Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Kristitty.net
profiilit
Kristitty.net
Kristitty.net
Vapaa kuvaus
http://kristitty.net
Aloituksia
129
Kommenttia
16899
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Luther+oli+vain+ihminen+ja+oman+aikansa+lapsi.+Mutta+katsos,+kun+luterilaisille+hän+on+suuri+uskonpuhdistaja,+armoitettu+oppi-isä+ja+kunnioitettu+tohtori.+Miksi+he+siis+ylistävät+ja+palvovat+suurta+antisemitistiä?+Lutherin+antisemitismi+ei+tunnu+pätkääkään+häiritsevän+heitä.
Miltä+sinusta+tuntuu,+kun+luet+Lutherin+juutalaisvastaisia+ajatuksia?
17.02.2019 11:46
Raamattu+sanoo,+että+me+voimme+täyttää+lain+(5.+Moos.+30:14),+tämä+on+Jumalan+sana.
17.02.2019 11:34
Vakava+käännösvirhe.+Tässä+on+kreikan+sana+poiei,+joka+tarkoittaa+noudattamista,+ei+täyttämistä.+Jeesus+ei+sano,+että+kukaan+teistä+ei+täytä+lakia,+vaan+että+kukaan+teistä+ei+noudata+lakia.+Fariseukset+perinnäissäänöillään+olivat+kumonneet+Mooseksen+lain+pyhiä+käskyjä.+Katso+alkukieli+tästä:+https://biblehub.com/interlinear/john/7-19.htm
Raamattu+sanoo,+että+me+voimme+täyttää+lain+(5.+Moos.+30:14),+tämä+on+Jumalan+sana.
17.02.2019 11:33
Tämähän+on+suoraan+Toorasta:
"Älä+kosta+äläkä+pidä+vihaa+kansasi+lapsia+vastaan,+vaan+rakasta+lähimmäistäsi+niinkuin+itseäsi.+Minä+olen+Herra."+(3.+Moos.+19:18)
17.02.2019 11:29
"Me+Jeesuksen+omat+tänäänkin+saamme+kilvoitella+hyvissä+töissä+ja+Jumalan+rakastamisessa;+juuri+siinä+meidän+rakkautemme+Jumalaan+näkyy,+että+ahkeroimme+hyvissä+töissä+ja+toteutamme+sitä+Herramme+Uuden+Lain+käskyä:+'rakasta+lähimmäistäsi'."
Mainitset+tässä+kaksi+käskyä,+rakastaa+Jumalaa+ja+rakastaa+lähimmäistä.+Molemmat+ovat+Toorasta:
"Ja+rakasta+Herraa,+sinun+Jumalaasi,+kaikesta+sydämestäsi+ja+kaikesta+sielustasi+ja+kaikesta+voimastasi."+(5.+Moos.+6:5)
"Älä+kosta+äläkä+pidä+vihaa+kansasi+lapsia+vastaan,+vaan+rakasta+lähimmäistäsi+niinkuin+itseäsi.+Minä+olen+Herra."+(3.+Moos.+19:18)
Noudatat+siis+sittenkin+Tooran+käskyjä?
17.02.2019 11:29
Eli+siis+Perkele+opettaa+noudattamaan+Jumalan+pyhää,+vanhurskasta+ja+hyvää+lakia?+Kerro+missä+kohtaa+Raamattua+Tooran+noudattamista+kuvataan+hirvittäväksi+orjuuden+ikeeksi?+Ei+ainakaan+psalmissa+119,+jonka+kirjoittaja+kertoo+rakastavansa+Jumalan+pyhää+lakia,+se+on+hänelle+kalliimpi+kuin+kulta+ja+makeampi+kuin+hunaja.
Mutta+sinulle+ovat+kristityt+viisaat+oppineet+valehdelleet+vuosituhansia,+että+laki+on+hirvittävää+orjuutta.+Nyt+se+luku+ja+jae+kiitos,+missä+kohtaa+Raamattua+Jumalan+pyhän+lain+noudattamista+kuvataan+orjuudeksi.
17.02.2019 11:26
"Mooseksen+laki+oli+voimassa+vain+Israelin+porttien+sisäpuolella."
Eli+siis+pakanat+saavat+vierailla+mailla+tappaa,+varastaa+ja+tehdä+huorin,+eikä+tarvitse+noudattaa+rakkauden+kaksoiskäskyä?+Miksi+Raamattu+sanoo,+että+pakanakansat+tulevat+Siioniin+kuulemaan+Tooraa,+jos+se+kerran+ei+ole+heille?+Miksi+pakanakansat+tulevat+viettämään+Jerusalemiin+lehtimajanjuhlaa,+eikös+se+ollut+vain+Israelille?
"Aikojen+lopussa+on+Herran+temppelin+vuori+seisova+vahvana,+ylimmäisenä+vuorista,+ja+se+on+oleva+korkein+kukkuloista,+ja+sinne+virtaavat+kansat.+Monet+pakanakansat+lähtevät+liikkeelle+sanoen:+"Tulkaa,+nouskaamme+Herran+vuorelle,+Jaakobin+Jumalan+temppeliin,+että+hän+opettaisi+meille+teitänsä+ja+me+vaeltaisimme+hänen+polkujansa;+sillä+Siionista+lähtee+laki+(Toora),+Jerusalemista+Herran+sana."+Ja+hän+tuomitsee+monien+kansojen+kesken,+säätää+oikeutta+väkeville+pakanakansoille,+kaukaisiin+maihin+saakka.+Niin+he+takovat+miekkansa+vantaiksi+ja+keihäänsä+vesureiksi;+kansa+ei+nosta+miekkaa+kansaa+vastaan,+eivätkä+he+enää+opettele+sotimaan."+(Miika+4:1-3)
"Mutta+kaikki+niiden+pakanakansain+tähteet,+jotka+ovat+hyökänneet+Jerusalemia+vastaan,+käyvät+vuosi+vuodelta+sinne+ylös+kumartaen+rukoilemaan+kuningasta,+Herraa+Sebaotia,+ja+viettämään+lehtimajanjuhlaa.+Ja+mitkä+maan+sukukunnista+eivät+käy+ylös+Jerusalemiin+kumartaen+rukoilemaan+kuningasta,+Herraa+Sebaotia,+niille+ei+tule+sadetta.+Ja+jos+egyptiläisten+sukukunta+ei+käy+eikä+tule+sinne+ylös,+ei+tule+sitä+heillekään;+vaan+heitä+on+kohtaava+se+vitsaus,+millä+Herra+rankaisee+niitä+pakanakansoja,+jotka+eivät+tule+sinne+ylös+viettämään+lehtimajanjuhlaa.+Tämä+on+oleva+egyptiläisten+synnin+palkka+ja+kaikkien+niiden+pakanakansojen+synnin+palkka,+jotka+eivät+käy+sinne+ylös+viettämään+lehtimajanjuhlaa."+(Sak.+14:16-19)
Jumala+antoi+Aabrahamille+käskyn+ympärileikata+myös+pakanat,+hän+ei+antanut+mitään+käskyä+tulevina+aikoina+ympärileikata+kaikkia+pakanoita.
17.02.2019 11:23
Ja+hieman+ihmettelen+sitä,+että+jopa+ateistikin+rakastaa+Lutheria+ja+on+valmis+puolustamaan+häntä.
17.02.2019 11:10
Katsotaanpa,+Hitlerin+ajatukset+juutalaisista+eivät+yhtään+poikenneet+Lutherin+ajatuksista.+Jostain+syystä+ihmiset+kuitenkin+haluavat+käydä+Luther+kirkossa.
Sinua+ei+yhtään+häiritse,+että+70%+suomalaisista+kuuluu+luterilaiseen+kirkkoon?+He+siis+kutsuvat+omaa+kirkkoaan+suuren+antisemitistin+mukaan.
Ilmeisesti+sinun+tietopohjasi+on+niin+laaja+että+elät+aivan+omissa+sfääreissäsi.
17.02.2019 11:09
“Toinen+pitää+yhden+päivän+toista+parempana,+toinen+pitää+kaikki+päivät+yhtä+hyvinä;+kukin+olkoon+omassa+mielessään+täysin+varma.+Joka+valikoi+päiviä,+se+valikoi+Herran+tähden;+ja+joka+syö,+se+syö+Herran+tähden,+sillä+hän+kiittää+Jumalaa;+ja+joka+ei+syö,+se+on+Herran+tähden+syömättä+ja+kiittää+Jumalaa.”+(Room.+14:5,6)
Luvun+konteksti+paljastuu+kuitenkin+jakeesta+yksi,+“Heikkouskoista+hoivatkaa,+rupeamatta+väittelemään+mielipiteistä.”+Sapatin+rikkomisesta+oli+määrätty+kuolemanrangaistus,+tuskin+siis+mikään+mielipidekysymys.+Mikäli+Jumala+kumosi+näin+vakavan+käskyn,+luulisi+että+siitä+kerrottaisiin+meille+selkeästi+Raamatussa.+Ei+ole+mahdollista,+että+Paavali+ohimennen+sivulauseessa+kumoaisi+sapatin+pyhyyden.+Sapatin+vietto+oli+alkuseurakunnalle+itsestään+selvä+asia.+Koska+heti+jakeessa+kuusi+puhutaan+syömisestä,+on+todennäköistä,+että+päivillä+tarkoitetaan+esimerkiksi+paastopäiviä.+Sana+sapatti+ei+esiinny+tässä+luvussa,+joten+jakeessa+viisi+tuskin+viitataan+sapattiin.
Mikäli+Paavali+olisi+opettanut,+että+sapattikäskyä+saa+rikkoa,+juutalaiset+olisivat+vuorenvarmasti+syyttäneet+häntä+tästä+opetuksesta.+Raamatussa+ei+kuitenkaan+ole+ainuttakaan+kiistaa+apostolien+ja+heidän+vastustajieen+välillä+siitä,+tuliko+sapatti+pyhittää+vai+ei.+Oikeudessa+Paavali+todistaa,+ettei+ole+mitään+rikkonut+juutalaista+lakia+vastaan:
++++”Minä+en+ole+mitään+rikkonut+juutalaisten+lakia+enkä+pyhäkköä+enkä+keisaria+vastaan”+(Apt.+25:8)
On+siis+selvää,+ettei+Paavali+rikkonut+sapattiakaan.+Jos+Paavali+olisi+rikkonut+sapattia,+oltaisiin+häntä+varmasti+syytetty+siitä.+Jos+sapatti+olisi+ollut+kumottu,+olisi+ollut+naurettavaa+että+Paavali+olisi+viettänyt+sapattia+“huvikseen”+tai+vain+miellyttääkseen+juutalaisia.
Väitetään+että+galatalaiskirjeessä+Paavali+kumoaa+sapatin:
++++“Mutta+silloin,+kun+ette+tunteneet+Jumalaa,+te+palvelitte+jumalia,+jotka+luonnostaan+eivät+jumalia+ole.+Nyt+sitävastoin,+kun+olette+tulleet+tuntemaan+Jumalan+ja,+mikä+enemmän+on,+kun+Jumala+tuntee+teidät,+kuinka+te+jälleen+käännytte+noiden+heikkojen+ja+köyhien+alkeisvoimien+puoleen,+joiden+orjiksi+taas+uudestaan+tahdotte+tulla?+Te+otatte+vaarin+päivistä+ja+kuukausista+ja+juhla-ajoista+ja+vuosista.+Minä+pelkään+teidän+tähtenne,+että+olen+ehkä+turhaan+teistä+vaivaa+nähnyt.”+(Gal.+4:8-11)
Tässä+sanotaan+“kun+ette+tunteneet+Jumalaa”,+joten+on+selvää+että+galatalaisten+tausta+on+pakanuudessa,+he+eivät+olleet+juutalaisia.+Mitä+ovat+heikot+ja+köyhät+alkeisvoimat?+Selvästi+jotain+pakanoiden+juttuja,+tässä+ei+puhuta+Mooseksen+laista+tai+sapatista.+Sanotaan+että+galatalaiset+ottavat+vaarin+päivistä,+kuukausista+ja+juhla-ajoista.+Jakeessa+11+meidän+annetaan+ymmärtää+että+se+ei+ole+hyvä+asia.+Mutta+viitataanko+tässä+sapattiin?+Tuskin,+koska+galatalaiset+olivat+pakanoita.+Eiköhän+tässä+ennemmin+tarkoiteta+pakanoiden+omia+juhla-aikoja.+Tässäkään+jakeessa+ei+sanota,+että+älkää+viettäkö+sapattia.
17.02.2019 11:07
"Niin+pysyy+Jumalan+kansalle+sapatin+pitäminen"+(Hepr.+4:9,+alkukielen+mukaan)
Raamattu+ei+opeta+mitään+ihmeen+sapatin+lepoa,+joka+on+pysyvä+olotila.+Luku+ja+jae+kiitos,+missä+kohtaa+näin+sanotaan.+Luku+ja+jae+kiitos,+missä+kohtaa+sanotaan,+että+päivän+pyhittäminen+on+yhdentekevää.+Raamatussa+kymmenessä+käskyssä+käsketään+pyhittää+sapatinpäivä,+viikon+seitsemäs+päivä.+Se+on+on+päivä,+jonka+Jumala+siunasi+ja+pyhitti+ja+luomisviikolla.+Missään+kohtaa+Raamattua+ei+sanota,+että+uudessa+liitossa+ei+tarvitse+pyhittää+sapattia+vaan+saa+levätä+milloin+huvittaa.+Missään+kohtaa+Uutta+testamenttia+ei+sanota,+että+saamme+nyt+rikkoa+kymmentä+käskyä+ja+häpäisät+sapatinpäivän.+Jeesus+opetti,+että+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto,+se+tarkoittaa+myös+sapattikäskyä.+Jos+kerran+sapattikäsky+kumottiin+tai+muutettiin+koskemaan+joka+päiväistä+jatkuvaa+sydämen+lepoa,+miksi+Raamattu+ei+opeta+tästä+sanaakaan?
"Muista+pyhittää+sapatinpäivä.+Kuusi+päivää+tee+työtä+ja+toimita+kaikki+askareesi;+mutta+seitsemäs+päivä+on+Herran,+sinun+Jumalasi,+sapatti;+silloin+älä+mitään+askaretta+toimita,+älä+sinä+älköönkä+sinun+poikasi+tai+tyttäresi,+sinun+palvelijasi+tai+palvelijattaresi+tai+juhtasi+älköönkä+muukalaisesi,+joka+sinun+porteissasi+on.+Sillä+kuutena+päivänä+Herra+teki+taivaan+ja+maan+ja+meren+ja+kaikki,+mitä+niissä+on,+mutta+seitsemäntenä+päivänä+hän+lepäsi;+sentähden+Herra+siunasi+sapatinpäivän+ja+pyhitti+sen."+(2.+Moos.+20:8-11)
17.02.2019 11:05
"Mikäli+he+nyt+alkavat+uskoa+Jeesukseen,+niin+silloin+he+vaihtavat+uskontoakin."
Miten+niin?+Paavalihan+sanoo+vielä+kääntymisensä+jälkeenkin+olevansa+edelleen+juutalainen,+joten+juutalainen+joka+ottaa+vastaan+Jeesuksen+ei+vaihda+uskontoaan.
17.02.2019 10:59
"+Se+on+jo+UT.ssa"
Kerro+missä+kohtaa+UT:ta+esiintyy+antisemitismiä?+Jeesus,+Paavali+ja+kaikki+opetuslapset+ja+apostolit+olivat+juutalaisia,+eivätkä+missään+kohtaa+kehoita+yhtään+ketään+vainoamaan+juutalaisia.+Heidän+viestinsä+on,+että+on+vain+yksi+Messiaan+kansa,+joka+koostuu+juutalaisista+ja+pakanoista.
"he+puhuivat+jopa+pahempia+juutalaisista+kuin+Luther+keskiajalla"
Lainauksia+kiitos,+heidän+puheensa+olivat+pahoja,+mutta+kenenkään+puheet+eivät+olleet+yhtä+pahoja+kuin+Lutherin.
Paavali+ei+koskaan+lakannut+olemasta+juutalainen+otettuaan+vastaan+Messiaan.+Juutalainen,+joka+kääntyy+Jeesuksen+seuraajaksi+ei+hylkää+omaa+uskontoaan.+Kristityt+opettavat+vastoin+Raamattua+juutalaisia+kääntymään+kristityksi,+minä+en+opeta+näin.
17.02.2019 10:58
Niin,+Hitlerkin+oli+vain+oman+aikansa+lapsi,+enkä+minä+silti+kävisi+Hitler+kirkossa.
17.02.2019 10:54
Ehkä+se+oli+Jeesuksen+oma+ratkaisu.+Missään+kohtaa+Tooraa+ei+käsketä+menemään+naimisiin.+Toisaalta+missään+kohtaa+Raamattua+ei+kielletä+pastoreita+menemästä+naimisiin,+mitä+katolilaiset+eivät+tajua.
14.02.2019 20:30
Luulen+että+Muromassa+vaikutti+sama+saatanallinen+henki+kuin+Lutherissakin.
14.02.2019 20:26
Hupsista,+aika+monta+aloitusta+on+minulla+tästä+aiheesta.+Varmaan+kyllästyttää+jo.+Lupaan+jatkossa+hieman+hillitä+itseäni.
14.02.2019 20:17
Ja+tässä+jakeessa+kielletään+ainoastaan+villan+ja+pellavan+sekoitus,+ei+muita+sekoituksia.+Lue+Raamattua.
14.02.2019 20:12
"Mutta+ymmrtämättömyyteshän+suojaa+sinua+nimenomaan+lain+kiroustuomiolta,+joka+lepää+jokaisen+yllä,+joka+ei+toteuta+tismalleen+kaikkea+sitä,+mitä+laissa+sanotaan.+"
Ja+jotenkin+helluntailaiset+saavat+tämän+taivutettua+muotoon,+että+on+parempi+rikko+laki+tahallaan+kuin+noudattaa+sitä.+Kerro,+sanotaanko+Raamatussa,+että+ne+ovat+kirottuja,+jotka+noudattavat+lakia,+vai+ne,+jotka+rikkovat+sitä?
14.02.2019 20:12
Näppärästi+jätät+huomioimatta,+että+Paavali+sanoo,+että+Toora+on+pyhä,+vanhurskas+ja+hyvä.
14.02.2019 20:10
37 / 845