Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. kookoo2+6.3.2019+22:11Hienoa+kun+valvot+puolestamme,+päättynyt+päivä+oli+osin+pilvinen+päivä+ja+kävi+mielessä+josko+Jeesus+tulisi+pilvien+päällä,+ei+tullut+ja+pilvet+kaikkosivat+iltapäiväksi.+++Mutta,+mutta:<>Huhut+kertovat,+että+sulkakäärmeen+on+nähty+kähveltävän+Jalostajan+ja+Saarioisten+koko+hernevellivaraston.><Toi+voi+olla+väärinkäsitys,+johtuen+uudesta+ennenkuulumattomasta+ruokakeksinnöstä.++Nyt+ketjuuntuneet,+vai+oliko+kettuuntuneet+mekkeliinilrotiisit+ovat+lopultakin+onnistuneet+risteyttämään+pannarin+ja+hernekeiton.++Salaisuus+on+nimenomaan+siinä,+että+paneroidun,+vai+oliko+patentoidun+resetin+mukaan+hernekeitto-osuus+on+otettava+nimenomaan+purkista.++Itse+itselle+tehty+hernekeitto+ei+kelpaa,+koska+siinä+on++lihaa+ja+aidon+hernekeiton+maku.Tämä+tulee+mullistamaan+torstaipäivät+kun+kanttiinissa+on+pää-+ja+jälkiruoka+yhdistettynä+samalla+lautasella.++Ilmassa+väreilee+lopun+ajan+merkkejä,+lmaailmanopun+merkeistä+puhumattakaan.
  2. Usko.Toivonen+6.3.2019+15:25<>"H-l",+en+nyt+noinkaan+sanoisi+tuosta+oikeassa+olemisesta.><Olisi+mielenkiintoista+nähdä+luetteloa+uskonnollisia+raamattulloiikkeitä,+jotka+eivät+katso+olevansa+oikeassa+ja+muut,+enemmän+trai+vähemmän,+väärässä.++Jo+se+kuinka+uskonnolliset+liikkeet+ovat+jakautuneet+kilpaileviksi+lahkoikksi,+osoittaa+oikeassa+olemisen+tarpeen.++Mutta+kuten+sanottu,+laita+luetteloa.<>Uskon+kohde+on+Kristinuskossa+Jeesus+Kristus,+ja+en+ole+ainakaan+kuullut+kenenkään+eri+tahoissa+olevan+uskovan+väittävän,+etteikö+uskovia+olisi+muissakin+tahoissa.><Nuo+”tarhat”+ovat+eri+tavalla+asioista+ajattelevien+joukkoja,+nyt+vaan+esimerkkejä+porukoista,+joissa+otetaan+vastaan+vaikka+pastafaarit+ajatuksineen?<>Tämähän+tarkoittaa,+että+silloin+uskova+ei+julista+"vain+meillä+on",+eli+kysymys+ei+ole+monopolista,+kuten+ei+Jeesusta+voikaan+kukaan+nimetä+omaksi+tuotteekseen,+kuten+taas+on+oppien+laita.><Jeesus+on+nkeskeinen+osa+Raamatun+UT:n+fiaskoa,+Jeesuksen+irrottaminen+omaksi+erilliseksi+osakseen+ja+Jeesus-nimen+hokeminen+on+pelkkää+huuhaata.++Ja+ei+kaikkein+vähiten+siksi,+että+hemmo+petti+seuraajansa,+joka+teko+nunohdetaan+hyvin+aktiisisesti+siinä+vaiheessa+kun+Jeesusta+toistellaan.<>Ja+joistakin+opeista+käsin+juuri+julistetaan+"vain+meillä+on+totuus"+eikä+sellainen+voi+pelastua,+joka+ei+ole+oppijärjestömme+jäasenenä.><Totuusjulistelun+voi+todellakin+tehdä+peitellymminkin,+jo+se,+että+julsitaa+jumalasta+kykenemättä+osoittamaan+jumalan+olemassaoloa+on+iiden+ihmisten+ihmisten+aliarviointia,+jotka+kyselevät+perustelujen+perään.<>Ihmiset+taasen+yksilöinä+voivat+luulla+olevansa+aina+oikeassa,+ei+siinä+ole+mitään+ihmeellistä.><Raamattuun+jumalan+sanana+uskovat+levittävät+omia+näkemyksiään+ja+ovat+automaattisesti+harhassa.
  3. Usko.Toivonen+6.3.2019+9:52<>Eivät+kaikki+julista+"vain+meillä+on+totuus"+ja+vain+meidän+kautta+voi+pelastua.><Ja+ne+jotka+eivät+sano+sitä+suoraan,+käyttäytyuvät+kuitenkin+sen+mukaisesti+esitellessään+muiden+puutteita+ja+virheitä.++He+saattavat+kutsua+näkemyksiään+oikeiksi+tulkinnoiksi.<>Oppejahan+on+paljon+ja+monet+opit+omivat+"totuuden+itselleen"+ja+pelastumisen+"itselleen".><Minä+en+toistaiseksi+tiedä+yhtään+Raamattuun+nojaavaa+liikettä,+joka+ei+suoraan+tai+välillisesti+katso+olevansa+oikeassa.+<>Mutta+ei+läheskään+kaikki+sitä+julista,+uskovat+julistavat+pelastuksen+evankeliumia+Herrasta+Jeesuksesta,+eivät+tuo+esille+itseään,+eivätkä+järjestöjään.><Sehän+tässä+onkin+metkaa,+että+toisesta+suupielestä+kyetään+puhumaan+henkilökohtaisesta+uskosta+ja+toisesta+suupielestä+kutsutaan+yhteisön+tilaisuuksiin.++Tavalla+tai+toisella+Raamattu+väistyy+kun+yhteisön+ovesta+astutaan+sisään,+ellei+ole+väistynyt+jo+aiemmin.<>Uskovien+totuus+on+Herransa+Jeesus+Kristus.><Juuri+se+sama+Raamatun+hemmo,+joka+petti+aikalaisseuraajansa+lupaamalla+palata+joidenkin+näiden+elinaikana.++Lupasipa+vielä+häntä+kuulleelle+ylipapille,+että+tämäkin+havaitsee+Jeesuksen+paluun,+kuten+toki+kaikki+muutkin+maailman+ihmiset,+mukaan+lukien+ne+kuuluisat+Jeesuksen+lävistäneet.++Arkitodellisuus+on+se,+ettei+Jeesus+pitänyt+lupaustaan,+eikä+voi+Raamatun+mukaan+antamillaan+ehdoilla+enä+palata.++Toisaalta+mihin+palata+kun+lättymaakin+oli+harha,+joka+meni+täydestä+Jeesukseen,+no+uskoi+vedenpaisumukseen+ja+muuhunkin+tarustoon.
  4. kiinnostaatietää+5.3.2019+18:40+<>Joku+saattaa+sanoa+sen+mitä+alussa+jo+sanoinkin,+että+eiväthän+Jehovan+todistajatkaan+virallisen+opetuksen+mukaan+usko+muiden+ihmisten+pelastuvan.+Tämä+on+varmasti+totta,+mutta+miten+tämä+eroaa+muista+kristinuskon+suuntauksista,+jotka+eivät+tunnusta+Jehovan+todistajia+kristityiksi+ja+näin+ollen+tuomitsevat+heidät+helvettiin/kadotukseen/ikuiseen+kuolemaan?+><Eihän+siinä+muuta+eroa+ole+havaittavissa+kuin+uskoharhojen+yksityiskoihdat.
  5. Usko.Toivonen+5.3.2019+12:57<>Saatat+käyttää+Raamattua+oman+uskontosi+mukaisesti,+ateistitkin+siteeraavat+Raamattua+oman+tulkintansa+pohjalta.><Missä+olen+tulkinnut+Raamatun+tekstiä?<>Onhan+paljon+todistuksia+siitä,+että+ateisti+on+ajatellut+Raamatun+avulla+todistavansa+Raamtun+valheeksi,+mutta+okin+itse+tullut+uskoon+Raamatun+ilmoituksen+kautta.Ateistista+uskovaksi+siis.><Niin+ja+mitä+se+todistaa+esimerkiksi+jumalan+olemassaolosta?<>Ei+sitä+kolinaa+saata+heti+kuuluakaan,+ellei+ihminen+käänny+elävän+Jumalan+puoleen,+ei+kaiketi+Raamatussa+uskoa+ole+syntynyt+ilman+ihmisen+kääntymistä.><Siitä+vaan+osoittamaan+yhden+(1)+elävän,+tai+miksei+kuolleenkin,+jumalan+olemassaolo.<>Vetoat+ihmisten+toimintaan,+ei+ihmisen+toimesta+kestävää+rauhaa+tule+koskaan.+><Toistaiseksi+on+osoitettu,+että+ihmiset+ovat+ainoat+kykenevät+tekemään+asialle+jotain.<>Keskustelemme,+kuten+aiemmin+totesin+aivan+eri+lähtökohdista.><Käsittääkseni+suunnilleen+samaan+Raamattuun+vedotaan,+oli+kyseessä+henkilökohtainen+usko+tai+sitten+uskonnon+opetukset.<>Käyttäähän+paholainenkin+Raamattua,+mutta+ei+julista+evankeliumia+Herrasta+Jeesuksesta,+vaan+tuhoaa+ja+tappaa.><Jaa,+että+piti+vetää+vielä+yksi+mielikuvitusolento+peliin+mukaan.<>Raamatun+ilmoitus+ei+vain+ole+saanut+tehdä+tehtäväänsä,+jos+sen+keskeinen+sanoma+ei+ole+saanut+tehdä+tehtäväänsä.><Raamatun+VT:n+keskeinen+odotus+oli+hallitsija-messiaan+ilmaantuminen,+ei+ilmaantunut+vaikka+lopun+ajassa+eläminenkin+otettiin+mukaan+kuvaan.++Raamatun+UT:n+keskeinen+odotus+oli,+että+Jeesus+palaa+silloisten+seuraajiensa+riemuksi+ja+iloksi+noutamaan+heidät,+osan+elävänä,+ylipapin+katsellessa+menoa.++Jeesus+söi+sanansa+tai+kiipoesi+puuhun,+kuinka+vain.<>Jos+ihminen+käyttää+Raamatun+ilmoitusta+vain+etsiäkseen+sieltä+kohtia,+joilla+voi+luulonsa+mukaan+perustella+uskon+Herraan+Jeesukseen+turhaksi,+niin+siinä+sitä+työmaata+riittää.><Riittää+kun+kyselee+perusteita+uskisten+väitteille+esimerkiksi+jumalan+olemassaolosta,+se+ei+suuri+vaiva+ole.<>Pyritkö+siis+näkemään+Jeesuksesta+vain+mielestäsi+(+viisaudestasi+)+negatiivisia+asiota?><Jo+Raamatun+Jeesuksen+historiallisuus+on+asetettu+kyseenalaiseksi+ja+jos+sitten+lähtee+siitä,+että+Raamatun+Jeesus+oli+todellinen+henkilö,+niin+Jeesus+oli+uskonpuhdistajana+tähdenlento,+jätti+jälkeensä+ison+lupauksen,+johon+herkkäyskoiset+takertuivat.++Tämän+jälkeen+tuosta+liikkeestä+kehittyi+hallintokoneisto.<>Jos+et+kykene+näkemään+Häntä+Jumalan+Karitsana,+joka+pois+ottaa+mailman+synnin,+niin+onko+silloin+Raamtun+ilmoitus+avautunut+sinulle?><Tai+mikähän+ilmoitus+on+avautunut+jos+ei+näe+Raamatun+Jeesusta+nk.+Lapin+lupaajana.<>Miksi+nimi+Jeesus+saa+sinut+vastarintaan?><Kritisoin+yhtä+lailla+väitettä+siitä,+että+Raamatun+luomiskertomus+olisi+ollut+todellinen+tapahtuma,+taikka+vedenpaisumus+olisi+ollut+todellinen+tapahtuma,+taikka+erämaavaellus+olisi+ollut+todellinen+tapahtuma.