1914, ei kun . . . ovat vain mielikuvituksellisia tulkintoja raamatusta, joka taas itsessään ei ole muuta kuin ihmisten kirjoittama kirja.
        Jos taas saatana olisi oikeasti hallinnut maailmaa, niin kai hän sitten on vastuussa myös kaikesta positiivisesta, eikä vain negatiivisesta. Sanoohan raamattukin, että jumalalta tulee niin hyvä kuin pahakin.

        Ei ole olemassa mitään vääriä uskontoja ja sitten joku oikea, on vain väärässä olevia uskontoja, kuten Jehovan todistajatkin.

        Käsitys jumalan hyvyydestä on sekin täysin suhteellinen, yksi ymmärtää sillä yhtä ja toinen toista. Siksi raamattu ja jumala edustavat jonkin ihmisryhmän ajatuksia ja toimintaa. Jumala on yhtä kuin kannattajansa, ei muuta.


      • Äläpetäitseäsi
        kateutta kirjoitti:

        Jeesus on hallinnut vuodesta 1914 kuninkaana yhdessä Järjestön hallintoelimen kanssa ja saatana hallitsee maailmaa, paitsi Jumalan Järjestön uskollisia! Paratiisielämä on jo nyt uskollisten julistajien osana nämä viimeiset päivät, kunnes pahat hävitetään. On väärää uskontoa, jossa ei Totuutta tunneta! Pian Jumala tekee selvää pahuudesta ja paratiisivaltakunta on totta!

        Epätoivoista jorinaa. Paniikkinappulaa on todellakin painettu. Rotat jättävät uppoavan laivan. Oletko sinä se viimeinen rotta joka sitten sammuttaa valot, kun kaikki on jo menneet?
        Muuten Jeesuksenhan piti aloittaa hallintansa 1000 vuoden alussa.
        Nyt ollaan jo 105 vuotta tuon 1914 jälkeen.
        Eikö 1000 vuotis valtakunta olekkaan 1000 vuotta.? Teidän systeemien mukaan ei edes 900 vuotta.
        Kyllä te olette säälittäviä.


      • miehenmerkki
        meikämasa2.0 kirjoitti:

        Niinnojoo vissiin noin, että lupsakat luapio poijat ja tytsyt ja kaikki oletetut siltä väliltä humpsahtaa harmaketoriinissa tiätämättömyyksiin. Noin niinku jiitee doktriinin mukaan, mitä "kateutta" nimmari selevittää tulemahan.

        Siinä vaan taitaapi käyrä silleen että jiiteet kerkiää loppua käsihin suames, enneku kaikki tää tapahtuu….

        Muuten kateutta!

        Jumalan valittujahan on jiitee doktriinin mukaan pelkästään voidellut. Tähänki porukkaan liittymistä hallintoelin on himmaillut silleen, että niitten tuoreiden voideltujen korvien välissä viiraa. Että älkääpäs kuulkaapas ottakokkaan hömpsyjä viinistä ja leivästä, ku niitä täs pikapualiin taas kiärrärtellähän kärestä kätehen. Jottei vaan kukaan uskaltais ruveta JUMALAN VALITUKSI. voi kauhiaa sentähän.

        Pittäskö piruuttain mennä ja ryystää viinikupponen tyhyjäks…. Ja tarijota viarustoverille lepää, jotta ota ny tuasta. Hyvää se o näin ku kerran vuatehen haukkaa, ku ei vaa usiammi otakkaa. Vai tulookohan paikalline vanhin roikkumaan kätehen kiinni, jotta sää saatanan luapio mitään meirän viiniä ryyppää.

        Tuloovat miähis ja varmaha soittaavat poliisillekki...

        Niin kannattaa käyttäytyä niinkuin vastuullinen ihminen. Mitä pelleilämällä voittaa. Sitä voi harrastaa muualla. Ryystää voit vaikka Kotikirkossa.


      • meikämasa2.0
        miehenmerkki kirjoitti:

        Niin kannattaa käyttäytyä niinkuin vastuullinen ihminen. Mitä pelleilämällä voittaa. Sitä voi harrastaa muualla. Ryystää voit vaikka Kotikirkossa.

        Noo kiitos kauhiasti kutsustasi!

        Millonkas se teirän muistonviattobileet olikaan ku en ny jaksa jiivee orgusta tsekata?

        Lupaakko soittaa pollarille, jos siamaasen hömpsyt puraasen palasen?


      • Heheheheheh
        meikämasa2.0 kirjoitti:

        Noo kiitos kauhiasti kutsustasi!

        Millonkas se teirän muistonviattobileet olikaan ku en ny jaksa jiivee orgusta tsekata?

        Lupaakko soittaa pollarille, jos siamaasen hömpsyt puraasen palasen?

        Eipä siellä pelleilytilaisuudessa taida kukaan muu niitä hömpsyjä sitten ottaakkaan, joten ryystä koko kuppi tyhjäksi. Sitten sano:" lissää".
        Kuitenkin se veli vanhin odottaa kieli pitkällä, että hän saa ne loput kipata kalloonsa kun tilaisuus on ohi.


      • kateutta kirjoitti:

        Raamatun ennustukset toteutuvat varmasti. Näemme jo nyt lopun ajan olevan tulossa käännekohtaansa, josta vain Jumalan valitut pelastuvat! Missä ovat pilkkaajat silloin? Pahojen kohtalo on ennustettu Raamatussa, vastustajat tulevat kuolemaan Harmagedonissa. Kun Jumalan kosto väärintekijöilleen alkaa, on täysin liian myöhäistä tulla Totuuteen. Siksi, kun aikaa on ehkä vielä hetki suotu, kannattaisi valita puolensa! Mitä Sinä aiot tehdä?

        >Mitä Sinä aiot tehdä?

        Funtsin, oletko tosissasi vai pelleiletkö.


    • pettymystäkö

      Armottomat ovat aloittelijan omat tilastot. Miten suuri on oma kannattajakuntasi? Ja mitkä toiveet odottavat sitä?

    • Hyvätonodotukset

      200.000.000
      Ja suuren pasuunan soittoa odotellaan.

      • loikkaaja

        Onko JP:stä tullut hellari? Ja onko hänellä omat seuraajansa. Vastauksesta saa sen käsityksen. Jokainen taaplaa tyylillään. Ryhtyykö hän joskus arvostelemaan heitäkin?


    • Soukkapost

      kateutta 29.3.2019 17:14

      "Tilapäinen ja mittaustarkkuuden rajoissa oleva muutos suuntaan tai toiseen ei merkitse valtavassa kasvussa mitään!"
      -Muutoksen syyt näyttävät lahkon arvon.
      Valokopiointimahdollisuus ja vanhojen Raamatun vastaisten vartiotorniennustusten valokopioiden toimittaminen todistajien postiluukkun on johtanut jopa todistajien postiluukkuosoitteen, asunnon vaihtoon.
      Niin iskee vanha painettu todellisuus yhteen päivän salitodellisuuden kanssa. Kiusallista työtä tekee lahko, salaan jätettäviä painotuotteita painaessaan.

      Nyt netti tuo paljon näkyville. Lahko valmistaa mielenhallintamenetelmillään fanaatikkoja jotka ovat todistavinaan ettei se totuus merkitse.
      Mutta kun heistä aika jättää, on erityisen vähän vanhoja oppeja jäljellä mutta ei näemmä nuoria opin levittiäjiäkään.
      Kertyneistä jäätelörahoista iloitsee vain seuran jälkeläiset.

    • Aromikasta

      kateutta 29.3.2019 21:33

      "Jeesus on hallinnut vuodesta 1914 kuninkaana yhdessä Järjestön hallintoelimen kanssa"

      -Jos lukisit vanhoja vartiotorneja, niin niissä Jeesus palasi maan päälle v. 1874, jolloin messiaan valtakunta tiedettiin perustettavan maan päälle 1914.
      Tuo vuoden 1914 ennustus muutettiin ensin vuodelle 1915, sitten vuodelle 1918. Maailmanloppu vuodelle 1925 ( iskulauseella "Miljoonat ihmiset jotka nyt elävät eivät kuuole koskaan") oli itsenäinen Rutherfordin juttu.
      Jeesus laitettiin palaamaan maan päälle vielä vasta senkin jälkeen.
      Ja Jeesus laitettiin kehumaan lahkoa vartiotorniseuralle v. 1918.
      Katso esim. lahkohistoriikkia "Jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia" kuinka Jeesuksen sanotaan v. 1918 moittineen lahkon joulunviettoa - ja sama kirja esittää valokuvan vartiotorniseuran joulun vietosta v. 1926, vuosiluku oli laitettu juhlapöytään ennen valokuvan ottamista !

      • Aromikasta 30.3.2019 14:47

        <>-Jos lukisit vanhoja vartiotorneja, niin niissä Jeesus palasi maan päälle v. 1874, jolloin messiaan valtakunta tiedettiin perustettavan maan päälle 1914.><

        Jos lukisit tarkemmin vanhaa Vt-matskua, niin et kirjoittaisi tuolla tavalla. Russelin mukaan milleniumi alkoi samalla kun Jeesus palasi, eli vuonna 1874.

        <>Tuo vuoden 1914 ennustus muutettiin ensin vuodelle 1915, sitten vuodelle 1918.><

        No kun ei tuokaan mennyt nappiin, vuosi 1918 oli nk. Suuren Babylonin tuhoutumisen vuosi ja vuonna 1920 piti hallitusten luhistua ja 1925 piti sitten tulla maailmanloppu.


    • kateutta

      Totuus on, ettei Jumala tahdo Suomen niskoittelijoille pelastusta. Ihminen on saanut luomistyössä valinnanvapauden. Ja nyt on viimeinen hetki valita: Valitse joko ikuinen paratiisielämä maan päällä, jossa ei surua ole oleva tai ikuinen karsiutuminen pois Jumalan Järjestön yhteydestä. Vastustajilla ei ole mitään mahdollisuutta selvitä Harmagedonin taistelusta, sillä johtajakin sanoi konventtipuheessa, että 170.000 surmataan vain yhden enkelin tuella, joita on satoja miljoonia ja armeija on Jumalan Järjestön uskollisten suojana kun vastustajat surmataan! Aika on lähellä, ilosanoma toteutuu ehkä jo aivan lähitulevaisuudessa!

      • mikäyllätys

        Jaa sää pakenit turvallisemmille vesille trollaamaan.


      • Jätäharhaoppi

        Onko siellä vartiotorniparatiisissa myös muslimit? Hehän odottavat myös paratiisia.
        Minä en odota vartiotorniparatiisia vaan Jumalan valtakuntaa.
        Jumalan valtakuntaan ei mene liha eikä veri.
        Sinne mennään uudestisyntymällä.
        Kukaan ei myöskään mene sinne kuolematta.Ei edes Jehovan todistajat vaikka kuinka haluaisivat.
        Tulette pettymään suuresti.


      • ymmmärrys_puuttuu
        Jätäharhaoppi kirjoitti:

        Onko siellä vartiotorniparatiisissa myös muslimit? Hehän odottavat myös paratiisia.
        Minä en odota vartiotorniparatiisia vaan Jumalan valtakuntaa.
        Jumalan valtakuntaan ei mene liha eikä veri.
        Sinne mennään uudestisyntymällä.
        Kukaan ei myöskään mene sinne kuolematta.Ei edes Jehovan todistajat vaikka kuinka haluaisivat.
        Tulette pettymään suuresti.

        Jätä itse, tietosi on vajavaista.


      • vallankaappaus
        ymmmärrys_puuttuu kirjoitti:

        Jätä itse, tietosi on vajavaista.

        Uskonlahkot eivät enää kiinnosta, koska maailma on jo niin hyvä monelle. Elämme terveinä, yltäkylläisyydessä satavuotiaiksi - jopa lähes kaikki lapset elävät yli satavuotiaiksi. Maailmanloppu ei ole enää mikään houkutteleva vaihtoehtoinen elämäntapa - mitä se kieltämättä oli vielä esim. kommunistiajan suomessa 1970-luvulla. Vartiotornin appelsiinit ja muut hedelmäkorit tosin kiihottivat maailmanlopun odotukseen vielä 1990-luvun alun virolaisia.

        Maailmanloppukaan ei ole enää entisensä - se on muuttunut 2020-luvun mukaiseksi. Seuran voidellun johdon kuvailemien sotajoukkojen teloitusenkelit eivät oikein puhuttele enää tulevaisuuteen suuntaavia nuoria. Koko maailmanloppu pääopetuksena lienee myös raamatunvastainen, ainakaan mitään 1900-luvun mukaisia vartiotorniteloittajaisia ei ole Raamatussa. Kai niiden aika on ohi jo itse ameriikkalaislahkossakin. Kun ei kerran ota tullakseen, vaikka kuinka toivottaisiin, ei kai siinä muu auta kuin laittaa pensselit santaan ja rukkaset naulaan ja alkaa keksiä jotakin parempaa.

        Seniorit eivät varmaan hevin luovu 1900-luvun maailmanlopuista, kun ovat niihin tottuneet, mutta nämä millenniaalit, sekä jopa X, Y ja Z-sukupolviset eivät näe iPhoneiltaan pikaista maailmanloppua. Heille lienee myös vaikea esitelmöidä 1700-, 1800-, ja 1900-luvulle lahkojohtajien sijoittelemista maailmanlopuista - voisi nimittäin herättää "sopimattomia" kysymyksiä jehovajohdon pätevyydestä määräaikojen ennustajina. Nythän lahkojohto kieltää esim. 1975 vuoden maailmanlopun odotukset "joidenkin liiallisena innokkuutena".

        Eli ihan hyvä lahko muuten, mutta johtoporukka ei sitten vielä lisäksi keskustele opeista etukäteen eikä jälkikäteen edes omiensa kanssa. He kun ovat mielestään jumalan TIETOKANAVA! Onkohan linja välillä hieman heikko vai toimiiko yhteys enää jumalaan päin lainkaan? Onko ameriikkalaislahkon jumala pudotettu verkkosoveltumattomana jo kokonaan tietokanavan kyydistä? No sehän vain suoraviivaistaa lahko-organisaatiota, kun yläpäätä kevennetään. Miksei tietokanava voisi hoidella tietokoneilla myös jumalan hommat? Helpompaa olisi, kun tietäisi jumalan olinpaikan ameriikassa ja tietäisi mistä vartiotornijutut ovat peräisin.


      • peräisin
        vallankaappaus kirjoitti:

        Uskonlahkot eivät enää kiinnosta, koska maailma on jo niin hyvä monelle. Elämme terveinä, yltäkylläisyydessä satavuotiaiksi - jopa lähes kaikki lapset elävät yli satavuotiaiksi. Maailmanloppu ei ole enää mikään houkutteleva vaihtoehtoinen elämäntapa - mitä se kieltämättä oli vielä esim. kommunistiajan suomessa 1970-luvulla. Vartiotornin appelsiinit ja muut hedelmäkorit tosin kiihottivat maailmanlopun odotukseen vielä 1990-luvun alun virolaisia.

        Maailmanloppukaan ei ole enää entisensä - se on muuttunut 2020-luvun mukaiseksi. Seuran voidellun johdon kuvailemien sotajoukkojen teloitusenkelit eivät oikein puhuttele enää tulevaisuuteen suuntaavia nuoria. Koko maailmanloppu pääopetuksena lienee myös raamatunvastainen, ainakaan mitään 1900-luvun mukaisia vartiotorniteloittajaisia ei ole Raamatussa. Kai niiden aika on ohi jo itse ameriikkalaislahkossakin. Kun ei kerran ota tullakseen, vaikka kuinka toivottaisiin, ei kai siinä muu auta kuin laittaa pensselit santaan ja rukkaset naulaan ja alkaa keksiä jotakin parempaa.

        Seniorit eivät varmaan hevin luovu 1900-luvun maailmanlopuista, kun ovat niihin tottuneet, mutta nämä millenniaalit, sekä jopa X, Y ja Z-sukupolviset eivät näe iPhoneiltaan pikaista maailmanloppua. Heille lienee myös vaikea esitelmöidä 1700-, 1800-, ja 1900-luvulle lahkojohtajien sijoittelemista maailmanlopuista - voisi nimittäin herättää "sopimattomia" kysymyksiä jehovajohdon pätevyydestä määräaikojen ennustajina. Nythän lahkojohto kieltää esim. 1975 vuoden maailmanlopun odotukset "joidenkin liiallisena innokkuutena".

        Eli ihan hyvä lahko muuten, mutta johtoporukka ei sitten vielä lisäksi keskustele opeista etukäteen eikä jälkikäteen edes omiensa kanssa. He kun ovat mielestään jumalan TIETOKANAVA! Onkohan linja välillä hieman heikko vai toimiiko yhteys enää jumalaan päin lainkaan? Onko ameriikkalaislahkon jumala pudotettu verkkosoveltumattomana jo kokonaan tietokanavan kyydistä? No sehän vain suoraviivaistaa lahko-organisaatiota, kun yläpäätä kevennetään. Miksei tietokanava voisi hoidella tietokoneilla myös jumalan hommat? Helpompaa olisi, kun tietäisi jumalan olinpaikan ameriikassa ja tietäisi mistä vartiotornijutut ovat peräisin.

        Ehkä kannattaisi asua hetken aikaa vaikka Sudanissa, voisi mielipide muuttua.
        Ameriikassa ei tietääkseni ole Jumalalla asuinsijaa. Kaikkeuden Luoja on taivaassa, luulin jo kaikkien tietävän sen.


      • aivopesty.orjalauma
        vallankaappaus kirjoitti:

        Uskonlahkot eivät enää kiinnosta, koska maailma on jo niin hyvä monelle. Elämme terveinä, yltäkylläisyydessä satavuotiaiksi - jopa lähes kaikki lapset elävät yli satavuotiaiksi. Maailmanloppu ei ole enää mikään houkutteleva vaihtoehtoinen elämäntapa - mitä se kieltämättä oli vielä esim. kommunistiajan suomessa 1970-luvulla. Vartiotornin appelsiinit ja muut hedelmäkorit tosin kiihottivat maailmanlopun odotukseen vielä 1990-luvun alun virolaisia.

        Maailmanloppukaan ei ole enää entisensä - se on muuttunut 2020-luvun mukaiseksi. Seuran voidellun johdon kuvailemien sotajoukkojen teloitusenkelit eivät oikein puhuttele enää tulevaisuuteen suuntaavia nuoria. Koko maailmanloppu pääopetuksena lienee myös raamatunvastainen, ainakaan mitään 1900-luvun mukaisia vartiotorniteloittajaisia ei ole Raamatussa. Kai niiden aika on ohi jo itse ameriikkalaislahkossakin. Kun ei kerran ota tullakseen, vaikka kuinka toivottaisiin, ei kai siinä muu auta kuin laittaa pensselit santaan ja rukkaset naulaan ja alkaa keksiä jotakin parempaa.

        Seniorit eivät varmaan hevin luovu 1900-luvun maailmanlopuista, kun ovat niihin tottuneet, mutta nämä millenniaalit, sekä jopa X, Y ja Z-sukupolviset eivät näe iPhoneiltaan pikaista maailmanloppua. Heille lienee myös vaikea esitelmöidä 1700-, 1800-, ja 1900-luvulle lahkojohtajien sijoittelemista maailmanlopuista - voisi nimittäin herättää "sopimattomia" kysymyksiä jehovajohdon pätevyydestä määräaikojen ennustajina. Nythän lahkojohto kieltää esim. 1975 vuoden maailmanlopun odotukset "joidenkin liiallisena innokkuutena".

        Eli ihan hyvä lahko muuten, mutta johtoporukka ei sitten vielä lisäksi keskustele opeista etukäteen eikä jälkikäteen edes omiensa kanssa. He kun ovat mielestään jumalan TIETOKANAVA! Onkohan linja välillä hieman heikko vai toimiiko yhteys enää jumalaan päin lainkaan? Onko ameriikkalaislahkon jumala pudotettu verkkosoveltumattomana jo kokonaan tietokanavan kyydistä? No sehän vain suoraviivaistaa lahko-organisaatiota, kun yläpäätä kevennetään. Miksei tietokanava voisi hoidella tietokoneilla myös jumalan hommat? Helpompaa olisi, kun tietäisi jumalan olinpaikan ameriikassa ja tietäisi mistä vartiotornijutut ovat peräisin.

        "Eli ihan hyvä lahko muuten, mutta johtoporukka ei sitten vielä lisäksi keskustele opeista etukäteen eikä jälkikäteen edes omiensa kanssa. He kun ovat mielestään jumalan TIETOKANAVA! Onkohan linja välillä hieman heikko vai toimiiko yhteys enää jumalaan päin lainkaan?"

        Jehovan todistajien oma Uuden maailman käännös kertoo lahkon johtoporukan yhteyksistä kaiken oleellisen. Jeesus sanoi nimittäin opetuslapsilleen

        Joh.15:15
        En sano teitä enää orjiksi, sillä orja ei tiedä, mitä hänen isäntänsä tekee...

        Aivopesty orjalauma ei usko edes omaa Raamatun väännöstään.

        Gal.4:7
        Niinpä et siis ole enää orja...


    • Jakeenreunasta

      kateutta 29.3.2019 21:33

      "Jeesus on hallinnut vuodesta 1914 kuninkaana"

      -Jeesus puhui "tämän sukupolven aikana" .
      Vartiotorniuskonto pitää kiinni noista sanoista, jolloin se on selitetty sukupolvesta poikkeavaksi.

      Yksi perustelu vuoden 1975 järjestelmäasioiten päättäjäisille vartiotorniuskonnossa oli, että tuo "sukupolvi" oli kulumassa loppuun, joten siis järjestelmäasiat tuli viimeistään v. 1975 päättää.

      Raamatussa taas Jumala kieltää moisen povaamisen ja ilmoittaa sellaiseen syyllisen vääräksi profeetaksi, 5 Moos. 18:20-22.
      Jumala ilmoittaa väärän profeetan kohtaloksi ikuisuuden tulimeressä, ilm. 20:10

      • paluutie

        Tulimerta tuskin on näkyvissä näiden lukujen perusteella. Suomalaiset, maailman onnellisin kansa ei ole tarpeeksi uskonut Jumalaan viime vuonna ja muutaman ajattelemattoman eroajan väärät valinnat eivät koko ajan kasvavaa yhdeksän miljoonaista (9.000.000) Jumalan Kansaa heikennä. Päin vastoin, on hyvä, että heikompi aines käy itseään toteuttamassa hetken maailmassa - kenties synnissä ja palaten katuvana pian takaisin omiensa joukkoon. Näinhän käy melkein poikkeuksetta. Se onkin aina suuri ilon aihe, kun eksynyt lammas löytää jälleen kotiin!


      • Eriikka

        Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.

        Nyt kun lahko on julkaissut Suomessa lahkoon kastettujen luvut, niin he kaikki ovat eronneet lahkosta, lisäksi jo tuhansin "kantajäseniä" (jotka ovat lahkosääntöjen mukaan äänivaltaa vailla olevia ulkojäseniä lahkossaan).

        Lahkon kutistuminen on perusteltua siis myös Raamatun vastaisuuden vuoksi.


      • Eirapakkoonkiitos
        paluutie kirjoitti:

        Tulimerta tuskin on näkyvissä näiden lukujen perusteella. Suomalaiset, maailman onnellisin kansa ei ole tarpeeksi uskonut Jumalaan viime vuonna ja muutaman ajattelemattoman eroajan väärät valinnat eivät koko ajan kasvavaa yhdeksän miljoonaista (9.000.000) Jumalan Kansaa heikennä. Päin vastoin, on hyvä, että heikompi aines käy itseään toteuttamassa hetken maailmassa - kenties synnissä ja palaten katuvana pian takaisin omiensa joukkoon. Näinhän käy melkein poikkeuksetta. Se onkin aina suuri ilon aihe, kun eksynyt lammas löytää jälleen kotiin!

        Vain harva ex- jt menee takaisin ja hekin vain siitä syystä että perhesiteet on ihmiselle tärkeitä. Eivät he jt oppia tärkeänä pidä.
        Mutta sääli kun menevät sinne rapakkoon takasin rypemään.
        Ja muutenkin ei se maailma tarvitse olla paha. Siellä saa vapaasti tutkia raamattua ilman jt juttuja sekoittamassa asioita.
        Ei tarvita vartiotornia ja ja orgiaa.
        Minä en ainakaan ole kaivannut takaisin.
        Saan rukoillakin muutakin kun:" onneksi en ole niinkuin nuo toiset ja kiitos järjestöstä ja kivaa kun kohta kaikki muut tapetaan."


      • pelollarahaa
        Eriikka kirjoitti:

        Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.

        Nyt kun lahko on julkaissut Suomessa lahkoon kastettujen luvut, niin he kaikki ovat eronneet lahkosta, lisäksi jo tuhansin "kantajäseniä" (jotka ovat lahkosääntöjen mukaan äänivaltaa vailla olevia ulkojäseniä lahkossaan).

        Lahkon kutistuminen on perusteltua siis myös Raamatun vastaisuuden vuoksi.

        Niin. Raamatussa ei ole kerrottu jehovien 1900-luvulle sijoittelemista maailmanlopuista eikä niitä ole tapahtunut. Kuitenkin lahko sanoo olevansa jumalan tiedotuskanava! Ei ole kovin luotettavaa tietoa:

        a) Pyhän Raamatun teksteissä ei jehovien maailmanloppuja tunneta

        b) mitään maailmanloppua ei ole jehovien ennustamina vuosina tapahtunut

        Toistuvasti väärin opettanut ameriikkalaislahko ei ole Jumalan tietokanava. Lahkon kannattajat, esim. 7 eri sukupolven lapset ovat pelänneet lahkon ennustamia maailmanloppuja turhaan.


      • väkinäistä
        pelollarahaa kirjoitti:

        Niin. Raamatussa ei ole kerrottu jehovien 1900-luvulle sijoittelemista maailmanlopuista eikä niitä ole tapahtunut. Kuitenkin lahko sanoo olevansa jumalan tiedotuskanava! Ei ole kovin luotettavaa tietoa:

        a) Pyhän Raamatun teksteissä ei jehovien maailmanloppuja tunneta

        b) mitään maailmanloppua ei ole jehovien ennustamina vuosina tapahtunut

        Toistuvasti väärin opettanut ameriikkalaislahko ei ole Jumalan tietokanava. Lahkon kannattajat, esim. 7 eri sukupolven lapset ovat pelänneet lahkon ennustamia maailmanloppuja turhaan.

        Taas tartutaan lillukanvarsiin. Joitakin ikivanhoja asioita nostetaan esiin - kuka edes muistaisi jotakin 4-50 vuoden takaista artikkelia, jossa asia on sivulauseessa mainittu. Jumalalle yksi päivä on niin kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niin kuin yksi päivä! Siksi tällaisten sivuseikkojen tikulla kaivaminen vuosia jälkeenpäin on naurettavaa. Järjestö on aina painottanut, ettei kukaan tiedä tarkkoja aikoja - ei edes Jeesus vaan ainoastaan Isä! Jos jokin vuosiluku on mainittu - onhan nykyisinkin lupa mainita esim. vuosi 2020 tai vuonna 1999 puhuttiin usein vuodesta 2000 - ei kai se ole kiellettyä. Nyt ollaan tekemässä numeroa asiasta, joka on asianomaisten keskuudessa jätetty täysin huomiotta.


      • väkinäistä kirjoitti:

        Taas tartutaan lillukanvarsiin. Joitakin ikivanhoja asioita nostetaan esiin - kuka edes muistaisi jotakin 4-50 vuoden takaista artikkelia, jossa asia on sivulauseessa mainittu. Jumalalle yksi päivä on niin kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niin kuin yksi päivä! Siksi tällaisten sivuseikkojen tikulla kaivaminen vuosia jälkeenpäin on naurettavaa. Järjestö on aina painottanut, ettei kukaan tiedä tarkkoja aikoja - ei edes Jeesus vaan ainoastaan Isä! Jos jokin vuosiluku on mainittu - onhan nykyisinkin lupa mainita esim. vuosi 2020 tai vuonna 1999 puhuttiin usein vuodesta 2000 - ei kai se ole kiellettyä. Nyt ollaan tekemässä numeroa asiasta, joka on asianomaisten keskuudessa jätetty täysin huomiotta.

        <<Taas tartutaan lillukanvarsiin. Joitakin ikivanhoja asioita nostetaan esiin - kuka edes muistaisi jotakin 4-50 vuoden takaista artikkelia, jossa asia on sivulauseessa mainittu.>>

        Vai "lillukanvarsiin"? Vai sivulauseessa mainittu? Ota huomioon, että kun Suomen haaratoimiston arvoasteikolla numero (heti Erkki Kankaanpään jälkeen) kaksi Harold V. Mouritz kulki puhumassa lopun tulosta vuoden 1975 paikkeilla, kyse oli USKOLLISEN JA YMMÄRTÄVÄISEN ORJAN sanomasta, ei kenenkään yksittäisen ihmisen sanomasta. Onko se "lillukanvarsi", jos järjestön ylintä johtoa edustava henkilö puhuu kokouksissa ja konventeissa aivan pian tulevasta Harmagedonista? Ei tosiaankaan ole. Se oli silloinen "totuus", johon tuli uskoa. Kuuntele tästä opetusta "lillukanvarsista":

        https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/1975b.html

        Tai lue tästä opetusta "lillukanvarsista":

        https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/1975a.html

        Pari lainausta tekstinä:

        Nyt kun me näemme sen päivän lähestyvän, niin kyllä me tiedämme tämäkin on Jehovan tahto meille nykyään, että tulemme konventteihin, tulemme kokouksiin omissa seurakunnissamme ja olemme usein säännöllisesti läsnä niissä. Se on Jehovan tahto meille nykyään. Ja kaikki tämä on erittäin tärkeää nyt, koska me lähestymme loppua. Me emme ainoastaan elä lopun aikaa vaan me elämme lopun lopun aikaa, joka on niin lähellä että on vaikea tajuta sitä.

        Mistä me sen tiedämme? Me tiedämme sen koska Jehova Jumala on meille sen ilmoittanut. Hän ei ole pitänyt meitä pimeydessä vaan hän on sanonut meille mikä on tilanne.

        - - -

        No mitä me tiedämme? Me tiedämme sen että kolmen lyhyen vuoden kuluttua 6000 vuotta Aadamista päättyy. Me tiedämme, että se hyvin todennäköisesti merkitsee sitä, että silloin alkaa tuhtavuotishallitus, aikaa jolloin Jumalan valtakunta on ainoa hallitus. Se merkitsee että paratiisin ennallistaminen alkaa. Koska me uskomme, 6000 vuotta Aadamista kun on mennyt, silloin se pitää alkaa. Koska se on? Vuonna 1975. Mikä vuosi tämä on? 1972. Toisin sanoen meillä on kolme vuotta, noin kuusi kierroskonventtia, jos näin monta olisi. Uskotko?

        - - -

        Ajatelkaa veljet, johtaisiko Jehova meidät harhaan? Antaisiko hän meidän uskoa, meidän uskoa meidän luulla, että nämä asiat ovat niin lähellä kun eivät ole? Antaisiko hän järjestölleen sellaista tietoa, joka ei pidä paikkansa. Pankaa merkille, seura ei ole koskaan puhunut toisista vuosista niinkuin tästä. Paitsi vuodesta 1914 ja silloin 40 vuotta etukäteen sanottiin: "1914 Jumalan valtakunta tulee ja lopun aika alkaa". Ja tietenkin jotkut kuvittelivat sitä ja tätä siitä. Jotkut kuvittelivat että sinä vuonna noustaan taivaaseen vaikka noin ja sitä ja tätä. Mutta ei Vartiotorni koskaan ole näin sanonut.

        Pitikö paikkansa se mitä Seura jo 40 vuotta puhui. Piti täsmälleen paikkansa. Emme ole pettyneitä. Ja nyt ihmiset myöntävät sen jotka ajattelevat asiaa ja tietävät mitä alkoi tapahtua vuonna 1914. Ja nyt kun olemme tulleet tähän vuoteen 1972, me olemme jo kuusi vuotta kuulleet tästä vuodesta 1975. Uskotko, et se pitää paikkansa?

        - - -

        Täytyy katsoa tosiasioita. Vartitorni tämän asian sanoo aika selvästi. Oletko muistanut mitä siellä sanottiin vuonna 68. Minusta tämä on aika merkittävää. Minä luen sen marraskuun 1. päivän numerosta Vartiotornin numerosta vuonna 68 sivulla 495. Siinä sanotaan ihan näin selvästi kuin tämä:

        "Yksi seikka on ehdottoman varma. Täyttyneillä Raamatun ennustuksilla vahvistettu Raamatun ajanlasku osoittaa, että ihmisen olemassaolon 6000 vuotta täyttyy pian. Tosiaan tämän sukupolven aikana. Nyt ei sen tähden ole aika olla välinpitämätön eikä itsetyytyväinen. Nyt ei ole aika leikitellä Jeesuksen sanoilla, että siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin. Nyt on päinvastoin aika, jolloin pitäisi olla vankasti tietoinen siitä, että tämän asianjärjestelmän loppu on nopeasti tulossa väkivaltaiseen loppuunsa. Älä tee erehdystä. Riittää kun Isä itse tietää sekä päivän että hetken.

        - - -

        Lisää vuoden 1975 harhaisesta opetuksesta täällä:

        https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/1975.html

        Vielä kertauksena veli "lillukanvarsi" Mouritzin sanat:

        "Mistä me sen tiedämme? Me tiedämme sen koska Jehova Jumala on meille sen ilmoittanut."


      • Gallos
        väkinäistä kirjoitti:

        Taas tartutaan lillukanvarsiin. Joitakin ikivanhoja asioita nostetaan esiin - kuka edes muistaisi jotakin 4-50 vuoden takaista artikkelia, jossa asia on sivulauseessa mainittu. Jumalalle yksi päivä on niin kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niin kuin yksi päivä! Siksi tällaisten sivuseikkojen tikulla kaivaminen vuosia jälkeenpäin on naurettavaa. Järjestö on aina painottanut, ettei kukaan tiedä tarkkoja aikoja - ei edes Jeesus vaan ainoastaan Isä! Jos jokin vuosiluku on mainittu - onhan nykyisinkin lupa mainita esim. vuosi 2020 tai vuonna 1999 puhuttiin usein vuodesta 2000 - ei kai se ole kiellettyä. Nyt ollaan tekemässä numeroa asiasta, joka on asianomaisten keskuudessa jätetty täysin huomiotta.

        Jos aikaisempien vuosikymmenten vartsikoiden kirjoitukset on lillikanvarsitasoa, miksikä nimität vuosituhansien takaisia raamatun kirjoituksia?


      • lillukanvarsia_hyvinkin
        Gallos kirjoitti:

        Jos aikaisempien vuosikymmenten vartsikoiden kirjoitukset on lillikanvarsitasoa, miksikä nimität vuosituhansien takaisia raamatun kirjoituksia?

        Jehovan todistajille järjestön menneet virheet ovat kiusallisia, sillä ne heikentävät myös nykyisen opin uskottavuutta. Siksi menneisiin virheisiin suhtaudutaan vähätellen, vaikka ne ovat omana aikanaan olleet "voimassa olevaa valoa", johon on ehdottomasti pitänyt uskoa. Jehovan todistajana toimiminen vaatii joko tietämättömyyttä tai älyllistä epärehellisyyttä. Muuten se ei onnistu.


      • meikämasa2.0
        JohanneksenPoika kirjoitti:

        <<Taas tartutaan lillukanvarsiin. Joitakin ikivanhoja asioita nostetaan esiin - kuka edes muistaisi jotakin 4-50 vuoden takaista artikkelia, jossa asia on sivulauseessa mainittu.>>

        Vai "lillukanvarsiin"? Vai sivulauseessa mainittu? Ota huomioon, että kun Suomen haaratoimiston arvoasteikolla numero (heti Erkki Kankaanpään jälkeen) kaksi Harold V. Mouritz kulki puhumassa lopun tulosta vuoden 1975 paikkeilla, kyse oli USKOLLISEN JA YMMÄRTÄVÄISEN ORJAN sanomasta, ei kenenkään yksittäisen ihmisen sanomasta. Onko se "lillukanvarsi", jos järjestön ylintä johtoa edustava henkilö puhuu kokouksissa ja konventeissa aivan pian tulevasta Harmagedonista? Ei tosiaankaan ole. Se oli silloinen "totuus", johon tuli uskoa. Kuuntele tästä opetusta "lillukanvarsista":

        https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/1975b.html

        Tai lue tästä opetusta "lillukanvarsista":

        https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/1975a.html

        Pari lainausta tekstinä:

        Nyt kun me näemme sen päivän lähestyvän, niin kyllä me tiedämme tämäkin on Jehovan tahto meille nykyään, että tulemme konventteihin, tulemme kokouksiin omissa seurakunnissamme ja olemme usein säännöllisesti läsnä niissä. Se on Jehovan tahto meille nykyään. Ja kaikki tämä on erittäin tärkeää nyt, koska me lähestymme loppua. Me emme ainoastaan elä lopun aikaa vaan me elämme lopun lopun aikaa, joka on niin lähellä että on vaikea tajuta sitä.

        Mistä me sen tiedämme? Me tiedämme sen koska Jehova Jumala on meille sen ilmoittanut. Hän ei ole pitänyt meitä pimeydessä vaan hän on sanonut meille mikä on tilanne.

        - - -

        No mitä me tiedämme? Me tiedämme sen että kolmen lyhyen vuoden kuluttua 6000 vuotta Aadamista päättyy. Me tiedämme, että se hyvin todennäköisesti merkitsee sitä, että silloin alkaa tuhtavuotishallitus, aikaa jolloin Jumalan valtakunta on ainoa hallitus. Se merkitsee että paratiisin ennallistaminen alkaa. Koska me uskomme, 6000 vuotta Aadamista kun on mennyt, silloin se pitää alkaa. Koska se on? Vuonna 1975. Mikä vuosi tämä on? 1972. Toisin sanoen meillä on kolme vuotta, noin kuusi kierroskonventtia, jos näin monta olisi. Uskotko?

        - - -

        Ajatelkaa veljet, johtaisiko Jehova meidät harhaan? Antaisiko hän meidän uskoa, meidän uskoa meidän luulla, että nämä asiat ovat niin lähellä kun eivät ole? Antaisiko hän järjestölleen sellaista tietoa, joka ei pidä paikkansa. Pankaa merkille, seura ei ole koskaan puhunut toisista vuosista niinkuin tästä. Paitsi vuodesta 1914 ja silloin 40 vuotta etukäteen sanottiin: "1914 Jumalan valtakunta tulee ja lopun aika alkaa". Ja tietenkin jotkut kuvittelivat sitä ja tätä siitä. Jotkut kuvittelivat että sinä vuonna noustaan taivaaseen vaikka noin ja sitä ja tätä. Mutta ei Vartiotorni koskaan ole näin sanonut.

        Pitikö paikkansa se mitä Seura jo 40 vuotta puhui. Piti täsmälleen paikkansa. Emme ole pettyneitä. Ja nyt ihmiset myöntävät sen jotka ajattelevat asiaa ja tietävät mitä alkoi tapahtua vuonna 1914. Ja nyt kun olemme tulleet tähän vuoteen 1972, me olemme jo kuusi vuotta kuulleet tästä vuodesta 1975. Uskotko, et se pitää paikkansa?

        - - -

        Täytyy katsoa tosiasioita. Vartitorni tämän asian sanoo aika selvästi. Oletko muistanut mitä siellä sanottiin vuonna 68. Minusta tämä on aika merkittävää. Minä luen sen marraskuun 1. päivän numerosta Vartiotornin numerosta vuonna 68 sivulla 495. Siinä sanotaan ihan näin selvästi kuin tämä:

        "Yksi seikka on ehdottoman varma. Täyttyneillä Raamatun ennustuksilla vahvistettu Raamatun ajanlasku osoittaa, että ihmisen olemassaolon 6000 vuotta täyttyy pian. Tosiaan tämän sukupolven aikana. Nyt ei sen tähden ole aika olla välinpitämätön eikä itsetyytyväinen. Nyt ei ole aika leikitellä Jeesuksen sanoilla, että siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin. Nyt on päinvastoin aika, jolloin pitäisi olla vankasti tietoinen siitä, että tämän asianjärjestelmän loppu on nopeasti tulossa väkivaltaiseen loppuunsa. Älä tee erehdystä. Riittää kun Isä itse tietää sekä päivän että hetken.

        - - -

        Lisää vuoden 1975 harhaisesta opetuksesta täällä:

        https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/1975.html

        Vielä kertauksena veli "lillukanvarsi" Mouritzin sanat:

        "Mistä me sen tiedämme? Me tiedämme sen koska Jehova Jumala on meille sen ilmoittanut."

        "Antaisiko hän meidän uskoa, meidän uskoa meidän luulla, että nämä asiat ovat niin lähellä kun eivät ole?"

        Hiihoo tämähän kuullostaa samalta, kuin markus kajon sanat naurun paikassa 90 luvulla. Se oli semmonen kotivideo kämmäily ohjelma, kuten nykyään nelosella pyörii saman tapainen.

        Mutta suomennappa tää:

        "Hapan vauva oli happamampi kuin ensin emme luulleet."

        No joo vauva oli hapan siinä videossa. ok.
        Mutta osattiin odottaa happamampaa, koska sanotaan, että emme luulleet. Siis tiesimme. Vai tiesimmekö sittenkään?

        Täähän on komparatiivimuoto verbistä... anteeksi adjektiivista hapan. Vauva osoittautui etukäteen arvioitua happamammaksi loppujen lopuks. Joten lauseessa taitaa olla sittenki peini ristiriita sisään kirjoitettuna.

        "emme luulleet" = Tiesimme. Eiks ni? Jos ei luule, niin tietää tai toisin päin sama pätee. Mut jompi kumpi aina voimassa. Hä? Joko tai vai mitä? Luulee tai sitten tietää. Raskaana tai ei raskaana, mut ei oo välimuotoa.

        No miten se voi olla hapanta happamampi niin, että tiedetään se etukäteen? Selitä mulle!!!!

        Summa summarum. Tää on sitä "kielipeliä".

        Mouritsiki sano tuossa: "...niin lähellä kun eivät ole." Meneppä vanhimpas puheille seurakunnassasi tässä, niin hän takertuu nauhoitteen juuri tähän kohtaan: "...eivät ole." Siinähän sanotaan, että loppu ei ole niin lähellä. Kaikesta huolimatta tää pieni pieni kielipeli juitsu pitää sieltä huomata, TAI oot luopio. Ei auta yhtään se hapan ennustelu ja odotusten luominen vuoteen 75 sielä sun täälä kirjallisuudessa.

        Mistä mä tiedän tämän?

        NO KUN MÄ JUTTELIN juuri tästä aiheesta ex palvelusvalvojan kanssa juuri oikeuskomitean alla. Se pyysi mua käymään, koska olin nostamassa kytkintä lafkasta ja hän tiesi sen. Sielä oli toinenki vanhin. Eh ja Jk. Eiks ni? Muistatteks te kummatki? NO ETTE TIETENKÄÄN! Oöhööööööööömmmmm, ei me kyllä tämmösistä puhuttu koskaan mitään,,,,,öhöööööööööömmmmm.

        Ootteko varmoja? Siis oikeesti? Sana vastaan sana.... Vanhimmiston sana vastaan yyyyyyyksi pikkuinen luopio vaan täältä eteläpohjanmaalta.
        Entä jos tilanne oliski sana vastaan nauhoite...……..? salaa tietty. Koska ettehän te vanhimmat puhu avoimesti nauhurin edessä tietenkään. Sehän on siis nähty ja koettu sen abaut miljoona ERI kertaa jo.

        JA NYT: Mä TIEDÄN odottaa tämmöstäki liikettä. Oon saanu sähköpostia. Juuri eron alla. Taitavasti kirjoitettu niin, että ei ihan laiton uhkailun kynnys ylity siis rikosnimikkeenä. Viimeinen konsti, jos sen sais vielä peloteltua hiljaiseksi. Esimerkiks vaikka tällä, miten "vanhaksi luopiot elää" jutulla.... Vai mitä AI naapuri srkoosta, mihin puskaraadio näytti aikeeni ilmoittavan päivää ennen oikeuskomiteaa.

        No tää oli tietenki pohjustus: Vaimo on mukana aktiivisesti. Jos te vanhimmat luette tätä, niin ohjeistakaapa tuolle paremmalle puoliskolle, että deletoi sen sähköpostista nää viestit. Ettei olis niinku mitään kättä pitempää. Olis vanhimmiston sana vastaan yksi entinen jäsen.

        TEHKÄÄPÄ TÄMÄ, niin mä tiedän, että luette aktiivisesti ja kriittisesti meikämasan kirjoittelua juurikin tällä palstalla. Mielessä tietenki se TEOKRAATTINEN sodankäynti (luopioita vastaan, jotka kertoo, miten asiat oikeesti menee).

        No rehellisyyden nimissä me EI PUHUTTU tästä mouritsin nauhoitteesta, vaan se ee äx PV sanoi, että ei olla missään veeteessä tätä vuotta ennustettu. Et sinä sitä mistään löydä.

        No kyyyllä sen taitaa sittenki löytää. Eihän sitä tietenkään sanota suoraan niin, että "harmagedon alkaa vuonna 1975". Mutta kun ottaa huomioon opetuksen kokonaisuuden, niin JUURI TÄHÄN SE VIITTAA kaikessa.

        Ja tästä me puhuttiin silloin kolmestaan. Seuraavana oli vuorossa parin vanhimman yllätyskäynti kotonani ilman mitään ilmoitusta, että oikeuskomitea silloin ja silloin. No sitten oikeuskomitea, jonka päätteeksi seuraavasta viikkokokouksen ilmoituksesta paloi vakiot lauantain saunareissut vanhaksi käyneen äitemuorin luokse kissa kainalossa. Enää kelpaa ruohon leikkuu ja lumityöt. Taitavasti äiti syyllistää, jos en juuri hänen valitsemallaan minuutilla pääse vaihtamaan renkaita hänen autoonsa. Pyytää jotakin seurakunnan "aaaaahhhhh henggeellllliiiiistä vanhinta" jelppimään. Tämähän pitää tarkoin selittää mulle.

        Näin: Muutama silmien muljautus ja sitten maininta: "Pyysin vanhin sitä ja sitä vaihtamaan renkaat, kun sinä et päässy…" Mutta lumitöistä tai ruohonleikkuusta ei saa muutaku pienen puhelun tai viestin, että tarttis tehä.

        No saat kuvan tästä käytöksestä kyllä. Näin se siinä JT kulttuurissa tehdään.

        Mutta meneppä ulkopuolisena kysymään, niin sulle lyödään eteen veeteetä ja jiivee orkkia ja kirjallisuutta, että "kristillinen käytös". Luopiot puhuu paskaa, mutta tietenki teokraattisesti oikeilla sanoilla ilmaistuna. Ja jt järjestöihminen sammuu aivotoiminnaltaan tasan siinä vaiheessa, kun ottaa 2009 herätkäästä artikkelin "onko oikein vaihtaa uskontoa". Tai sen autopilotti ottaa ohjat, joka yrittää lopettaa keskustelun tahdikkaasti. Sen verran aivotoimintaa on jäljellä sentään.

        Mitä tehtäis? Pestäiskö sika? JULKISESTI.


      • meikämasa2.0
        meikämasa2.0 kirjoitti:

        "Antaisiko hän meidän uskoa, meidän uskoa meidän luulla, että nämä asiat ovat niin lähellä kun eivät ole?"

        Hiihoo tämähän kuullostaa samalta, kuin markus kajon sanat naurun paikassa 90 luvulla. Se oli semmonen kotivideo kämmäily ohjelma, kuten nykyään nelosella pyörii saman tapainen.

        Mutta suomennappa tää:

        "Hapan vauva oli happamampi kuin ensin emme luulleet."

        No joo vauva oli hapan siinä videossa. ok.
        Mutta osattiin odottaa happamampaa, koska sanotaan, että emme luulleet. Siis tiesimme. Vai tiesimmekö sittenkään?

        Täähän on komparatiivimuoto verbistä... anteeksi adjektiivista hapan. Vauva osoittautui etukäteen arvioitua happamammaksi loppujen lopuks. Joten lauseessa taitaa olla sittenki peini ristiriita sisään kirjoitettuna.

        "emme luulleet" = Tiesimme. Eiks ni? Jos ei luule, niin tietää tai toisin päin sama pätee. Mut jompi kumpi aina voimassa. Hä? Joko tai vai mitä? Luulee tai sitten tietää. Raskaana tai ei raskaana, mut ei oo välimuotoa.

        No miten se voi olla hapanta happamampi niin, että tiedetään se etukäteen? Selitä mulle!!!!

        Summa summarum. Tää on sitä "kielipeliä".

        Mouritsiki sano tuossa: "...niin lähellä kun eivät ole." Meneppä vanhimpas puheille seurakunnassasi tässä, niin hän takertuu nauhoitteen juuri tähän kohtaan: "...eivät ole." Siinähän sanotaan, että loppu ei ole niin lähellä. Kaikesta huolimatta tää pieni pieni kielipeli juitsu pitää sieltä huomata, TAI oot luopio. Ei auta yhtään se hapan ennustelu ja odotusten luominen vuoteen 75 sielä sun täälä kirjallisuudessa.

        Mistä mä tiedän tämän?

        NO KUN MÄ JUTTELIN juuri tästä aiheesta ex palvelusvalvojan kanssa juuri oikeuskomitean alla. Se pyysi mua käymään, koska olin nostamassa kytkintä lafkasta ja hän tiesi sen. Sielä oli toinenki vanhin. Eh ja Jk. Eiks ni? Muistatteks te kummatki? NO ETTE TIETENKÄÄN! Oöhööööööööömmmmm, ei me kyllä tämmösistä puhuttu koskaan mitään,,,,,öhöööööööööömmmmm.

        Ootteko varmoja? Siis oikeesti? Sana vastaan sana.... Vanhimmiston sana vastaan yyyyyyyksi pikkuinen luopio vaan täältä eteläpohjanmaalta.
        Entä jos tilanne oliski sana vastaan nauhoite...……..? salaa tietty. Koska ettehän te vanhimmat puhu avoimesti nauhurin edessä tietenkään. Sehän on siis nähty ja koettu sen abaut miljoona ERI kertaa jo.

        JA NYT: Mä TIEDÄN odottaa tämmöstäki liikettä. Oon saanu sähköpostia. Juuri eron alla. Taitavasti kirjoitettu niin, että ei ihan laiton uhkailun kynnys ylity siis rikosnimikkeenä. Viimeinen konsti, jos sen sais vielä peloteltua hiljaiseksi. Esimerkiks vaikka tällä, miten "vanhaksi luopiot elää" jutulla.... Vai mitä AI naapuri srkoosta, mihin puskaraadio näytti aikeeni ilmoittavan päivää ennen oikeuskomiteaa.

        No tää oli tietenki pohjustus: Vaimo on mukana aktiivisesti. Jos te vanhimmat luette tätä, niin ohjeistakaapa tuolle paremmalle puoliskolle, että deletoi sen sähköpostista nää viestit. Ettei olis niinku mitään kättä pitempää. Olis vanhimmiston sana vastaan yksi entinen jäsen.

        TEHKÄÄPÄ TÄMÄ, niin mä tiedän, että luette aktiivisesti ja kriittisesti meikämasan kirjoittelua juurikin tällä palstalla. Mielessä tietenki se TEOKRAATTINEN sodankäynti (luopioita vastaan, jotka kertoo, miten asiat oikeesti menee).

        No rehellisyyden nimissä me EI PUHUTTU tästä mouritsin nauhoitteesta, vaan se ee äx PV sanoi, että ei olla missään veeteessä tätä vuotta ennustettu. Et sinä sitä mistään löydä.

        No kyyyllä sen taitaa sittenki löytää. Eihän sitä tietenkään sanota suoraan niin, että "harmagedon alkaa vuonna 1975". Mutta kun ottaa huomioon opetuksen kokonaisuuden, niin JUURI TÄHÄN SE VIITTAA kaikessa.

        Ja tästä me puhuttiin silloin kolmestaan. Seuraavana oli vuorossa parin vanhimman yllätyskäynti kotonani ilman mitään ilmoitusta, että oikeuskomitea silloin ja silloin. No sitten oikeuskomitea, jonka päätteeksi seuraavasta viikkokokouksen ilmoituksesta paloi vakiot lauantain saunareissut vanhaksi käyneen äitemuorin luokse kissa kainalossa. Enää kelpaa ruohon leikkuu ja lumityöt. Taitavasti äiti syyllistää, jos en juuri hänen valitsemallaan minuutilla pääse vaihtamaan renkaita hänen autoonsa. Pyytää jotakin seurakunnan "aaaaahhhhh henggeellllliiiiistä vanhinta" jelppimään. Tämähän pitää tarkoin selittää mulle.

        Näin: Muutama silmien muljautus ja sitten maininta: "Pyysin vanhin sitä ja sitä vaihtamaan renkaat, kun sinä et päässy…" Mutta lumitöistä tai ruohonleikkuusta ei saa muutaku pienen puhelun tai viestin, että tarttis tehä.

        No saat kuvan tästä käytöksestä kyllä. Näin se siinä JT kulttuurissa tehdään.

        Mutta meneppä ulkopuolisena kysymään, niin sulle lyödään eteen veeteetä ja jiivee orkkia ja kirjallisuutta, että "kristillinen käytös". Luopiot puhuu paskaa, mutta tietenki teokraattisesti oikeilla sanoilla ilmaistuna. Ja jt järjestöihminen sammuu aivotoiminnaltaan tasan siinä vaiheessa, kun ottaa 2009 herätkäästä artikkelin "onko oikein vaihtaa uskontoa". Tai sen autopilotti ottaa ohjat, joka yrittää lopettaa keskustelun tahdikkaasti. Sen verran aivotoimintaa on jäljellä sentään.

        Mitä tehtäis? Pestäiskö sika? JULKISESTI.

        Niin siis tässähän on semmoneki kuvio ollu menossa, että yksi kovasti järjestöön addiktoitunut sisar on vaimon kanssa viestitellyt.

        Ties mitä on puhuttu "mun selän takana minusta ja kaikista muistakin luopioista".

        Jos siis vaimolle tulee viesti, niin se on hänelle elämän ja kuoleman kysymys, jos minä näen sen. Satuin puoliväkisin vahingossa lukemaan sellaisen viestin juuri tuoreeltaan. Pidin kännykkää hetken ja lueskelin viestejä. Vaimo huusi ja kirkui taustalla.

        Mitä siinä luki? No semmosta tyypillistä tavaraa, mitä nyt jiiteet luopiosta puhuu. Ei mitään uutta sinänsä. Että terve vaan TT. Nyt mä alan vähä suakin tuntea...

        Koettu on tämäkin useammin kuin kerran.

        Mutta vaimolla on aina vapaa pääsy mun kännykkäviesteihin ja tunnukset sähköpostiin ja pankkiin jne... Koska tahansa ja mun tietämättäkin useimmiten.

        Tasapuolista?

        Entä se viimekesän hotellireissu? Konventtiin hotellin varasi, ei puhunu mittää ja sanoi suoraan, ettei suostu sitä kertomaankaan. Eikä kertonu. Vaikka kysyin. Ei ennen eikä jälkeen.

        Arki rullaa tavallisesti ja normihommat tehdään. Kummallakin työnsä ja sitten turvallaan yön sydän ja taas hommiin.

        Luottamus?

        Tarvisko sitä johonki noin niinku AVIOLIITOSSA?

        Mitä tää kertoo luottamuksesta? Hänellä on edelleen pääsy kaikkiin kännykäviesteihin, sähköpostiini ja verkkopankkiin käytännössä koko omaisuuteeni. Ja minä en saa lukea yhtään hänen kännykkä viestiään ilman karmivaa kirkumista ja meteliä ja jopa väkivalloin viestin lukemisen estämistä (tai sen yrittämistä). Jos kuitenkin luen, seuraa vaihtelevan pituinen mykkäkoulu ja silmienmuljauttelu tyylinen vihanpito, että mun kännykkäviestejä ei saatana lue muut ku minä. Ja ylläripylläri TÄMÄN NIMENOMAISEN sisaren viestit oli kaikki kadonneet, kun ratsasin vaimon puhelinta uudemman kerran.

        Tyypillistä sanon mä, ku ei oikeen kestä päivänvaloa.

        Vaakakupissa ei tunnu painavan mitään se, miten vapaa pääsy hänellä on kaikkeen mun juttuihin. Ei vaikka sanon suoraan ja vertaan asioita suhteessa 1-1.

        Seuraava kuvio: Hän saa lukea kirjoitukseni palstalta. Ja on äkäinen siitä, mitä kirjoitin. Ei nuin saa sanoa.

        Ja minä vastaan, että eihän sun kanssa pysty järjellä ja esimerkeillä keskustelemaan. Se menee toistuvasti tähän mun syyttämiseen milloin mistäkin. Tämä on järjestön tyyli entisiin jäseniin ja näemmä nyt kotonakin, kun toinen puolisoista on ex jt. Luuleksä, että mä oon oikeasti hiljaa?

        Mitä enemmän koen tätä, sitä julkisempaa mä siitä teen piste. Ja homma rauhoittuu hetkeksi.

        Jos kunnioitus, luottamus ja rakkaus on tällä tasolla, niin mitä se vaikuttaa makkari hommiin?

        No siitähän saa tietysti sopivan aseen lyödä luopiota.... Kun ei vaan ota eteen...

        Paljokos ja miten näistä puhutaan sielä kuuluisassa jiivee orkussa? Että kato sieltä, niin saat viraaiillisen vastauksen.

        Joo.

        Se nyt vaan menee niin, että virallisuuden ja aidon elämän välille aukeaa semmonen kuilu, mitä ei kykene maailman kaikki maansiirto urakoitsijat täyttämään yhdessäkään.

        Mut näillä mennään.

        Pörpähtämisen hinta, jota nyt maksetaan.


      • Resistenssi

        "Ratsasin vaimon puhelimen uudemman kerran". "Luottamus"? Taidat olla ihan pelle.


    • Lillukanvarsimouritz

      Ja koska lillukavarsi Mouritz noin sanoi ja pidin sitä lillukavarsijuttuina otin hatkat ja PISTE.

      • väkinäistä

        Olisitpa tutkinut Raamattua yhtä tarkoin kuin nyt esität yli viidenkymmenen vuoden takaisia yksittäisiä puheita! En tunne tarkkaan jokaisen puheen sanamuotoja, mutta yleisellä tasolla tarkoitus on ollut pitää kuulijat valveilla näinä lopun aikoina. Kiitollisuus Jumalan kärsivällisyyttä kohtaan kai tässä päälimmäinen ajatus normaalilla ihmisellä on. Kyllä kai jokainen puhuja käyttää persoonallisia tehokeinoja puheissaan, jopa Jeesus painotti sanojaan retorisin, tunnetuin tehokeinoin. Ei Raamatun Totuus lepää niiden varassa, vaan Raamattu on kokonaisuus.

        Johanneksenpojan sivu ei ole Jehovan Todistajien virallinen sivusto, vaan entisen todistajan ylläpitämä Vartiotorniseurasta vikoja mielestään paljastava tyypillinen luopiosivusto. Näitähän maailmalla riittää. Samat jutut kopioidaan muutaman ihmisen toimesta kaikkialle nettiin. Ei näillä kovin montaa lukijaa ole.


      • Jätäharhaoppi
        väkinäistä kirjoitti:

        Olisitpa tutkinut Raamattua yhtä tarkoin kuin nyt esität yli viidenkymmenen vuoden takaisia yksittäisiä puheita! En tunne tarkkaan jokaisen puheen sanamuotoja, mutta yleisellä tasolla tarkoitus on ollut pitää kuulijat valveilla näinä lopun aikoina. Kiitollisuus Jumalan kärsivällisyyttä kohtaan kai tässä päälimmäinen ajatus normaalilla ihmisellä on. Kyllä kai jokainen puhuja käyttää persoonallisia tehokeinoja puheissaan, jopa Jeesus painotti sanojaan retorisin, tunnetuin tehokeinoin. Ei Raamatun Totuus lepää niiden varassa, vaan Raamattu on kokonaisuus.

        Johanneksenpojan sivu ei ole Jehovan Todistajien virallinen sivusto, vaan entisen todistajan ylläpitämä Vartiotorniseurasta vikoja mielestään paljastava tyypillinen luopiosivusto. Näitähän maailmalla riittää. Samat jutut kopioidaan muutaman ihmisen toimesta kaikkialle nettiin. Ei näillä kovin montaa lukijaa ole.

        Ja todistappa yksikin JP sivuston uutisista virheelliseksi.
        Ai.Muutit nyt Jeesuksen sanat retorisiksi ja teidän omat sanat totuudeksi vaikka ne ovat valhetta.
        Olet juuri sellainen joille Jeesus sanoi:"Te kyykäärmeen sikiöt".
        Muuten, hieman matematiikka käyttäen tulin viimeisen Jehovan todistajan poistumiseen Suomesta, vuosilukuun 2048.
        Jos terveenä pysyn tulen sen näkemään.
        Oletko sinä se viimeinen Jehovan todistaja joka sammuttaa valot?


      • tarkista_tietosi
        väkinäistä kirjoitti:

        Olisitpa tutkinut Raamattua yhtä tarkoin kuin nyt esität yli viidenkymmenen vuoden takaisia yksittäisiä puheita! En tunne tarkkaan jokaisen puheen sanamuotoja, mutta yleisellä tasolla tarkoitus on ollut pitää kuulijat valveilla näinä lopun aikoina. Kiitollisuus Jumalan kärsivällisyyttä kohtaan kai tässä päälimmäinen ajatus normaalilla ihmisellä on. Kyllä kai jokainen puhuja käyttää persoonallisia tehokeinoja puheissaan, jopa Jeesus painotti sanojaan retorisin, tunnetuin tehokeinoin. Ei Raamatun Totuus lepää niiden varassa, vaan Raamattu on kokonaisuus.

        Johanneksenpojan sivu ei ole Jehovan Todistajien virallinen sivusto, vaan entisen todistajan ylläpitämä Vartiotorniseurasta vikoja mielestään paljastava tyypillinen luopiosivusto. Näitähän maailmalla riittää. Samat jutut kopioidaan muutaman ihmisen toimesta kaikkialle nettiin. Ei näillä kovin montaa lukijaa ole.

        "Samat jutut kopioidaan muutaman ihmisen toimesta kaikkialle nettiin. Ei näillä kovin montaa lukijaa ole."

        Erehdyt pahoin. JP:n sivustolla on paljon alkuperäistä materiaalia, jonka JP itse tai joku lukuisista avustajista on kirjoittanut, toki myös käännöksiä ulkomaisista artikkeleista. Sivusto on myös erittäin suosittu - jopa Jehovan todistajat sen tuntevat.


      • väkinäistä kirjoitti:

        Olisitpa tutkinut Raamattua yhtä tarkoin kuin nyt esität yli viidenkymmenen vuoden takaisia yksittäisiä puheita! En tunne tarkkaan jokaisen puheen sanamuotoja, mutta yleisellä tasolla tarkoitus on ollut pitää kuulijat valveilla näinä lopun aikoina. Kiitollisuus Jumalan kärsivällisyyttä kohtaan kai tässä päälimmäinen ajatus normaalilla ihmisellä on. Kyllä kai jokainen puhuja käyttää persoonallisia tehokeinoja puheissaan, jopa Jeesus painotti sanojaan retorisin, tunnetuin tehokeinoin. Ei Raamatun Totuus lepää niiden varassa, vaan Raamattu on kokonaisuus.

        Johanneksenpojan sivu ei ole Jehovan Todistajien virallinen sivusto, vaan entisen todistajan ylläpitämä Vartiotorniseurasta vikoja mielestään paljastava tyypillinen luopiosivusto. Näitähän maailmalla riittää. Samat jutut kopioidaan muutaman ihmisen toimesta kaikkialle nettiin. Ei näillä kovin montaa lukijaa ole.

        <<Johanneksenpojan sivu ei ole Jehovan Todistajien virallinen sivusto ... Ei näillä kovin montaa lukijaa ole.>>


        Olet oikeassa. Jehovan todistajat ovat Suomessa "marginaaliryhmä", ja kiinnostus siihen on valtaväestön kohdalla vähäistä, joten ei minun sivuillani ole "miljoonia" kävijöitä.

        Tässä on tilastotietoja johanneksenpoika.fi -sivuston kävijämääristä:

        Vuonna 2018 huonoin kuukausi oli marraskuu, silloin oli "uniikkeja" vierailijoita 3372. Paras kuukausi oli huhtikuu, silloin oli "uniikkien" kävijöiden määrä 7656.

        Kaikkien aikojen suurin kävijämäärä on ollut 35994 "uniikkia" kävijää kuukaudessa. Se on noin kaksinkertainen määrä Jehovan todistajien Suomen yhteismäärään verrattuna.

        Mutta ovathan nämä vaatimattomia lukuja. Kaupallinen media yltää huomattavasti suurempiin lukuihin.

        Sen verran "merkittävä" sivusto jp-sivusto kuitenkin on, että Suomen haaratoimistossa sitä seurataan jatkuvasti. Veikko Leinonen on puhelimessa sanonut, että hän seuraa sivujani, kuten myös Cedarsin sivuja.


      • alatubettaa
        JohanneksenPoika kirjoitti:

        <<Johanneksenpojan sivu ei ole Jehovan Todistajien virallinen sivusto ... Ei näillä kovin montaa lukijaa ole.>>


        Olet oikeassa. Jehovan todistajat ovat Suomessa "marginaaliryhmä", ja kiinnostus siihen on valtaväestön kohdalla vähäistä, joten ei minun sivuillani ole "miljoonia" kävijöitä.

        Tässä on tilastotietoja johanneksenpoika.fi -sivuston kävijämääristä:

        Vuonna 2018 huonoin kuukausi oli marraskuu, silloin oli "uniikkeja" vierailijoita 3372. Paras kuukausi oli huhtikuu, silloin oli "uniikkien" kävijöiden määrä 7656.

        Kaikkien aikojen suurin kävijämäärä on ollut 35994 "uniikkia" kävijää kuukaudessa. Se on noin kaksinkertainen määrä Jehovan todistajien Suomen yhteismäärään verrattuna.

        Mutta ovathan nämä vaatimattomia lukuja. Kaupallinen media yltää huomattavasti suurempiin lukuihin.

        Sen verran "merkittävä" sivusto jp-sivusto kuitenkin on, että Suomen haaratoimistossa sitä seurataan jatkuvasti. Veikko Leinonen on puhelimessa sanonut, että hän seuraa sivujani, kuten myös Cedarsin sivuja.

        suomalaisten suosikkitubettajien videoita katsellaan n. 500.000 kertaa. Kun videoita tekee ahkerasti, katsomiskertoja on helposti miljoonia. Robinin Frontside Ollie tais kerätä jokin vuosi sitten 2.500.000 katsojaa muutamassa päivässä. nuorii ei kiinnosta jehovien asiat.

        https://www.youtube.com/channel/UCb378IS5_z8Qf-6zGapENCw/videos


      • meikämasa2.0
        väkinäistä kirjoitti:

        Olisitpa tutkinut Raamattua yhtä tarkoin kuin nyt esität yli viidenkymmenen vuoden takaisia yksittäisiä puheita! En tunne tarkkaan jokaisen puheen sanamuotoja, mutta yleisellä tasolla tarkoitus on ollut pitää kuulijat valveilla näinä lopun aikoina. Kiitollisuus Jumalan kärsivällisyyttä kohtaan kai tässä päälimmäinen ajatus normaalilla ihmisellä on. Kyllä kai jokainen puhuja käyttää persoonallisia tehokeinoja puheissaan, jopa Jeesus painotti sanojaan retorisin, tunnetuin tehokeinoin. Ei Raamatun Totuus lepää niiden varassa, vaan Raamattu on kokonaisuus.

        Johanneksenpojan sivu ei ole Jehovan Todistajien virallinen sivusto, vaan entisen todistajan ylläpitämä Vartiotorniseurasta vikoja mielestään paljastava tyypillinen luopiosivusto. Näitähän maailmalla riittää. Samat jutut kopioidaan muutaman ihmisen toimesta kaikkialle nettiin. Ei näillä kovin montaa lukijaa ole.

        No niin. Tässä tämä sanamuotojuttu jo tuleekin.

        Siitä ei SAA tulla etukäteen sellaiseen päätelmään, mitä siinä vihjataan ja suoraan sanotaan, vaan jälkikäteen tulkita niin, että väärin ymmärretty, jos ei täyty ja oikein ymmärretty, jos täyttyi.


    • kiinnostaatietää

      Eihän nuo tilastot kovin hyviltä näytä, eikä varsinkaan ikärakenne ole oikein terveellä pohjalla. Väkeä lähtee eroamisen/erottamisen seurauksena ja ikärakenteen vuoksi myös luonnollinen poistuma on aika suurta. Kastettujen määrä ei millään riitä siihen, että kasvu pysyisi edes nollassa.

      Se seurakunta, jonka kokouksissa itse käyn, kyllä tukee aika vahvasti noita tilastoja. Alle kolmekymppisten julistajien määrä on laskettavissa yhden käden sormilla, kun taas yli kuusikymppisiä on arviolta noin puolet, ehkä jopa enemmänkin.

      Toki on seurakuntia joissa ikärakenne on terveemmällä pohjalla, mutta kyllähän nuo tilastot aika karua kieltä puhuu sen puolesta, että väki tulee vähenemään tulevinakin vuosina ja seurakuntia yhdistyy, jos trendi pysyy samana.

      Olisiko aika tehdä jonkinlaisia muutoksia tiettyihin käytäntöihin, jotta tuo laskeva trendi pysähtyisi?

      • mitässiihensanotte

        Mököttäminen eronneille tai erotetuille sukulaisille pitää kuitenkin jatkua. Sehän on yksi suurimpia todisteita siitä että lahko on mätä.


      • perinteetkantavat

        Toiminnan laatu syö kannatusta. Nuoret eivät siedä kaksinaamaisuutta vaan tekevät eroamisratkaisunsa heti, kun mahdollista. Todistajanuorille pitäisi antaa mahdollisuus erota jo 13-14 vuotiaina, että voisivat käydä ikätoveriensa seurassa rippikoulun. Sosiaalinen merkitys on todella suuri nykynuorten kesken eikä omituisia kieltoja ymmärretä - eikä kyllä tarvitsekaan. Internet on paljastanut lahkojen todellisuutta - esim. tilinpäätöslukuja ei julkaista. Myös toiminnan salaperäiset tulkinnat todisteiden luovuttamisesta poliisille eivät kannusta pysymään johtajien takana. Aiemmin oli helpompi pitää tiettyä kulissia, kun nettiä ei ollut. Väki vähenee ja vanhenee, nuoret tekevät jopa kirkossa odottamattomia ratkaisuja, internetin sananvapaus levittää myös väärää tietoa kirkosta, joten nuorten on viisainta tutustua henkilökohtaisesti kirkon toimintaan.


      • outoahan
        perinteetkantavat kirjoitti:

        Toiminnan laatu syö kannatusta. Nuoret eivät siedä kaksinaamaisuutta vaan tekevät eroamisratkaisunsa heti, kun mahdollista. Todistajanuorille pitäisi antaa mahdollisuus erota jo 13-14 vuotiaina, että voisivat käydä ikätoveriensa seurassa rippikoulun. Sosiaalinen merkitys on todella suuri nykynuorten kesken eikä omituisia kieltoja ymmärretä - eikä kyllä tarvitsekaan. Internet on paljastanut lahkojen todellisuutta - esim. tilinpäätöslukuja ei julkaista. Myös toiminnan salaperäiset tulkinnat todisteiden luovuttamisesta poliisille eivät kannusta pysymään johtajien takana. Aiemmin oli helpompi pitää tiettyä kulissia, kun nettiä ei ollut. Väki vähenee ja vanhenee, nuoret tekevät jopa kirkossa odottamattomia ratkaisuja, internetin sananvapaus levittää myös väärää tietoa kirkosta, joten nuorten on viisainta tutustua henkilökohtaisesti kirkon toimintaan.

        Niin kirkon toimintaa on syytäkin tutkia. Muuten mistä huolestuneisuus, eihän se teihin vaikuta. Ihmeellistä jauhamista määristä. Miksi?


      • tapakristityksimars
        perinteetkantavat kirjoitti:

        Toiminnan laatu syö kannatusta. Nuoret eivät siedä kaksinaamaisuutta vaan tekevät eroamisratkaisunsa heti, kun mahdollista. Todistajanuorille pitäisi antaa mahdollisuus erota jo 13-14 vuotiaina, että voisivat käydä ikätoveriensa seurassa rippikoulun. Sosiaalinen merkitys on todella suuri nykynuorten kesken eikä omituisia kieltoja ymmärretä - eikä kyllä tarvitsekaan. Internet on paljastanut lahkojen todellisuutta - esim. tilinpäätöslukuja ei julkaista. Myös toiminnan salaperäiset tulkinnat todisteiden luovuttamisesta poliisille eivät kannusta pysymään johtajien takana. Aiemmin oli helpompi pitää tiettyä kulissia, kun nettiä ei ollut. Väki vähenee ja vanhenee, nuoret tekevät jopa kirkossa odottamattomia ratkaisuja, internetin sananvapaus levittää myös väärää tietoa kirkosta, joten nuorten on viisainta tutustua henkilökohtaisesti kirkon toimintaan.

        Mihin ihminen tarvitesee rippikoulua! Niitä loruja voi opetella yksikseenkin, jos joku selleiseen katsoo tarvetta.


      • Outoatouhua
        tapakristityksimars kirjoitti:

        Mihin ihminen tarvitesee rippikoulua! Niitä loruja voi opetella yksikseenkin, jos joku selleiseen katsoo tarvetta.

        Jaa. . .tarkoitat ettei edes kristinopin alkeitakaan kannata tutkia?
        Vartiotorni olis parempi. Niinkö? Oppis lapsi ainakin antamaan jäätelörahojaan järjestölle?

        Mutta tiedän että monet rippikoulun käyneet lapset ovat kiinnostuneet uskosta ja jotkut tulleet jopa uskoon, eli ovat ottaneet vastaan ylösnousseen Jeesuksen elämäänsä.
        Näin siitä huolimatta että sinä et pidä rippikoulua minkään arvoisena JT- tyyliin.

        Tuo heidän alkunsa on johtanut tielle joka johtaa ikuiseen elämään.
        Sinuahan se tietenkin harmittaa kun eivät ole ryhtyneet amerikkalaisen lahkon mainosmieheksi, kertomaan hymyilevistä leijonista ja mahdollisuudesta laittaa lompakkoonsa korttia:"Ei verensiirtoa".Eikä myöskään mököttämismahdollisuuksia unohtamatta. "Miten onnellista on saada mököttää".


      • sevastaoutoa
        Outoatouhua kirjoitti:

        Jaa. . .tarkoitat ettei edes kristinopin alkeitakaan kannata tutkia?
        Vartiotorni olis parempi. Niinkö? Oppis lapsi ainakin antamaan jäätelörahojaan järjestölle?

        Mutta tiedän että monet rippikoulun käyneet lapset ovat kiinnostuneet uskosta ja jotkut tulleet jopa uskoon, eli ovat ottaneet vastaan ylösnousseen Jeesuksen elämäänsä.
        Näin siitä huolimatta että sinä et pidä rippikoulua minkään arvoisena JT- tyyliin.

        Tuo heidän alkunsa on johtanut tielle joka johtaa ikuiseen elämään.
        Sinuahan se tietenkin harmittaa kun eivät ole ryhtyneet amerikkalaisen lahkon mainosmieheksi, kertomaan hymyilevistä leijonista ja mahdollisuudesta laittaa lompakkoonsa korttia:"Ei verensiirtoa".Eikä myöskään mököttämismahdollisuuksia unohtamatta. "Miten onnellista on saada mököttää".

        Sinun kirjoittelusi on outoa touhua ja saman toistoa. Niin rippikoulua pitää käydä, uskoo tai ei, sehän on nähty. Kuka heistä lähtee sen jälkeen kertomaan valtakunnan hyvää uutista?
        Loppuosa on niin lapsellista, ettei niihin viitsi edes reagoida kymmenen vuoden jälkeen.


      • kirkkovetäänuoria
        sevastaoutoa kirjoitti:

        Sinun kirjoittelusi on outoa touhua ja saman toistoa. Niin rippikoulua pitää käydä, uskoo tai ei, sehän on nähty. Kuka heistä lähtee sen jälkeen kertomaan valtakunnan hyvää uutista?
        Loppuosa on niin lapsellista, ettei niihin viitsi edes reagoida kymmenen vuoden jälkeen.

        Kysykäämme nuorilta, mikä riparissa vetää! Nuoret vain tykkää riparilla olosta! Nuorille on tärkeää päästä keskenään viettämään aikaa! Ripari herättää nuoren hengellisyyden painostamatta - täysin ilman mitään maailmanlopuilla uhkailuja! Moni nuori tulee elävään uskoon riparilla ja riparin päätteeksi heitä myös kastetaan! Onnellinen elämä alkaa riparilta! Suokaamme lapsillemme tämä ihana, tärkeä elämänvaihe vanhempien vääristä ajatuksista huolimatta!


      • Hävetkää
        sevastaoutoa kirjoitti:

        Sinun kirjoittelusi on outoa touhua ja saman toistoa. Niin rippikoulua pitää käydä, uskoo tai ei, sehän on nähty. Kuka heistä lähtee sen jälkeen kertomaan valtakunnan hyvää uutista?
        Loppuosa on niin lapsellista, ettei niihin viitsi edes reagoida kymmenen vuoden jälkeen.

        Aika moni lähtee kertomaan evankeliumia.

        Mikä evankeliumi on? Se on: " Jeesus kuoli syntiemme vuoksi, haudattiin ja herätettiin kuolleista ja nyt on Jumalan oikealla puolella.
        Evankeliumi on myös sitä että kehoitetaan ihmistä tekemään parannus, uskomaan ja ottamaan vastaan uskovien kaste ja armolahjat."

        Aikuiskaste on välttämätön. Lapsikaste on muotomeno, seurakuntaan yhteen liittämiseksi.Mutta lapsikaste ei ole mikään synti.

        Tiedän paljon nuoria jotka ovat, jos ei heti niin myöhemmin ruvenneet evankelistoiksi.

        Paljonko teillä on nuoria jotka ovat alkaneet HETI tienraivaajiksi?

        Minun tietääkseni ja tilastotkin sen osoittavat, että yhä enemmän ja enemmän teidän nuoret jättävät lahkonne kun tulevat aikuisiksi. MIKSI?
        Siksi että teidän evankeliuminne on VÄÄRÄ evankeliumi.
        eidän evankeliuminne kutsuu heitä järjestön yhteyteen, ei elävän Jeesuksen.


    • Voi pyllynlylly, kyllä nyt harmittaa. Aivan kuten Epytkin vaarao Tutkanhaamua, kun aaprabam uitti punaisessa meressä sotajoukkonsa pahan kerran jotka eivät osanneet uida.

    • taustavoimat

      Miksi JP:tä yleensä kiinnostaa JT:n toiminta? Eihän hän edes itse kuulu heihin.
      Varmaan löytyisi mehevimpiä juttuja muista uskonnoista. Niin, tietysti, täytyyhän ennustus:valhetellen kaikenlaista pahaa, myös täyttyä. Muistamme Jeesuksen ajan verenhimoiset saddekeukset ja bublikaanit, jotka etsivät keinoja ja syitä Jeesuksen surmaamiseen ja hänen seuraajiensa kaltoinkohteluun. Ei heitä muut kiinnostaneet. Muut saivat toimia miten tahansa, mutta heillä oli valittu kohde. Vai kuinka? Tiedämme, kuka todellisen vainon taustalla on.

      • madeinameriikka

        Niin tiedämme, se on ameriikkalainen rahanahne lahkoeliitti. Sen pillin mukaan ei kyllä halua yksikään suomalainen enää tanssia! Siksi jäljellä lahkossa on enää vanhavartiotornilaisia, ennen nettiä lehtiä kaupanneita vanhoja jehovia. Nuorisoa ei saa mukaan lahkoeliittiä nostamaan!


      • Harhoissaootkovainsun

        Ja miksi sua kiinnostaa JP:n kirjoitukset?
        Varo ettet jää kiinni täällä olosta. Silloin alkaa ankarat mököttämiset.


      • taustavoimat
        Harhoissaootkovainsun kirjoitti:

        Ja miksi sua kiinnostaa JP:n kirjoitukset?
        Varo ettet jää kiinni täällä olosta. Silloin alkaa ankarat mököttämiset.

        No voihan Perkele, en tajunnut tuota.
        Täytyykin sitten lopettaa täällä kirjoittelu, kiitos sinulle.


      • Kritiikki_kielletty

        "Eihän hän edes itse kuulu heihin."

        Jehovan todistajiin ei kauan kuulu, jos alkaa arvostella oppeja tai järjestöä.


      • siistikielesi
        taustavoimat kirjoitti:

        No voihan Perkele, en tajunnut tuota.
        Täytyykin sitten lopettaa täällä kirjoittelu, kiitos sinulle.

        Hirveää kielenkäyttöä uskonnollisessa asiayhteydessä! Eikö tätä kiroilua voisi pidätellä Esson baariin asti keskikaljatuoppikeskusteluihin?


      • Jätäharhaoppi
        siistikielesi kirjoitti:

        Hirveää kielenkäyttöä uskonnollisessa asiayhteydessä! Eikö tätä kiroilua voisi pidätellä Esson baariin asti keskikaljatuoppikeskusteluihin?

        Mutta noinhan Jehovan todistaja tekee kun sen vartiotornituuba ei ihmisiin enää uppoa.


    • keväänmerkit

      En oikein jaksa uskoa, että täällä esitetty kasvun hidastuminen olisi lainkaan totta tai muuta kuin hetkellinen tilastollinen ilmiö. Yhdeksänmiljoonaisessa Kansassa muutama äkkipikaisesti ovet paukkuen lähtenyt ja yhtä pian takaisin palaava ei anna mitään aihetta epäillä Jumalan Kansan kasvun alkavan hidastua. Suuressa kannattajakunnassa on yksilöitä, joiden tilapäinen kiukuttelu on tavallaan lopun aikoina ymmärrettävää. Vainoista ja loanheitosta ei pitäisi välittää. Raamatun Totuus on kaikille selvä ja Järjestö vakaimmalla mahdollisella pohjalla. Totta kai pienintäkin "muutosta" Järjestölle epäedulliseen suuntaan tervehditään suurella innolla - tikusta ei asia tyngästä pidemmälle kasva. Joka päivä todistamme uusien kiinnostuneiden mukaantuloa! Muistonviettoon osallistuu taas paljon uskollisia Raamatusta kiinnostuneita. Mikset Sinäkin tutustuisi toimintaan?

      • Nirmo

        "Mikset Sinäkin tutustuisi toimintaan? "

        Ja pää-äänenkannattaja vartiotornisiteerausten kautta toiminnan perusteisiin tutustuu Pasi Turusen kirjasta.
        Todistajaparat eivät ole kyenneet löytämään yhtään virhettä tuosta kirjasta.

        Esim. järjestelmäasioiten päättäjäisvuosi 1975 on juuri 1975, eikä esim. 1974, mutta myös lahkolaisten kesken luettava lehti Valtakuntamme palvelus on tähän vuoteen liittyvän ohjeen osalta siteerattu: On oivallinen ajatus myydä asuntonsa ja antaa kauppahinta vartiotorniuskonnolle, kun se kerran on ennustanut jo noinkin pikaiseksi tuon lopun.


      • hauhauh
        Nirmo kirjoitti:

        "Mikset Sinäkin tutustuisi toimintaan? "

        Ja pää-äänenkannattaja vartiotornisiteerausten kautta toiminnan perusteisiin tutustuu Pasi Turusen kirjasta.
        Todistajaparat eivät ole kyenneet löytämään yhtään virhettä tuosta kirjasta.

        Esim. järjestelmäasioiten päättäjäisvuosi 1975 on juuri 1975, eikä esim. 1974, mutta myös lahkolaisten kesken luettava lehti Valtakuntamme palvelus on tähän vuoteen liittyvän ohjeen osalta siteerattu: On oivallinen ajatus myydä asuntonsa ja antaa kauppahinta vartiotorniuskonnolle, kun se kerran on ennustanut jo noinkin pikaiseksi tuon lopun.

        "Todistajaparat"eivät lue eivätkä tarvitse Turusta uskonsa vakauteen. He tietävät, ettei hänen uskontonsa perustu Raamattuun. Miksi siis lukea sellaisen henkilön mielipiteitä.
        Nythän kirkoista yritetään tehdä kerhotiloja ja taidenäyttelytiloja, koska sen kannattajat jättävät menonsa sinne. Tyhjille tiloille tarvitaan uusiokäyttöä. Joskus tietenkin voi pistäytyä koirajumalanpalveluksessa tai kuuntelemassa Jari Sillanpään harrasta laulua. Miten paljon luulet koirien ymmärtävän Raamatusta? Onko koirakuiskaajia paikalla? Ja jotkut koirat osaavat ulvoa toisten veisatessa. Enpä tiedä haluaisinko veisata koirien kanssa. Eivät ne paljon taida ymmärtää taiteestakaan, jos nyt ei ole isoja luun kuvia. Onneksi luut eivät ole sisällä, vaan ulkopuolella hautausmaalla.


      • Oletkoääliökysynvaan
        hauhauh kirjoitti:

        "Todistajaparat"eivät lue eivätkä tarvitse Turusta uskonsa vakauteen. He tietävät, ettei hänen uskontonsa perustu Raamattuun. Miksi siis lukea sellaisen henkilön mielipiteitä.
        Nythän kirkoista yritetään tehdä kerhotiloja ja taidenäyttelytiloja, koska sen kannattajat jättävät menonsa sinne. Tyhjille tiloille tarvitaan uusiokäyttöä. Joskus tietenkin voi pistäytyä koirajumalanpalveluksessa tai kuuntelemassa Jari Sillanpään harrasta laulua. Miten paljon luulet koirien ymmärtävän Raamatusta? Onko koirakuiskaajia paikalla? Ja jotkut koirat osaavat ulvoa toisten veisatessa. Enpä tiedä haluaisinko veisata koirien kanssa. Eivät ne paljon taida ymmärtää taiteestakaan, jos nyt ei ole isoja luun kuvia. Onneksi luut eivät ole sisällä, vaan ulkopuolella hautausmaalla.

        Jehovan todistajien valtakunnansaleista, jotka on vihitty Jehovalle on myyty Suomessa m.m. Vapaamuurareille, kuntoilusaleiksi ja pelisaleiksi.
        Mitähän Jehova tällaisestä tykkää?
        Ja rahat niistä saleista on lähetetty Amerikkaan, että m.m. Hallintoelimen jäsen saa viskikuormansa.
        Mitähän Jehova tälläisestä tykkää?
        Oletko miettinyt: kukahan käyttää seuraavaksi saliasi?


    • Ulvanteri

      hauhauh 2.4.2019 2:28

      Ja pää-äänenkannattaja vartiotornisiteerausten kautta toiminnan perusteisiin tutustuu Pasi Turusen kirjasta.
      Todistajaparat eivät ole kyenneet löytämään yhtään virhettä tuosta kirjasta.

      "" "Todistajaparat"eivät lue eivätkä tarvitse Turusta uskonsa vakauteen. He tietävät, ettei hänen uskontonsa perustu Raamattuun. ""
      -Miksi heittäydyt tyhmäksi ?
      Tiedät että Turunen ei kirjoita uskostaan, vaan vartiotorniuskonnosta, vartiotornisitaatein, kuten on tuossa sanottukin.
      Miksi pelkäät, että niitä luettaisiin ? Sanohan kirjoittajajoukko itsensä jehovakanavaksi.

      • hauhauh

        Miten niin tyhmäksi? Jos jo ennakkoon tietää, että kirjan kirjoittajan oman uskonnon opetus ei perustu Raamattuun, miksi tuhlata aikaa hänen juttujensa lukemiseen. Miksi itse heittäydyt tyhmäksi?
        Ja hajaannus heidän piirissään vähentää myös uskottavuutta. Miksi luottaa sellaisen ihmisen kirjoitteluun, jolla on todella Jumalasta ja Jeesuksesta heitä häpäisevä opetus. Jo tämä kaikkeuden tärkein opetus on verhottu valheeseen.
        Jos ottaa opettajakseen Raamatun opetusta rikkovan, kenet tahansa, se johtaa pois elämän tieltä. Ja saa kirjoittelemaan ihmisistä törkeitä syytteitä. Se jo osoittaa, ettei kristillinen käytös merkitse mitään. Älä kadota todellisuuden tajua, vaan käytä aikasi hyödyllisempään, kuin toisten mustamaalaamiseen. Ota vastuu omasta elämästäsi.


      • tulkintakysymyksiä
        hauhauh kirjoitti:

        Miten niin tyhmäksi? Jos jo ennakkoon tietää, että kirjan kirjoittajan oman uskonnon opetus ei perustu Raamattuun, miksi tuhlata aikaa hänen juttujensa lukemiseen. Miksi itse heittäydyt tyhmäksi?
        Ja hajaannus heidän piirissään vähentää myös uskottavuutta. Miksi luottaa sellaisen ihmisen kirjoitteluun, jolla on todella Jumalasta ja Jeesuksesta heitä häpäisevä opetus. Jo tämä kaikkeuden tärkein opetus on verhottu valheeseen.
        Jos ottaa opettajakseen Raamatun opetusta rikkovan, kenet tahansa, se johtaa pois elämän tieltä. Ja saa kirjoittelemaan ihmisistä törkeitä syytteitä. Se jo osoittaa, ettei kristillinen käytös merkitse mitään. Älä kadota todellisuuden tajua, vaan käytä aikasi hyödyllisempään, kuin toisten mustamaalaamiseen. Ota vastuu omasta elämästäsi.

        Eiköhän kaikki kristittynä itseään pitävät perusta uskonsa Raamattuun, sitä vain tulkitaan eri tavoilla.


      • pulloonuskovat
        tulkintakysymyksiä kirjoitti:

        Eiköhän kaikki kristittynä itseään pitävät perusta uskonsa Raamattuun, sitä vain tulkitaan eri tavoilla.

        jehovat eivät ole kristittyjä - heille Jeesus ei ole Jumala. Kysyin tästä nuorelta todistajalta ja hän sanoi: Jeesus ei ole Jumala. Voisikohan tämän porukan touhut jättää omaan arvoonsa - tuntuu että jehovajohtajat ovat eksyneet jopa viinan kirouksiin. siitä touhusta käsin ei kyllä kristittyjä ole varaa kritisoida!


      • tulkintakysymyksiä
        pulloonuskovat kirjoitti:

        jehovat eivät ole kristittyjä - heille Jeesus ei ole Jumala. Kysyin tästä nuorelta todistajalta ja hän sanoi: Jeesus ei ole Jumala. Voisikohan tämän porukan touhut jättää omaan arvoonsa - tuntuu että jehovajohtajat ovat eksyneet jopa viinan kirouksiin. siitä touhusta käsin ei kyllä kristittyjä ole varaa kritisoida!

        Tuo on sinun mielipiteesi, mutta itse he pitävät itseään kristittyinä (vieläpä ainoina oikeina nykyään). Heidän suhtautumisensa Raamattuun ei silti periaatteessa poikkea muista kristittynä itseään pitävistä ryhmistä: kaikki tulkitsevat ja ovat omasta mielestään oikeassa.


      • pulloonuskovat
        tulkintakysymyksiä kirjoitti:

        Tuo on sinun mielipiteesi, mutta itse he pitävät itseään kristittyinä (vieläpä ainoina oikeina nykyään). Heidän suhtautumisensa Raamattuun ei silti periaatteessa poikkea muista kristittynä itseään pitävistä ryhmistä: kaikki tulkitsevat ja ovat omasta mielestään oikeassa.

        luitko kommenttiani? kysyin siis jehovanuorukaiselta onko Jeesus Jumala? jehovanuorukainen vastasi minulle: Jeesus EI ole Jumala. kristityille Jeesus on Jumala. jehovilla on tällaiset mielipiteet, kristityt eivät usko jehovien mielipiteitä. Jeesus on myös minun Vapahtajani, on ollut jo 54 vuotta. muista että Jeesus kuoli Ristillä myös sinun syntiesi puolesta! muista kääntyä kristinuskoon!


      • tulkintakysymyksiä
        pulloonuskovat kirjoitti:

        luitko kommenttiani? kysyin siis jehovanuorukaiselta onko Jeesus Jumala? jehovanuorukainen vastasi minulle: Jeesus EI ole Jumala. kristityille Jeesus on Jumala. jehovilla on tällaiset mielipiteet, kristityt eivät usko jehovien mielipiteitä. Jeesus on myös minun Vapahtajani, on ollut jo 54 vuotta. muista että Jeesus kuoli Ristillä myös sinun syntiesi puolesta! muista kääntyä kristinuskoon!

        Luin kyllä. Edustamasi nikealainen kanta on kuitenkin vain yksi näkemys muiden joukossa, vaikka se (pitkälti pakolla ajettuna) onkin noussut vallitsevaan asemaan. Kristinusko on alusta lähtien ollut monenkirjava, hajanainen ja riitaisakin porukka.


    • Eustippa

      hauhauh 2.4.2019 14:30

      " kirjan kirjoittajan oman uskonnon "
      -Siitä ei ole kysymys. Siitä käy omalle foorumilleen, kun tunnut tietävän

      Olemme lahkofoorumilla, vartiotorniuskonnosta hän, Turunen on laatinut kirjan vartiotornisitaatein, ja se kuuluu foorumin aiheeseen.

      Turusen kirja löytyy kirjastoista.
      Se on auttanut monta lahkolaista ulos lahkon synkistä syövereistä vapauteen, valoon ja iloon.

      • hauhauh

        Tottakai siitä on juuri kysymys. Jos kirjoittajan oma usko ei perustu Raamattuun, miksi hakisimme ohjausta häneltä. Silloinhan olemme juuri lahkofoorumilla. Jos olisit matkalla vieraalle seudulle, ja kysyt neuvoa oikeasta tiestä joltain, joka tahallaan antaisi väärän ohjeen, luottaisitko häneen. Sama asiahan on jos etsimme hengellistä ohjausta joltain, joka antaa väärää ohjausta, eikö se osoita, ettemme arvosta Raamatun totuutta. Haluamme vain olla muiden mieliksi, koska suuri osa uskoo valheelliseen opetukseen esim. tosi Jumalasta. Mitä järkeä siinä olisi?
        Mitä valoa ja iloa on ihmisellä, joka kirjoittelee päivittäin herjaa toisista. Päinvastoin ihminen on vankina omassa katkeruudessaan. Ymmärrätkö evankelioimisen olevan sitä, että keksii uusia herjoja muista?


      • hiemanliiotteluahan

        Onko kirjoittajalla joku esimerkki siitä, kuinka monta on lukemalla Turusen kirjan, liittynyt helluntailaiseksi? Yksi vai kaksi?


      • viinakopyhittää
        hauhauh kirjoitti:

        Tottakai siitä on juuri kysymys. Jos kirjoittajan oma usko ei perustu Raamattuun, miksi hakisimme ohjausta häneltä. Silloinhan olemme juuri lahkofoorumilla. Jos olisit matkalla vieraalle seudulle, ja kysyt neuvoa oikeasta tiestä joltain, joka tahallaan antaisi väärän ohjeen, luottaisitko häneen. Sama asiahan on jos etsimme hengellistä ohjausta joltain, joka antaa väärää ohjausta, eikö se osoita, ettemme arvosta Raamatun totuutta. Haluamme vain olla muiden mieliksi, koska suuri osa uskoo valheelliseen opetukseen esim. tosi Jumalasta. Mitä järkeä siinä olisi?
        Mitä valoa ja iloa on ihmisellä, joka kirjoittelee päivittäin herjaa toisista. Päinvastoin ihminen on vankina omassa katkeruudessaan. Ymmärrätkö evankelioimisen olevan sitä, että keksii uusia herjoja muista?

        Hallintoelin, joka esittäytyy JUMALAN tietokanavana ja voideltuina Jeesuksen hallitsijatovereina pitää tuoda esiin vähän toistakin näkökulmaa, ehkä sittenkin sitä todellisempaa puolta. Tuskin kukaan kiinnittäisi huomiota esim. Anthony Morriksen (jehovahallinnon jäsen) viinakauppareissuihin esim. viime sunnuntaiaamuna vesisateessa ja julkaisisi viinakaupassa kuvattua videota, mikäli jehovahallinnon jäsenenä Morris EI olisi julistautunut JUMALAN valituksi voidelluksi Jeesuksen (!) hallitsijatoveriksi!

        https://www.youtube.com/watch?v=1bbuNsxWkDo

        Uskoisitko sinä viinakaupassa lastia keräävän itseään Jeesuksen hallitsijatoveriksi mainostavan jehovajohtajan "käsityksiin"?


      • jatkuvaaherjaamista
        hauhauh kirjoitti:

        Tottakai siitä on juuri kysymys. Jos kirjoittajan oma usko ei perustu Raamattuun, miksi hakisimme ohjausta häneltä. Silloinhan olemme juuri lahkofoorumilla. Jos olisit matkalla vieraalle seudulle, ja kysyt neuvoa oikeasta tiestä joltain, joka tahallaan antaisi väärän ohjeen, luottaisitko häneen. Sama asiahan on jos etsimme hengellistä ohjausta joltain, joka antaa väärää ohjausta, eikö se osoita, ettemme arvosta Raamatun totuutta. Haluamme vain olla muiden mieliksi, koska suuri osa uskoo valheelliseen opetukseen esim. tosi Jumalasta. Mitä järkeä siinä olisi?
        Mitä valoa ja iloa on ihmisellä, joka kirjoittelee päivittäin herjaa toisista. Päinvastoin ihminen on vankina omassa katkeruudessaan. Ymmärrätkö evankelioimisen olevan sitä, että keksii uusia herjoja muista?

        "Ymmärrätkö evankelioimisen olevan sitä, että keksii uusia herjoja muista? "

        Ainakin Jehovan todistajien järjestö keksii jatkuvasti herjoja muista, erityisesti "väärän uskonnon" edustajista ja "luopioista".


      • arvostuspuuttuu
        jatkuvaaherjaamista kirjoitti:

        "Ymmärrätkö evankelioimisen olevan sitä, että keksii uusia herjoja muista? "

        Ainakin Jehovan todistajien järjestö keksii jatkuvasti herjoja muista, erityisesti "väärän uskonnon" edustajista ja "luopioista".

        "Kirkon papit" eivät jehovien mukaan lue lainkaan Raamattua tai usko Raamattuun! Tämä opetustotuus on kuultu ihan usean jehovan suusta, lienee pääopetuksia ainakin suomessa. Kirkot eivät ole jehovien suosikkilistalla ja tätä mielikuvaa vahvistetaan mm. Ruotsin kirkon lesbopiispapariskunnan paheksunnalla. Että evankeliointia jehovain malliin!


      • jatkuvaaherjaamista
        arvostuspuuttuu kirjoitti:

        "Kirkon papit" eivät jehovien mukaan lue lainkaan Raamattua tai usko Raamattuun! Tämä opetustotuus on kuultu ihan usean jehovan suusta, lienee pääopetuksia ainakin suomessa. Kirkot eivät ole jehovien suosikkilistalla ja tätä mielikuvaa vahvistetaan mm. Ruotsin kirkon lesbopiispapariskunnan paheksunnalla. Että evankeliointia jehovain malliin!

        Tuo tosiaan on heidän kestoväitteitään. Jehovan todistajat ovat tietämättömiä fundamentalisteja, jotka itsepäisesti uskovat oman raamatuntulkintansa olevan ainoa oikea (siitä huolimatta että se muuttuu jatkuvasti). Edes heidän johtajillaan ei ole ymmärrystä Raamatun syntyhistoriasta, kuten koulutetuilla teologeilla on. Siksi myöskään järjestön tulkinnoissa ei usein ole päätä eikä häntää.


    • Nappuniina

      hauhauh 2.4.2019 15:14

      "Jos kirjoittajan oma usko ei perustu Raamattuun, miksi hakisimme ohjausta häneltä"
      -Tuo on kyllä hyvä ajatus sinulta. Sillä kun vartiotorniuskonto tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän, ovat kaikki muut uskonnot tällä mittarilla mitaten parempia.

      Vaikka nyt ei ole siitä ollut kysymys, vaan näköjään foorumin aiheen mukaisesti vartiotorniuskonnosta, jota siis Turusen kirja käsittelee.

      "joka tahallaan antaisi väärän ohjeen"
      -Tuohan sopiikin juuri vartiotorniuskonnon tuottamaan Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimpaan asiakasryhmään, väärän ohjeen seuraus !

      " luottaisitko häneen "
      -Itseesi sopii sitten jo foorumilla esiintuodut: lahkon mielenhallintamenetelmät, aivopesu sekä hypnoosikin.

      " ettemme arvosta Raamatun totuutta "
      -Niin, vartiotorniseura on väärentänyt Raamatun. Turunen onkin koonnut kirjaansa kymmenisen asiantuntijalausuntoa asiasta. Esim. oppinut Barclayn. Vartiotorni on väärentänyt hänen lausuntonsa törkeästä väärennöksestä muotoon että hän muka kehuisi väärennöstä.
      ------------------

      hiemanliiotteluahan 2.4.2019 15:20

      "Onko kirjoittajalla joku esimerkki siitä, kuinka monta on lukemalla Turusen kirjan, liittynyt helluntailaiseksi? Yksi vai kaksi? "

      -Nyt osuit asian ytimeen. Lahkon vartiotornikaupustelijamäärä on vähentynyt tuhansittain. Ja juuri, jotta et pääsisi ymmärtämään miksi, mitä he ovat tajunneet, joutuneet kokemaan, sinut on määrätty mököttämään heille.
      Mutta jos rohkaisisit mielesi ja tervehtisit, rupeaisit juttusille, saisit kuulla, he osaisivat ilmaista asioita tavalla jota sinä lahkolaisena ymmärtäisit. Sinä olisit itsenäinen ihminen, jollaisesksi Jehova sinut loikin. voisit vedota heidän palaamisekseen. Taikka joutuisit toteamaan itsekin aiheelliseksi lähteä, ymmärtäisit miksi sinun piti mököttää.

      • hiemanliioitteluahan

        Uskontojen uhrit ei ole mikään mitta oikeasta tai väärästä uskonnosta. Monet sinne yhteyttä ottaneet ovat tahallaan rikkonut jotain Raamatun opetusta vastaan ja ovat itse vastuussa teoistaan. Se on kirkon tukema ja siellä toimii moni sellainen, joka itse on rikkonut tietoisesti Raamatun ohjeita vastaan ja siksi erotettu Raamatun ohjeiden mukaisesti. Jos muutkin toimisivat Raamatun ohjeiden mukaan tässä asiassa, hekin poistaisivat rikkojat joukoistaan.
        Kukaan ei mökötä, ehkä kirjoittaja itse. Etkä vastannut kysymykseen kuinka monta on liittynyt helluntailaisiin mainitsemasi kirjan perusteella. Mutta ne, jotka ovat tehneet niin, näyttävät harrastavan epäkristillistä käytöstä herjaajana joka päivä.
        Mutta tärkein pointti on siinä, että opetus perustuu Raamattuun. Sen sisällöstä ja toivosta kertoo miljoonittain ihmisiä joka päivä ympäri maailman. En tunne mitään tarvetta keskustella kanssasi, koska tiedän opetuksesi. Mikään keinosi ei houkuttele siihen. En tunne sinua, enkä 'mökötä' kenellekään. Se on oma keksintösi.
        Tuskin tunnet uutta käännöstäkään. Sitä on helppo tutkia ja sanoma on tuttu, ei mitään väärennöksiä. Vanhaakin käännöstä on luettu vuosikymmeniä, eikä sen sanoma ole muuttunut. Kieliasu on vain helpottunut ja Korkeimman nimi on oikealla paikalla. Epätoivoinen mustamaalauksesi ei heivauta Raamattuun luottavia.


      • itseriittoista
        hiemanliioitteluahan kirjoitti:

        Uskontojen uhrit ei ole mikään mitta oikeasta tai väärästä uskonnosta. Monet sinne yhteyttä ottaneet ovat tahallaan rikkonut jotain Raamatun opetusta vastaan ja ovat itse vastuussa teoistaan. Se on kirkon tukema ja siellä toimii moni sellainen, joka itse on rikkonut tietoisesti Raamatun ohjeita vastaan ja siksi erotettu Raamatun ohjeiden mukaisesti. Jos muutkin toimisivat Raamatun ohjeiden mukaan tässä asiassa, hekin poistaisivat rikkojat joukoistaan.
        Kukaan ei mökötä, ehkä kirjoittaja itse. Etkä vastannut kysymykseen kuinka monta on liittynyt helluntailaisiin mainitsemasi kirjan perusteella. Mutta ne, jotka ovat tehneet niin, näyttävät harrastavan epäkristillistä käytöstä herjaajana joka päivä.
        Mutta tärkein pointti on siinä, että opetus perustuu Raamattuun. Sen sisällöstä ja toivosta kertoo miljoonittain ihmisiä joka päivä ympäri maailman. En tunne mitään tarvetta keskustella kanssasi, koska tiedän opetuksesi. Mikään keinosi ei houkuttele siihen. En tunne sinua, enkä 'mökötä' kenellekään. Se on oma keksintösi.
        Tuskin tunnet uutta käännöstäkään. Sitä on helppo tutkia ja sanoma on tuttu, ei mitään väärennöksiä. Vanhaakin käännöstä on luettu vuosikymmeniä, eikä sen sanoma ole muuttunut. Kieliasu on vain helpottunut ja Korkeimman nimi on oikealla paikalla. Epätoivoinen mustamaalauksesi ei heivauta Raamattuun luottavia.

        Kun laskee menetetyn ajan ja rahan ja suhteuttaa ko. arvon uskonlahkosta saatuun hyötyyn, jehovat ovat tässä suhteessa omaa luokkaansa. Yhteiskunnan kulut lasten ja nuorten sekä aikuisten mielenterveyden palauttamisesta vie vuosia ja maksaa valtavasti. UUT on eräänlainen jäävuoren huippu - suurin osa uhreista jatkaa lahkoissa tai sinnittelee erotettuna ja hylättynä yksin.

        Jehovain tuki voidaan lukea edeltä - olet itse syyllinen. Heidän hallintoelimensä säännöt ovat "jumalan tietoa", joka kanavoituu muutaman amerikkalaismiehen kautta. Jos heidän edesottamuksiaan arvostelee, vertaa normaaleihin uskontoihin tai perinteisiin, vakiintuneisiin kristikunnan uskonnollisiin yhdyskuntiin, joutuu silmätikuksi ja pian erotetuksi sekä kartetuksi. Rahankerjuuyhteyden katkeaminen on kova pala lahkojohdolle, josta "kapinallinen" laitetaan kärsimään ja kunnolla.

        Kouluttamattomilla todistajilla ei ole käsitystä kirkkohistoriasta tai kristinkuskosta. Heille on iskostettu "kirkon pappien kykenemättömyys Raamatun tulkintaan ja Jumalaan uskomiseen". Ainoastaan jehovilla on oikean uskon avaimet, joita lainataan uskollisille, hyvin mukana oleville, ajallaan ja rahoillaan maksaville jehoville. Mitään ei saa kritisoida, vertailla tai kyseenalaistaa. Edes vaihtoehtoinen ajattelu, esim. lahkon vääristä vuosiluvuista on ajatusrikos. Näin sairas Jehovan todistajain kultti on.

        "hiemanliioitteluahan" on hyvä tunnelmapala vähäsen tuohtuneen jehovan lahkoargumentoinnista. Taitaa ottaa Morrisin viinakaupasta viskiostoksilla käryäminen sunnuntaiaamupäivällä päähän sen verran. Nämä Jeesuksen hallitsijatoverit ovat lahkon hallinto, jonka arvostelu on kielletty.


      • Massahypnoosia
        hiemanliioitteluahan kirjoitti:

        Uskontojen uhrit ei ole mikään mitta oikeasta tai väärästä uskonnosta. Monet sinne yhteyttä ottaneet ovat tahallaan rikkonut jotain Raamatun opetusta vastaan ja ovat itse vastuussa teoistaan. Se on kirkon tukema ja siellä toimii moni sellainen, joka itse on rikkonut tietoisesti Raamatun ohjeita vastaan ja siksi erotettu Raamatun ohjeiden mukaisesti. Jos muutkin toimisivat Raamatun ohjeiden mukaan tässä asiassa, hekin poistaisivat rikkojat joukoistaan.
        Kukaan ei mökötä, ehkä kirjoittaja itse. Etkä vastannut kysymykseen kuinka monta on liittynyt helluntailaisiin mainitsemasi kirjan perusteella. Mutta ne, jotka ovat tehneet niin, näyttävät harrastavan epäkristillistä käytöstä herjaajana joka päivä.
        Mutta tärkein pointti on siinä, että opetus perustuu Raamattuun. Sen sisällöstä ja toivosta kertoo miljoonittain ihmisiä joka päivä ympäri maailman. En tunne mitään tarvetta keskustella kanssasi, koska tiedän opetuksesi. Mikään keinosi ei houkuttele siihen. En tunne sinua, enkä 'mökötä' kenellekään. Se on oma keksintösi.
        Tuskin tunnet uutta käännöstäkään. Sitä on helppo tutkia ja sanoma on tuttu, ei mitään väärennöksiä. Vanhaakin käännöstä on luettu vuosikymmeniä, eikä sen sanoma ole muuttunut. Kieliasu on vain helpottunut ja Korkeimman nimi on oikealla paikalla. Epätoivoinen mustamaalauksesi ei heivauta Raamattuun luottavia.

        Turusen kirja on tehty avaamaan Jehovan todistajien silmiä.
        Helluntailaiset jo tietävät totuuden. TOTUUS on Jeesus. Hän on tie TOTUUS ja elämä.
        Jehovan todistajat luulevat että järjestöllä on totuus.
        Myös kaikki Jehovan todistajat pitäisi erottaa koska he viittaat kintaalla 2 Joh.9,10 sanoille.
        Tervetuloa vaan Uskonnon uhrit r.y. asiakkaaksi .Voit tulla myös nimettömänä.

        Jehovan todistajat raiskaavat raamattua minkä ehtivät ja sen kun huomaa syntyy aluksi kriisi. " Minua on petetty-kriisi"


      • meira
        itseriittoista kirjoitti:

        Kun laskee menetetyn ajan ja rahan ja suhteuttaa ko. arvon uskonlahkosta saatuun hyötyyn, jehovat ovat tässä suhteessa omaa luokkaansa. Yhteiskunnan kulut lasten ja nuorten sekä aikuisten mielenterveyden palauttamisesta vie vuosia ja maksaa valtavasti. UUT on eräänlainen jäävuoren huippu - suurin osa uhreista jatkaa lahkoissa tai sinnittelee erotettuna ja hylättynä yksin.

        Jehovain tuki voidaan lukea edeltä - olet itse syyllinen. Heidän hallintoelimensä säännöt ovat "jumalan tietoa", joka kanavoituu muutaman amerikkalaismiehen kautta. Jos heidän edesottamuksiaan arvostelee, vertaa normaaleihin uskontoihin tai perinteisiin, vakiintuneisiin kristikunnan uskonnollisiin yhdyskuntiin, joutuu silmätikuksi ja pian erotetuksi sekä kartetuksi. Rahankerjuuyhteyden katkeaminen on kova pala lahkojohdolle, josta "kapinallinen" laitetaan kärsimään ja kunnolla.

        Kouluttamattomilla todistajilla ei ole käsitystä kirkkohistoriasta tai kristinkuskosta. Heille on iskostettu "kirkon pappien kykenemättömyys Raamatun tulkintaan ja Jumalaan uskomiseen". Ainoastaan jehovilla on oikean uskon avaimet, joita lainataan uskollisille, hyvin mukana oleville, ajallaan ja rahoillaan maksaville jehoville. Mitään ei saa kritisoida, vertailla tai kyseenalaistaa. Edes vaihtoehtoinen ajattelu, esim. lahkon vääristä vuosiluvuista on ajatusrikos. Näin sairas Jehovan todistajain kultti on.

        "hiemanliioitteluahan" on hyvä tunnelmapala vähäsen tuohtuneen jehovan lahkoargumentoinnista. Taitaa ottaa Morrisin viinakaupasta viskiostoksilla käryäminen sunnuntaiaamupäivällä päähän sen verran. Nämä Jeesuksen hallitsijatoverit ovat lahkon hallinto, jonka arvostelu on kielletty.

        Oletko nähnyt kyseisen henkilön humalassa? Vai mikä on tarkoitusperäsi kirjoittelussa?
        Miten Raamattua on raiskattu? Väität kaikenlaista, mutta et perustele koskaan väitteitäsi. Sama kun joku tuntematon henkilö väittäisi sinun olevan juoppo, perustelematta asiaa tai sinun raiskaavan Raamattua, kertomatta miten.


      • Ihmettilijä
        meira kirjoitti:

        Oletko nähnyt kyseisen henkilön humalassa? Vai mikä on tarkoitusperäsi kirjoittelussa?
        Miten Raamattua on raiskattu? Väität kaikenlaista, mutta et perustele koskaan väitteitäsi. Sama kun joku tuntematon henkilö väittäisi sinun olevan juoppo, perustelematta asiaa tai sinun raiskaavan Raamattua, kertomatta miten.

        Miksi täällä kirjoittelet, Anthony Morris ja muu hallintoelin on nimenomaan kieltänyt kirjoittelemasta tälläisillä palstoilla.

        Taidat olla jo toinen jalka maailmassa.


    • väliinasiaa

      Tilastot kertovat: Jehovan todistajien määrä kasvaa maailmanlaajuisesti edelleen ja on jyrkentynyt vuoden 1975 jälkeen.

      Täälläkin niin kovin dramaattisin sanakääntein ladattu "vuosi 1975" - ihan tavallinen vuosi vuosien joukossa - aloitti voimakkaan kasvun ajan, joka on jatkunut vuodesta toiseen katkeamattomana. Esim. vuonna 1975 julistajia oli n. 2 miljoonaa maailmanlaajuisesti, josta ollaan tultu 2019 vuoden n. 9 miljoonaan. Luopiomatematiikalla tämä on "armotonta" laskua!

      Mihin tällaisella valheellisella kirjoittelulla pyritään? Järjestö on menestynyt juuri uskollisten kannattajakuntansa määrän kasvussa. Myönteinen kehitys on viisaiden päätösten ansiota. Esim. julkaisujen toteutuksessa on pysytty kehityksen keihäänkärjessä. Tänään verkkopalvelut sekä printtimedia ja kehitys jatkuu.

      Kertokaa, mikä muu uskonnollinen yhdyskunta on kasvanut yhtä paljon?

      • Näinhänseon

        Maailman väkiluku on myös kasvanut voimakkaasti 1975 lähtien, suhteessa todistajien lukumäärä ei ole kasvanut.


      • teossajatotuudessa
        Näinhänseon kirjoitti:

        Maailman väkiluku on myös kasvanut voimakkaasti 1975 lähtien, suhteessa todistajien lukumäärä ei ole kasvanut.

        Ratkaisevaa on kuitenkin, miten aktiivisesti jäsenet seuraavat Jeesuksen mallia. Kun katsomme kristikunnan tilaa siinä suhteessa, miten tärkeänä he pitävät Raamatun ohjeita ja miten se näkyy ihmisten elämässä.


      • väliinasiaa
        Näinhänseon kirjoitti:

        Maailman väkiluku on myös kasvanut voimakkaasti 1975 lähtien, suhteessa todistajien lukumäärä ei ole kasvanut.

        Maailman väkiluku vuonna 1975 oli 4 miljardia, nyt 7,7.
        Jehovan todistajia vuonna 1975 oli 2 miljoonaa, nyt 9.

        Todistajien määrän kasvu on omaa luokkaansa maailman väkiluvun muutokseenkin suhteutettuna. Totuus taitaa olla luopiomatematiikalle täysin tuntematon käsite?


      • JeesuksenMalli
        teossajatotuudessa kirjoitti:

        Ratkaisevaa on kuitenkin, miten aktiivisesti jäsenet seuraavat Jeesuksen mallia. Kun katsomme kristikunnan tilaa siinä suhteessa, miten tärkeänä he pitävät Raamatun ohjeita ja miten se näkyy ihmisten elämässä.

        Jeesus kehoitti opetuslapsia pesemään toistensa jalat ja näytti itse mallia. Milloin sinä olet viimeksi seurannut Jeesuksen mallia tässä asiassa?


      • mietipä_tätä
        väliinasiaa kirjoitti:

        Maailman väkiluku vuonna 1975 oli 4 miljardia, nyt 7,7.
        Jehovan todistajia vuonna 1975 oli 2 miljoonaa, nyt 9.

        Todistajien määrän kasvu on omaa luokkaansa maailman väkiluvun muutokseenkin suhteutettuna. Totuus taitaa olla luopiomatematiikalle täysin tuntematon käsite?

        Jos kärpäsen paska kasvaa muutaman kerran suuremmaksi, kuinka iso se on?


      • tärkeämalli
        JeesuksenMalli kirjoitti:

        Jeesus kehoitti opetuslapsia pesemään toistensa jalat ja näytti itse mallia. Milloin sinä olet viimeksi seurannut Jeesuksen mallia tässä asiassa?

        Pesemällä opetuslasten jalat, Jeesus antoi mallin alttiudesta palvella toisia, ei mitään seremoniaa. Maassa, jossa Jeesus saarnasi, oli pölyiset tiet ja kuljettiin sandaaleilla. Siksi tulijan jalat pestiin.
        Alttiutta palvella toisia, voi osoittaa monella tapaa, osoittamalla esim. vieraanvaraisuutta ja tarjoamalla apua tarvittaessa.
        Ensisijaisen mallin hän antoi hyvän uutisen kertomisesta ihmisille. Jeesus oli nöyrä ja innokas saarnaamistyössä ja toisten huomioonottamisessa.


      • vilkkuvalo
        tärkeämalli kirjoitti:

        Pesemällä opetuslasten jalat, Jeesus antoi mallin alttiudesta palvella toisia, ei mitään seremoniaa. Maassa, jossa Jeesus saarnasi, oli pölyiset tiet ja kuljettiin sandaaleilla. Siksi tulijan jalat pestiin.
        Alttiutta palvella toisia, voi osoittaa monella tapaa, osoittamalla esim. vieraanvaraisuutta ja tarjoamalla apua tarvittaessa.
        Ensisijaisen mallin hän antoi hyvän uutisen kertomisesta ihmisille. Jeesus oli nöyrä ja innokas saarnaamistyössä ja toisten huomioonottamisessa.

        Ei se mikään seremonia ollut, vaan aivan todellinen ja noudatettavaksi tarkoitettu ohje.

        Joh. 13:14 Jos nyt minä, teidän herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, tulee myös TEIDÄN PESTÄ toistenne jalat. 15 Minä annoin teille esimerkin, jotta TEKISITTE SAMAN minkä minä tein teille.

        Sitä paitsi vetoavathan Jehovan todistajatkin saarnaamistyössään siihen, että Jeesus lähetti opetuslapsia kaksittain. Tätä mallia noudatetaan kaavamaisesti, vaikka se ei ole käytännöllistä tai tehokasta nykyaikana.

        Näemme siis kaksi mallia: jalkojen pesu, joka selitellään pois erilaisilla verukkeilla (kuten sinä juuri teit), ja kaksittain kulkeminen, jota noudatetaan Jehovan todistajien keskuudessa kaavamaisesti ja joustamattomasti. Osaatko kertoa, millä perusteella evankeliumeista yksi kohta otetaan ja toinen jätetään?


      • Näinhänseon
        väliinasiaa kirjoitti:

        Maailman väkiluku vuonna 1975 oli 4 miljardia, nyt 7,7.
        Jehovan todistajia vuonna 1975 oli 2 miljoonaa, nyt 9.

        Todistajien määrän kasvu on omaa luokkaansa maailman väkiluvun muutokseenkin suhteutettuna. Totuus taitaa olla luopiomatematiikalle täysin tuntematon käsite?

        Onko kaikki jotka ovat eri mieltä sinun kanssasi luopioita.
        Jos joku olisi ovella sanonut kommenttini, pitäisitkö häntä luopiona.
        Olin väärässä suhteiden kanssa mutta Suomessa ja Euroopassa ei ole kasvua, eikä enää Yhdysvalloissakaan.
        Kasvu tulee Afrikan, Väli ja Etelä-Amerikan köyhistä ihmisistä.


    • vastaus

      "väliinasiaa
      2.4.2019 21:07
      Kertokaa, mikä muu uskonnollinen yhdyskunta on kasvanut yhtä paljon?"

      Tässä vastausta sinulle väliinasiaa: Jehovantodistajia oli v. 1920 17.000 ja nyt tuo 9 miljoonaa
      Esim. helluntailaisia/karismaattisia uskovia oli 1900-luvun alussa noin 1 miljoona. Vuonna 2017 heitä oli 669 miljoonaa. Heillä oli silloin 5.5 miljoonaa seurakuntaa. Tuo tieto on siis parin vuoden takaa ja kahdessa vuodessa lukumäärä on kasvanut todella nopeasti lisää, varsinkin islamilaisissa maissa. Ja heidän lukumäärän kasvun arvellaan yhä lisääntyvän niin että vuonna 2050 heitä on noin 1 miljardi, kasvu on siis paljon nopeampaa kuin jehovantodistajilla. Tällä hetkellä karismaattiset seurakunnat kasvavat maailmassa eniten ja v. 2050 arvellaan myös niitä olevan noin 1,25 miljardia.

      • sesese

        Karismaattisiin liikkeisiin kuuluu useita erinimisiä uskontoja. Erimielisyys niiden välillä on hyvin ilmeistä.


      • Outoatouhua
        sesese kirjoitti:

        Karismaattisiin liikkeisiin kuuluu useita erinimisiä uskontoja. Erimielisyys niiden välillä on hyvin ilmeistä.

        Useinkaan ei ole. Erinimisyys ei johdu erimielisyydestä vaan siitä että he ovat itsenäisiä seurakuntia. Ei siis keskusjohtoisia.Siksi heillä voi olla eri nimi.
        Perus asiat heillä on sama.


      • pienenseurakunnanverran

        Suomen helluntaikirkossa oli vuonna 2018 11.500 jäsentä, jehovissa 17.300. Helluntaikirkon jäsenmäärä nousi vuodesta 2017 alle 10.000:sta 11.500:aan, jehovien laski muutamalla sadalla. Aika pieniä yhteisöjä ovat kumpikin. Kirkossa on neljä MILJOONAA 4.000.000 jäsentä! Suomalaiset luottavat kansankirkkoon.


      • maailmamuuttuu
        pienenseurakunnanverran kirjoitti:

        Suomen helluntaikirkossa oli vuonna 2018 11.500 jäsentä, jehovissa 17.300. Helluntaikirkon jäsenmäärä nousi vuodesta 2017 alle 10.000:sta 11.500:aan, jehovien laski muutamalla sadalla. Aika pieniä yhteisöjä ovat kumpikin. Kirkossa on neljä MILJOONAA 4.000.000 jäsentä! Suomalaiset luottavat kansankirkkoon.

        Helluntaikirkon jäsenmäärän kasvu on ollut suurinta, vuoden 2004 alle tuhannesta jäsenestä on tultu nykyiseen 11.500:aan. Hellareita on Suomessa kuitenkin moninkertainen määrä, koska seurakunnat ovat olleet ennen "kirkkoa" yksityisiä seurakuntia. Näitä on liittynyt hellarikirkkoon ja siksi "kasvu" on ollut muita kirkkoja suurempaa.

        Monilla hengellisillä yhteisöillä on kriisi, rahaa ei tule enää aiempaan malliin. Lehtiä lakkautetaan. Juhlatilaisuuksia kevennetään. Ihmisten tarpeet ovat 2020-luvulle siirryttäessä täysin toisenlaiset kuin Niilo Yli-Vainion siunatun 1970-luvun herätyksen aikoihin. Nyt on Patmos ja muu medialähetys toiminnan keskiössä.


      • oikaisu
        pienenseurakunnanverran kirjoitti:

        Suomen helluntaikirkossa oli vuonna 2018 11.500 jäsentä, jehovissa 17.300. Helluntaikirkon jäsenmäärä nousi vuodesta 2017 alle 10.000:sta 11.500:aan, jehovien laski muutamalla sadalla. Aika pieniä yhteisöjä ovat kumpikin. Kirkossa on neljä MILJOONAA 4.000.000 jäsentä! Suomalaiset luottavat kansankirkkoon.

        Tällä hetkellä Suomen helluntaiherätykseen kuuluu noin 45000 kastettua jäsentä. Jäsenmäärä koostuu varsinaisista seurakuntalaisista, jotka uskoon tultuaan on kastettu ja liitetty seurakuntaan. Tuossa määrässä ei ole huomioitu seurakuntalaisten lapsia, jotka eivät vielä ole tulleet uskoon ja kastattaneet itseänsä.


    • tosiasia

      Karismaattisia liikkeitä tulee ja menee. Ihmisten seuraaminen aiheuttaa sen. Nytkin on jatkuva liikehdintä huomattavissa.

    • 51oo

      Jeesus itse sanoi, mikä oli hänelle tärkeintä. Joh.4:34: "Minun ruokani on, että minä teen hänen tahtonsa, joka on lähettänyt minut, ja vien päätökseen hänen työnsä." Tässä malli.

      • JeesuksenMalli

        Jeesus ei opettanut vuotta 1914 tai kahdesta ryhmästä koostuvaa sukupolvea, eikä montaa muutakaan Vartiotornin opetusta, joihin täytyy Jehovan todistajien seurakunnassa uskoa, tai muuten.

        Ehtoollismaljasta hän sanoi "juokaa tästä, te kaikki".

        Jeesus ei myöskään vaatinut tottelemaan hallintoelintä, vaan sanoi "teillä on vain yksi opettaja ja te olette kaikki veljiä".


    • Aiskylooppus

      hiemanliioitteluahan 2.4.2019 18:37

      "Uskontojen uhrit ei ole mikään mitta oikeasta tai väärästä uskonnosta"
      -Eihän se mitaksi ole tarkoitetukaan, vaan auttamaan teidän tekosienne vaurioita.

      "Kukaan ei mökötä"
      -Niinhän se hyvä olisikin. Itse et ole edes kiinnostunut syystä, kun mökötystuomitun nimi julistetaan valtakunnsalilla, syytähän ei ilmoiteta kuin kaikille yhteisellä fraasilla.

      Turusen kirjan sisältö on luettavissa vartiotorneista, Helsngin yliopiston kirjastosta.

      "opetus perustuu Raamattuun"
      -Tärkeä fraasinne nykyjänsä. Sen käyttö antaa aavistaa, että "opetus" ei jurikaan ole Raamatusta peräisin. Onhan Raamatusta käytössänne vain UM -pamfletti.

      " Korkeimman nimi on oikealla paikalla "
      -Arvaten mitä tarkoitat on todettava että tuokaan ei ole Raamatun sanomaa, Jeesuksen opetusta.
      Jeesus opetti taivaan Isän.

      --------------------------------

      vastaus 2.4.2019 22:05

      "Jehovantodistajia oli v. 1920 17.000 ja nyt tuo 9 miljoonaa"
      -Jehovantodistajat perusti vasta 1930 -luvulla Rutherford lahkoksi Russellin perustamasta raamatuntutkijoista. Raamatuntutkijat toimivat edelleen. Mainittakoon, että Rutherford jo vuodeksi 1925 ennusti maailmanlopun (ei "järjestelmäasioiten päättäjäisiä"). Hän rakennutti talon Israelin v. 1925 haudosta nousevia patriarkkoja varten, mutta asui talossa itse. Vartiotorniseura myi talon heti kuolemansa jälkeen, patriarkkojen talon !
      Rutherford näki unta, että taivas on täynnä, ja uni otettiin vartiotorniopiksikin. Sanopa sinä, "hieman liioitteluahan" minä vuonna sitten rupesi vartiotorniseura myöntämään taivaspaikkoja täyteen taivaaseensa kirjoittamalla ilmoittautuneiden nimet taivaaseen menevien kortistoonsa ?
      Ja nykyvartiotorni kirjoittaa, että taivaaseen kirjautuneensa se tietää mielenvikaisiksi, siis kansankielellä hulluiksi.
      Haluatko kuulla lisää minkälaiseksi farssiksi lahkosi on muuttanut Raamatun sanoman, jos pidät sitä Raamatun sanomana ?

      • vierastameille

        Koska olet osallistunut Jehovan todistajien kokouksiin? Jokainen uskollinen todistaja, joita on siis maailmanlaajuisesti yli yhdeksän miljoonaa, tietää, ettei mitään kuvittelemiaasi ja toivomaasi hämminkiä ole. Todistajien kokoukset järjestetään kaikkialla maailmassa saman raamatullisen opetusohjelman mukaisina. Kokouksiin osallistuminen on suosittua ja säännöllistä - väki saa virkistystä osallistumisestaan Jumalan Valtakunnan Työhön. Todistajilla ei ole tarvetta etsiä virheitä toisista uskontokunnista.


      • Kolunkainen

        Niin, sinnehän sitä kutsutaan, kokouksiin.
        Mitä hämminkiä siellä sitten on, kun kirjoitat ?

        Kokouspaikan rakentamistalkoisiin joutuu, se paikka rekisteröidään sitten lahkolle, USA:aan omistus ketjuttu, kun osallistuminen vähenee, myydään kokouspaikkoja, rahat USA:aan, annetaan uusia kokouspaikkaosoitteita jäljellä oleviin talkoorakennettuihin.

        Tiesitkö, että vartiotornikaupittelija on äänivallaton ulkojäsen lahkossaan ?
        Lue Johanneksenpojan kotisivuilta valtiovallalla hyväksytyt lahkon säännöt ja ihmettele


      • voivoihan

        Aiskylooppus osaa kyllä farssin kirjoittamisen. Ei voi sanoa, kumpi voittaa, vilkas mielikuvitus vai voimakas halu vahingoittaa. Jokainen asiasta selvillä oleva tietää, että sepustuksesi on asioiden vääristelyä.


      • raamatunytimessä
        Kolunkainen kirjoitti:

        Niin, sinnehän sitä kutsutaan, kokouksiin.
        Mitä hämminkiä siellä sitten on, kun kirjoitat ?

        Kokouspaikan rakentamistalkoisiin joutuu, se paikka rekisteröidään sitten lahkolle, USA:aan omistus ketjuttu, kun osallistuminen vähenee, myydään kokouspaikkoja, rahat USA:aan, annetaan uusia kokouspaikkaosoitteita jäljellä oleviin talkoorakennettuihin.

        Tiesitkö, että vartiotornikaupittelija on äänivallaton ulkojäsen lahkossaan ?
        Lue Johanneksenpojan kotisivuilta valtiovallalla hyväksytyt lahkon säännöt ja ihmettele

        Raamatussa ei tunneta mitään äänivaltaa. Jokainen uskollinen todistaja on samanarvoinen. Johtajienkin palkka on sama kuin muidenkin, kaikki ovat yhtä. Raamatun opetuksesta ei tarvitse äänestää, se on täysin yksiselitteinen. Kokouksiin kutsutaan kaikkia oppimaan Raamatun periaatteita. Saleilla on vielä tilaa ja lisää rakennetaan ympäri maailmaa. Kun toiminta kiinnostaa, ei tarvitse jäädä "ulkojäseneksi" nettipalstoille uhoamaan.


      • Näinonnäppylät
        voivoihan kirjoitti:

        Aiskylooppus osaa kyllä farssin kirjoittamisen. Ei voi sanoa, kumpi voittaa, vilkas mielikuvitus vai voimakas halu vahingoittaa. Jokainen asiasta selvillä oleva tietää, että sepustuksesi on asioiden vääristelyä.

        Jehovan todistajillapa se sitten onkin vilkas mielikuvitus.
        " Me olemme ainoa oikea uskonto ja hallintoelin on Jehovan puhekanava".

        Ei Jehova pyhyydessään alennu käyttämään tuollaista valehtelevaa joukkoa.

        Ei toisten tarvitse teitä vahingoittaa. Te vahingoitatte itse itseänne. Onhan teidän hallintoelin väärä profeetta.


      • Annamunkaikkikestää
        vierastameille kirjoitti:

        Koska olet osallistunut Jehovan todistajien kokouksiin? Jokainen uskollinen todistaja, joita on siis maailmanlaajuisesti yli yhdeksän miljoonaa, tietää, ettei mitään kuvittelemiaasi ja toivomaasi hämminkiä ole. Todistajien kokoukset järjestetään kaikkialla maailmassa saman raamatullisen opetusohjelman mukaisina. Kokouksiin osallistuminen on suosittua ja säännöllistä - väki saa virkistystä osallistumisestaan Jumalan Valtakunnan Työhön. Todistajilla ei ole tarvetta etsiä virheitä toisista uskontokunnista.

        No nythän vasta möläytit, vai ei etsitä virheitä muista uskonnoista. Hah Hah!


      • Aieivai
        vierastameille kirjoitti:

        Koska olet osallistunut Jehovan todistajien kokouksiin? Jokainen uskollinen todistaja, joita on siis maailmanlaajuisesti yli yhdeksän miljoonaa, tietää, ettei mitään kuvittelemiaasi ja toivomaasi hämminkiä ole. Todistajien kokoukset järjestetään kaikkialla maailmassa saman raamatullisen opetusohjelman mukaisina. Kokouksiin osallistuminen on suosittua ja säännöllistä - väki saa virkistystä osallistumisestaan Jumalan Valtakunnan Työhön. Todistajilla ei ole tarvetta etsiä virheitä toisista uskontokunnista.

        "Todistajilla ei ole tarvetta etsiä virheitä toisista uskontokunnista."

        Nytpä vitsin murjaisit, vai oliko teokraattista sodankäyntiä? Katsopa paljonko Vartiotornissa on arvosteltu erityisesti katolista kirkkoa.


    • vahvoinakestäen

      Tuleehan niitä näppylöitä, kun sappi kiehuu. Muuten , annetaan pilkkajien kirjoitella omiaan, ei se ole meiltä pois. Jatketaan tärkeintä työtä, mikä on tehtävämme. Aina löytyy kuulevia korvia hyvälle uutiselle. Jätetään omaan arvoonsa asiattomat kirjoittelut. Turhaa sanojen helinää. Ollaan kestäviä ja vahvoja. Ajat tulevat vaikeammaksi. Keskitytään työhömme ja oman uskomme vahvistamiseen. Ps. 2.luku

      • Mitenkäson

        Miksi sitten kirjoittelet täällä?


      • Älänaurata

        "Jatketaan tärkeää työtä"=väärän profeetan sanoma. Niinhän se Raamattukin sanoo:"jotkut eksyvät omaksi tuhokseen."
        Huonoa näyttää olevan kestävyys. Suomessakin lähtee kälppimääm joka vuosi 4x seurakunnan verran eli 400.
        "Keskitytään työhämme": mihin työhön? Onko kärryjen takana seisominen jotain työtä?
        Hah! Salli mun nauraa!


    • Muuttolintu

      raamatunytimessä 3.4.2019 11:25

      "Jokainen uskollinen todistaja on samanarvoinen"
      -Äänioikeudesta seurakunnassa, sen puuttumisesta todistajalta Kolunkainen kirjoitti. Etkä kiistä puutetta sinäkään.
      -Mutta samanarvoisia eivät todistajat ole. Esimerkillinen voi olla myymällä asuntonsa ja antamalla rahat lahkolle (valtakuntamme palvelus kesäkuu 1974)
      -Ei-suotavaa seuraa, eli toimettomia ovat ne jotka eivät pysty enää ovityöhän, kun ovat ovella kuulleet esim. Kolunkaisen tai Raamattua tuntevan kysymyksiä, lahkohiastoria otettu puheeksi.
      -Mökötettävät ovat ne, jotka esim. vertaavat vartiotornia Raamattuun ja kysyvät miksi se on poikkeava.

      "Raamatussa ei tunneta mitään äänivaltaa"
      -Kiersit lahkolaiskieroudella asian.
      1 Tim 3: 1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
      -Eli seurakunnan toimiin voi myös pyrkiä.
      1 Tess 5:12 Mutta me pyydämme teitä, veljet, antamaan tunnustuksenne niille, jotka tekevät työtä teidän keskuudessanne ja ovat teidän johtajanne Herrassa ja neuvovat teitä
      -Ja siinä ohje valitsijoille.

      " Johtajienkin palkka on sama kuin muidenkin"
      -Sitä emme voi tietää, tilit ovat salaiset, kirjanpito pimitetty.

    • Loppuukohta

      2019-16700
      2020-16100
      2021-15600
      2022-15000
      2023-14500
      2024-14000
      2025-13500
      2026-13000
      2027-12500
      2028-12000
      2029-11500
      2030-11000
      2031-10500
      2032-10000
      2033-9500
      2034-9000
      2035-8500
      2036-8000
      2037-7500
      2038-7000
      2039-6500
      2040-6000
      2041-5500
      2042-5000
      2043-4500
      2044-4000
      2045-3500
      2046-3000
      2047-2500
      2048-2000
      2049-1500
      2050-1000
      2051-500
      2052-HARMAGEDON-0

    • Qye

      Onpas Jehovan todistajia paljon yli 17 000 suomessa.Eihän he mahtuuisi edes yhteen kaupunkiin. Jos maailmassa ihmiset tekisivät kun Jehovan todistajat. Että eläisivät nyt tänään parhaansa mukaan Raamatun sääntöjen mukaan. Niin rikollisuus ois vähentynyt varmasti huomattavasti.

      • huomautus

        Rikollisuus ei vähene pedofiileja suojelemalla.


    • Suostapois

      Qye 7.4.2019 23:58

      " Jos maailmassa ihmiset tekisivät kun Jehovan todistajat. Niin rikollisuus ois vähentynyt varmasti huomattavasti."

      -Mutta vartiotorni on julkaissut kansikuva-artikkelin siitä, kuinka paljon todistajia on erotettu lahkosta. Pointti oli että jäljelle jääneiden todistajien tulisi tuntea olevansa valioainesta.

      Mutta erottaminen tapahtuu lahkorikkeestä kiinnijäämisen vuoksi. todistajilla on velvollisuus käräyttää rikkeistä, joista suurin on ajattelurikos, eli vartiotornin epäileminen.

      Koska kiinni jääminen on sittenkin sattumanvaraista, on lahkolla keskuudessaan myös väärintekijänsä.

      Puhumattakaan nyt sitten pedofiileja, jotka ovat erityissuojeluksessa.
      Contin oikeusjutussa itse vartiotorniseura määrättiin vahingonkorvausmaksuun, koska seurakunta oli velvollinen noudattamaan seuran määräyksiä.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1906
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1658
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1584
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1505
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1148
    Aihe